Silentium 2 Опубликовано 30 Августа 2006 Вечная ночь видимо,получилось так-вы слышали звон ,но не знали,где он. Предмет называется вполне конкретно:Православная культура, проходить будут историю праздников,традиций,обрядов, церковную иерархию. ИМХО не знаю,какой вред от этих знаний может даже мусульманскому ребенку. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Silentium 2 Опубликовано 30 Августа 2006 Ballada опять-таки к вопросу поселений-живут они в православном регионе, и мое ИМХО должны знать культуру этих мест,не думаю, что от этого они меньше свою знать будут. Ну вот в школе,которую я закончила,сейчас набрали целый класс детей,родители которых снимают в Москве квартиры, а сами приехали из Айзербаджана, Афганистана, Украины и Молдавии. Вот представьте сейчас они подадут протест: чего это они должны изучать историю России,ведь это не их страна. Или вообще пойдем дальше-а с чего это вдруг у нас русский государственный язык? А вдруг кряшены и чуваши обидятся и из-за русского свой язык знать не будут. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 341 Опубликовано 30 Августа 2006 ,ну никто ж не возражает против того,что помимо Мировой истории так же обязательно мы изучаем Историю России... Так я и не против изучения именно православия. Просто хотелось бы, чтобы изучалось не только оно, но и другие религии. Просто можно регулировать объем часов что-ли. Или обязательно изучать все мировые религии+православие (у нас в Башкирии, к примеру, + еще и Ислам). В этом плане я буду только за. И еще - а как определить, в каких регионах вводить обязательное изучение православия? К примеру города Аша, Миньяр находятся на территории Челябинской области, т.е. России, но проживает там очень много татар и башкир (едва не 50%). А в башкирии есть чувашские и мордовские поселки. Все-таки административное деление - вещь весьма условное. В той же Башкирии, к примеру, в Уфе - около половины русских. Так что, наверное, православие и ислам должны изучаться в равных долях. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 341 Опубликовано 30 Августа 2006 Silentium Или вообще пойдем дальше-а с чего это вдруг у нас русский государственный язык? А вдруг кряшены и чуваши обидятся и из-за русского свой язык знать не будут. А знаете, у нас в Башкирии (которая тоже Россия) введено с этого года обязательное изучение башкирского. И сейчас наши дети учатся на русском, изучают один из 3 родных языков (русский, башкирский или татарский) + в обязательном порядке еще и башкирский (так что татары изучают помимо иностранного еще 2 языка). И никто не протестует. Но только потому, что татарский и русский тоже изучается. А вот введи обязательный башкирский, отменив родной русский и татарский -еще та буча бы возникла. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Silentium 2 Опубликовано 30 Августа 2006 Планируется изучение истории православия,а не православия. Это две большие разницы. История ислама весьма опосредовано связана с историей России. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 30 Августа 2006 Silentium И если уж на то пошло, ввели-то не на всей России ,а в регионах традиционно православных. Но разве в регионах традиционно православных абсолютное число жителей православные? Я живу в мусульманской стране. И была бы не в восторге, если бы историю ислама ввели как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет. Либо историю всех религий, либо факультатив. Попахивает ущемлением прав. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 30 Августа 2006 Барбариска Но разве в регионах традиционно православных абсолютное число жителей православные? В Ярославской области да, сама лично считала Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 341 Опубликовано 30 Августа 2006 Silentium Планируется изучение истории православия,а не православия. Тут были пояснения, что будут изучаться церковные праздники и т.п. Для меня лично это похоже на Закон Божий, разве что без обязательных молитв. А историю возникновения православия на Руси вполне можно изучать, ИМХО, в рамках изучения истории России, для чего, мне кажется, не обязательно вводить отдельный обязательный курс. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 30 Августа 2006 Галчонка А все закономерно, это попытка сохранить православную культуру, раз уж считающие себя православными родители на это дело положили болт, простите-с за грубость в данной теме. С трудом себе представляю ребёнка, скажем, мусульманина, который бы никогда не изучал коран Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Silentium 2 Опубликовано 30 Августа 2006 Барбариска в Белгородской области 93%, в Тульской 89%. И вообще-то абсолютное большинство это 51%. Галчонка у вас сын школьник,вы сами не так уж давно учились в школе,чтобы напрочь все забыть, что школьных часов едва-едва хвататет,чтоб историю пройти галопам по Европам,не говоря уж от том,чтоб выделить время на изучение истории православия...сколько часов-2,3,4? За это время я вам даже не расскажу почему именно православие выбрал князь Владимир. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 30 Августа 2006 (изменено) Паприка В Ярославской области да, сама лично считала Ну зачем Вы так? Порылась в поиске. Оказывается, в самом Ярославле не только католики есть, но и мусульмане. Мечеть и мулла. И они такие же люди, как и остальные. Если захотят узнать больше о православии, пойдут на факультатив или почитают книжку. С трудом себе представляю ребёнка, скажем, мусульманина, который бы никогда не изучал коран А я таких ребят знаю. И мальчиков и девочек. Которые не то что никогда его не изучали, но и даже в глаза не видели. Silentium Даже если все жители Белгородской обл. являются православными (хотя это такое обширное понятие!), всё равно вопрос религии очень тонкий вопрос. И навязывать его нельзя. Кстати, если русский - значит православный? А в Африке все негры? Изменено 30 Августа 2006 пользователем Барбариска Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 30 Августа 2006 Барбариска Еще раз это попытка сохранить православную культуру, раз уж считающие себя православными родители на это дело положили болт, простите-с за грубость в данной теме. И проблема в том, что представители других конфессий бережно хранят свою культуру, в отличие от нас. Те самые 70 лет, что б их. Что в этом плохого, если учителя возьмут на себя эту обязанность, раз родителям почему-то некогда, в отличие от мам и пап других конфессий. Кстати, у меня сестра вышла замуж по мусульмаснкому обряду как раз таки в Ярославле и приняла ислам. Ничего не имею против, это её проблемы Но то, что абсолютное большинство в Ярославской области православные - это факт. Православные забывшие свои корни, свою культуру и традиции Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 341 Опубликовано 30 Августа 2006 Silentium Знаете, воспитываясь в абсолютно атеистической семье, именно благодаря школьному учителю истории, я заинтересовалась историей религии. И изучила в азах, достаточных для общего развития и православие, и католицизм, и иудаизм, и ислам и даже буддизм. И не только я - но и большинство моих одноклассников. На факультативах. Я же не против обучения - я против навязывания. Пусть будет введен факультативный курс именно истории православия. Я - только за, более того, своего ребенка постараюсь кговорить выбрать этот факультатив. А вот если будет обязаловка, то я - против. Паприка С трудом себе представляю ребёнка, скажем, мусульманина, который бы никогда не изучал коран Ой, я таких много знаю. Как знаю много татар и башкир, которые сейчас свой язык изучают как иностранный. Но если на этом основании всех детей в башкирии в обязательном порядке обяжут учить суры, я буду так же против. Язык - да, раз уж у нас в конституции записано 2 государственных языка, а свободу вероисповеданий еще никто не отменял. А противопоставление одной религии другим всегда ведет к конфликтам. Уж извините - вы может живете в мононациональном регионе, я же межнациональных конфликтов опасаюсь - мы на грани этого были не столь давно. Спасибо, что и православное духовенство, и мусульманское у нас ухитряются не тянуть одеяло на себя. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 30 Августа 2006 Во, мне понравилась цитата, между прочим никого не оскорбляющая и никого не унижающая каждому человеку, живущему в России (вне зависимости от вероисповедания и национальной принадлежности) необходимо знать элементы русской культуры, существенной частью которой является культура православия не отделимая от мировой культуры. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 30 Августа 2006 Паприка Что в этом плохого, если учителя возьмут на себя эту обязанность, раз родителям почему-то некогда, в отличие от мам и пап других конфессий. Ничего! Я очень рада, что наконец-то в бывшем СССР открыто заговорили о вере, традициях и корнях. Это всё правильно. Только есть одно НО. Это всё правильно, пока добровольно. Как только стало обязательно, оно потеряло свою ценность. Ребёнок, которому глубоко плевать на историю православия, ничего не выучит и не вложит в своё сердце. Для него Рождество останется просто выходным днём в РФ. А тот, кто действительно ХОЧЕТ обновить, углубить, исследовать веру и православную культуру, тот просто пойдёт на факультатив и будет заниматься любимым делом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 30 Августа 2006 Галчонка Ой, я таких много знаю Вам повезло. Я знаю только одну, мою подругу-татарку, которая родилась и выросла в Ярославле и мама её тоже там родилась. Она хоть и мусульманкой себя считает, но даже пары цитат из корана не процитирует В большинстве же своем приверженцы ислама очень трепетно относятся к своей культуре и вере. И нам не мешало бы, хотя бы ради личного кругозора. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 30 Августа 2006 Барбариска Ребёнок, которому глубоко плевать на историю православия, нмчего не выучит и не вложит в своё сердце. Согласна, но попытка не пытка. Цель все же не веру вложить в детские сердца, а культуру сохранить. У меня одноклассница до определенного момента терпеть не могла немецкий язык, прогуливала по страшному. А сейчас в Германии живет, иняз закончила Понимаете о чем я? Как только стало обязательно, оно потеряло свою ценность. То есть вы хотите сказать, что алгебра и начала анализа, или история России теряют свою ценность ?! PS Для него Рождество останется просто выходным днём в РФ Зато он будет знать историю возникновения этого выходного дня Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 341 Опубликовано 30 Августа 2006 Паприка каждому человеку, живущему в России (вне зависимости от вероисповедания и национальной принадлежности) необходимо знать элементы русской культуры, существенной частью которой является культура православия не отделимая от мировой культуры. Не могу не согласиться, вопрос только в том - какой величины элементы. Скажем, достаточно для этих элементов знать про Владимира и Ольгу, основные церковные праздники, имя патриарха и слова "Отче наш" или требуется более глубокое погружение в культуру? И насколько глубоко? Меня волнует именно этот вопрос. Кроме того, зная, как у нас любят, заставивши молиться расшибать лоб, просто опасаюсь, что из изучения культуры и истории данный курс и станет пропагандой православия как единственной истинной веры и первым шагом отхода от светского государства. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 30 Августа 2006 Паприка Вам повезло. Я знаю только одну, мою подругу-татарку, Да тут не знаешь, плакать или смеятся... У нас в Казахстане (мусульманское государство) очень многие не знают ни языка, ни корана. Хотя в школах и институтах есть обязательное изучение казахского языка. Тем не менее, славянское население страны его вообще не знает, а казахское на половину. Это очень плохо, но обязаловкой ничего не добъёшься. Я, например, не хочу учить историю мусульманства. Я знаю о ней из уроков истории и мировых религий. Тому, кто хочет получить больше, нужно идти на факультатив. Хочешь лучше знать иностранный язык - иди к репититору. Хочешь больше знать о своей религии, культуре и традициях - иди на добровольные занятия. Клуб по интересам, так сказать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мася 203 Опубликовано 30 Августа 2006 Тут несколько аспектов может быть. И минусов, и плюсов. Плюсы: 1. Есссьно, от ребёнка не убудет, если он получит какие-либо знания, грамотно преподнесённые. Лишними не будут в любом случае. Сама по себе православлая культура - это прежде всего именно культура, а значит, что не бескультурье, которое преследует детей везде. Нам в детском саду читали, например, Библию. Не могу сказать, что это каким-то образом на меня положительно повлияло, но уж не отрицательно - точно. 2. Кроме того, вообще, если дети станут чуть более религиозными, и люди станут более религиозными, именно в православном направлении, от этого только лучше станет. Минусы: 1. Введение православной культуры - хорошо, но засчет чего? У школьников строгие сан. нормы, сколько часов в неделю они учатся, и если ставят один предмет, убирают другой. Что уберут? Математику, русский язык? Английский? Тут ведь уже спорить можно, что важнее будет. А зачастую именно с основных предметов и срезают, новые программы утверждают, сокращенные... Это не может не сказаться потом. 2. Ещё, возможны сложности у ребёнка не из православной семьи. Все-таки, учителя ребёнок должен априори уважать, как и родителя. И поэтому для наиболее эффективного обучения-воспитания учитель и родитель должны придерживаться одинаковых мнений по ключевым вопросам. А если я дома от отца буду слышать, что Бога нет, а в школе мне тетя в длинной юбке будет рассказывать, что он есть, я вынуждена буду сделать вывод, что кто-то неправ. Что, собственно, несколько подорвёт авторитет взрослого человека вообще. Конечно, из этого минуса может вытечь и нечто положительное, вроде того, что ребёнок сам будет вынужден думать, что ему нужнее и понятнее.... но может и не вытечь В зависимости от возраста. В 7-8 лет может быть такой конфликт воззрений, позже ребёнок будет думать сам, но тогда и сами уроки будут не очень-то полезными. з.ы. Только что в новостях сказали, что всё это факультативно. А значит, что любой сильно возмущенный родитель сможет не пустить туда свеого ребёнка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 30 Августа 2006 Барбариска Хочешь больше знать о своей религии, культуре и традициях - иди на добровольные занятия И опять согласна, ну а когда не шибко и интересуются, а родители своими проблемами заняты, не до истории, не до культуры что делать? Наплевать? Я не хочу однажды проснуться в стране с разрушенными и разграбленными церквями, растоптанной и забытой культурой. Нам есть что сохранять, нам нужно это сохранить любой ценой! ну вот и вопрос снят. Кто хочет изучать историю и культуру своей страны, тот милости просим на факультатив. Кто не хочет - и не надо! Мы с детьми начнём с воскресной школы и мне, думаю, не помешает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 30 Августа 2006 Паприка У меня одноклассница до определенного момента терпеть не могла немецкий язык, прогуливала по страшному. А сейчас в Германии живет, иняз закончила Вот! Это многим родителям может и не понравится. Ведь того и гляди и ребёнок из семьи другого конфессионального течения зачастит в православную церковь. И не все также, как и Вы, довольно лояльно относятся к смене родственниками конфессии. Лишь бы палку не перегнули. То есть вы хотите сказать, что алгебра и начала анализа, или история России теряют свою ценность ?! Я хочу сказать, что математика с меня не вышло (кстати, Вы там выше писали про такое же ) Я стала переводчиком, потому что мне был интересен ин.яз. Кстати, дополнительно ходила на факультатив. А сравнивать математику, которая для всех одна и религию, которая для всех разная я бы не стала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 341 Опубликовано 30 Августа 2006 Паприка Я не хочу однажды проснуться в стране с разрушенными и разграбленными церквями, растоптанной и забытой культурой. разрушили и разграбили церкви в стране, в которой Закон Божий был обязательным предметом. В России до 1917 года православие было государственной религией. К сожалению от дальнейшего развала страну это не спасло. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мася 203 Опубликовано 30 Августа 2006 И ещё ремарка: Как бы не назывался предмет, который будет введен, вестись он будет так, как получится в конкретной школе. Где этот предмет будет вести банальная светская учительница истории, которая и сама-то не очень верит. А где-то будет очень даже православная, не пропускающая ни одной утренней молитвы странноватая некрашеная бабец...*пардон* И вот как Бог на душу у учителя положит , в ту степь предмет и уйдёт. Я помню, как у нас больноватая на голову дамочка вела в шестом классе предмет ОБЖ. Она к нам свечки носила и учила духов разгонять. Ну вот такие у неё были представления о безопасности человеческого существования. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 30 Августа 2006 (изменено) Барбариска А сравнивать математику, которая для всех одна и религию, которая для всех разная я бы не стала. Не нравится математика сравним историю -вот уж где полет для фантазии Галчонка В России до 1917 года православие было государственной религией. К сожалению от дальнейшего развала страну это не спасло. Я бы не назвала мировую революцию развалом страны, извините. Тут тоже отдельная тема для размышлений и За и Против НО самое страшное, что мы сами уничтожали свою культуру своими руками. Самим её и восстанавливать! Изменено 30 Августа 2006 пользователем Паприка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
