Marinayanas 5 861 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 57 минут назад, Клевер сказал: По обьявлениям на Хенд Хантер и Авито. А как лучше?))) Буду благодарна за совет)) 2 часа назад, Клевер сказал: итоге, в чем моя ошибка, и какую профессию нужно получить? Востребованную Вы пишите - это какую? Может и на это ответите? Я в этом году поменяла работу. Я юрист, мне 47 лет. Зарплаты отличались в десятки раз. 30 - для начинающих, даже студентов. Причём, самые вкусные зарплаты - в вакансиях без указания размера зп. Работу я нашла за месяц. Звонков лично мне было немного, но я поставила высокую планку дохода. Нигде от меня не требовался блат или мохнатая лапа. У меня есть плюс - я хорошо знаю английский. Выучить его легко самостоятельно - смотреть все фильмы на английском, максимум с русскими субтитрами, сайты и книги читать только на английском. Минус - возраст. У вас отличная специальность, я думаю, в нашей стране вполне востребованная. Ну никогда не поверю, что в Москве вам предлагают максимум 20-40 тысяч. Все мои знакомые, друзья, коллеги купили квартиры сами. Все с детьми, у многих двое детей. Никто здесь от перенапряжения не умер. Так что не верьте этим страшилкам про пахоту до чёрных мух, переезжайте в Москау, раз у вас в Казани все так плохо. Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Marinayanas 1 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 47 минут назад, Конди сказал: Если у вас в регионе 30 тысяч потолок : приезжайте в Москву. Мысли вслух... Кто же будет кормить ту Москву, да и вообще Россию, если все переберутся в Москву, станут айтишниками, бухгалтерами, юристами? Кормить в прямом смысле - хлебом, крупой, мясом, овощами-фруктами? Кто будет учить, лечить, тянуть провода, добывать уголь-нефть-газ, мести улицы? Что будет с огромными территориями, если мы их бросим и переедем в Москву или поближе к ней? Бросим свою малую Родину, родные могилы, станем жить как перекати-поле... Но, как я понимаю, сузить страну до Москвы или до Центральной России - вполне для некоторых нормально? Вопросы, конечно риторические. И я даже знаю, что на них можно ответить - не занимайтесь глобальными вопросами, занимайтесь своими проблемами. Но ведь из этих проблем маленького человека и возникают глобальные для страны проблемы, которые и будут определять - а что со страной будет? Откуда вообще возникла эта тема и почему её с энтузиазмом поддерживают некоторые - хочешь нормально зарабатывать (не много, а просто чтобы на жизнь хватало) - надо получить профессию юриста-программиста-бухгалтера и всем переехать в Москву? Это глубоко порочная идея- разделить население на элитарное, достойное высоких зарплат по праву проживания и работы в Москве, и на остальную серую массу, живущую в регионах (и исключительно из-за лени не развивающихся и не переезжающих в Москву), да ещё и имеющие такие неприличные профессии, как учитель, медсестра, шахтёр, доярка, сантехник и др., которым в качестве расплаты за такую глупость и не положены нормальные зарплаты. Почему рабочий человек, живущий в регионах, и работающий не меньше, чем в Москву - чуть ли не автоматически зачисляется в бездельники? Вот такие мысли... Изменено 16 Сентября 2018 пользователем фасолинка 10 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 16 Сентября 2018 12 минут назад, Конди сказал: Подлизала )))) рот разевать ))) Вам надо писать, Клевер. Может, в этом ваше призвание? Писатель - вполне перспективная профессия. И не советую затрагивать моих родных, потому что я в ответ затрону ваших, и начнется никому не нужная кровавая сеча. Ваших родных и мыслей нет затрагивать, я диалог с Вами веду. Какая сеча, Вы о чем? Я открыта и проста - если есть желание, затрагивайте и дербаньте хоть всех моих родных, там и рассудим "что и по чем". Посчитали нормальным выбор других критиковать - лови ответочку. Что здесь странного? Своей профессии стесняется, назвать не может, сама, видимо, ни на что не заработала - зато других критиковать только в путь. Не все такое поверхностное мнение на " ура" воспримут, что удивляться-то? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 189 Опубликовано 16 Сентября 2018 Фасолинка, то деление и зачисление в бездельники, о котором вы пишете - я даже не представляю, откуда вы делаете эти выводы. Кто считает, что регионы бездельничают? Имхо, это ваше эмоциональное восприятие, потому что никогда ни одного плохого слова я не сказала и ни одной плохой мысли не подумала в таком ключе. А как вы представляете себе, что правительство начнет чесаться и думать о регионах? Ну вот как? Если только не будет создана такая ситуация, при которой оно будет загнано в угол? П.с. ни в коей мере не призываю к революции Клевер, попейте пустырника. Ещё я вас не стеснялась. Охота мою биографию разобрать - идите на старый форум, читайте, коли времени не жаль. На то, чем я занимаюсь, в институте не учат, там надо с условной санитарки в обслуге начать. А дальше вкалывать как лошадь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 6 минут назад, Конди сказал: Фасолинка, то деление и зачисление в бездельники, о котором вы пишете - я даже не представляю, откуда вы делаете эти выводы. Кто считает, что регионы бездельничают? Но многие же пишут о том, как спокойно, лениво работают в регионах, и лишь москвичи пашут до черных мух и кровавого пота. А деление я даже в своей профессии вижу невооруженным глазом - при одинаковых условиях (нагрузка, категория, стаж) я получаю в 3 с лишним раза меньше, чем учитель в Москве (если считать средней зарплатой в Москве - 60 тыс. руб.). Это ли не деление на сорта по месту проживания? Изменено 16 Сентября 2018 пользователем фасолинка 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 16 Сентября 2018 18 минут назад, Marinayanas сказал: Я в этом году поменяла работу. Я юрист, мне 47 ле Вы начните-то сначала. 22 минуты назад, Marinayanas сказал: Вам образование родители оплатили, муж или любовник? Первую практику сами нашли и себя проявили или по блату? И т.д.... Я в 47 может тоже напишу, что работу поменяла и т.д. А что начинала карьеру с денег любовника - промолчу, все сама, сама. Про себя я весь расклад написала - мне стыдится нечего, действительно все сама. 23 минуты назад, Marinayanas сказал: У вас отличная специальность, я думаю, в нашей стране вполне востребованная. Ну никогда не поверю, что в Москве вам предлагают максимум 20-40 тысяч. Спасибо на добром слове! Вот именно, что молодёжь толкают переезжать в Москву. Я-то перееду и не пропаду, но мне за других обидно. Не у всех есть столько сил, либо родители болеют, не оставить... 27 минут назад, Marinayanas сказал: Все мои знакомые, друзья, коллеги купили квартиры сами. Все с детьми, у многих двое детей. Никто здесь от перенапряжения не умер. Вы лично купили сами? Без малейшей помощи? А то у меня подруга 3-комнатную сами взяли в ипотеку. А про подарки бабушек/родителей в 100/150/50 тысяч уже и не помнят. Все сами... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 4 минуты назад, Клевер сказал: Вам образование родители оплатили, муж или любовник? Я его бесплатно получала. 4 минуты назад, Клевер сказал: Первую практику сами нашли и себя проявили или по блату? И т.д.... Проходила практику, пригласили остаться. Какой блат у меня в Москве? Я сюда из Дальнего Востока приехала. Кем должны быть мои родители, чтоб иметь блат в столице - губернаторами? На любовников и мужей мне вообще не везло - ни одного олигарха. И даже просто владельца чего-нибудь крутого. Такие же офисные планктоны. 4 минуты назад, Клевер сказал: Вы лично купили сами? Без малейшей помощи? Я лично купила две квартиры. Без помощи. Ну некому мне было помогать Мама и пара на нашем с сестрой иждивении. Я понимаю, что это не укладывается в вашу систему координат, но это правда. Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Marinayanas 1 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 189 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) Фасолинка, вы цитировали меня, я вам ответила на ваше цитирование. Хорошо, переформулирую. Я считаю возмутительным, что зарплата в регионах настолько отличается от Москвы. Моя подруга акушеркой в Майском зарабатывала около пяти тысяч, в Москве в 10 раз больше. Она в Москве. Если все акушерки и все учителя приедут в Москву, что, конечно, утопия, либо приедет хотя бы десять процентов населения в дополнение к уже имеющимся, может, ТОГДА наше правительство задумается? Это МОЁ видение проблемы, и прошу вас больше мне чужих видений не приписывать. Не я делаю людей на сорта, как вы выражаетесь, и я не собираюсь нести за это ответственность. Разговор начинался с другого - возможно ли купить квартиру в ипотеку. Да, возможно, я буду твердо стоять на своём. И даже в Москве. И даже не будучи олигархом. У меня с десяток профессий друзей перед глазами, все разные, достаточные для перспективы покупки жилья. В ИТ работаю только я. Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Конди 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 16 Сентября 2018 12 минут назад, Конди сказал: Ещё я вас не стеснялась. Охота мою биографию разобрать Больно надо, коли сами озвучить не в состоянии. А вот снобом хочется назвать, что я и сделала. Ишь ты, не гнали профессию, где мало платят, получать, можно было как @Конди правильно сделать выбор, учиться, да потом проблем не знать. Остальные же дураки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 16 Сентября 2018 7 минут назад, Конди сказал: Если все акушерки и все учителя приедут в Москву, что, конечно, утопия, либо приедет хотя бы десять процентов населения в дополнение к уже имеющимся, может, ТОГДА наше правительство задумается? Не задумается. Деление на сорта по месту проживания, прочно укоренилось в обществе, и многие с этим согласны, всеми силами души желая если не самим туда переехать, то хоть детей выпихнуть. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 2 часа назад, Клевер сказал: Остальные же дураки. Не дураки. На свете миллион возможностей, которыми кто-то воспользовался, а вы или я нет. Я не особо довольна своей судьбой, но все, что я делала - это был только мой выбор. Что-то сделала не то, где-то поленилась, где-то упустила шанс. Это правда. И кого за это винить? 2 часа назад, фасолинка сказал: Кто же будет кормить ту Москву, да и вообще Россию, если все переберутся в Москву, станут айтишниками, бухгалтерами, юристами? Кормить в прямом смысле - хлебом, крупой, мясом, овощами-фруктами? Кто будет учить, лечить, тянуть провода, добывать уголь-нефть-газ, мести улицы? Что будет с огромными территориями, если мы их бросим и переедем в Москву или поближе к ней? Бросим свою малую Родину, родные могилы, станем жить как перекати-поле... Но, как я понимаю, сузить страну до Москвы или до Центральной России - вполне для некоторых нормально? Скажите, а вот лично вы не переезжаете в столицу только потому, что за Россию душа изболелась? Так-то вы бы давно рванули, но мысль покоя не даёт: «кто же будет страну кормить-поить», так? И в качестве платы за свой патриотизм вы хотите, чтобы вам государство дало квартиру, мол, фасолинка давно бы сама купила, но она же не погналась за длинным рублем, она о родине подумала, она достойна жилья, так? А что если стране ваши думы о будущем и ваши нужные на благо общества дела нужны ровно на столько, насколько страна и общество оценивают ваш труд? Я думаю, что Конди точно не относится к людям, определяющим, сколько платить медсестре в регионе. А те, кто решает и кто платит - им не особо нужны медсестры в регионе. Вы можете героически им доказывать, что они не правы, что вы гораздо нужнее им, чем московский юрист, а можете плюнуть на них точно так же, как они плюют на вас, и на самом деле искать лучшее место. Стране от этого хуже не будет, у страны появится ещё один вполне благополучный гражданин и более обеспеченный налогоплательщик. 2 часа назад, фасолинка сказал: Это глубоко порочная идея- разделить население на элитарное, достойное высоких зарплат по праву проживания и работы в Москве, и на остальную серую массу, живущую в регионах (и исключительно из-за лени не развивающихся и не переезжающих в Москву), да ещё и имеющие такие неприличные профессии, как учитель, медсестра, шахтёр, доярка, сантехник и др., которым в качестве расплаты за такую глупость и не положены нормальные зарплаты. Почему рабочий человек, живущий в регионах, и работающий не меньше, чем в Москву - чуть ли не автоматически зачисляется в бездельники? Порочная идея - ждать, когда кто-то погладит по головке и облагодетельствует: «Умница, нужное дело делаешь, возьми пирожок побольше». Тех, кто зачислил в бездельники и серую массу медсестёр и учителей и платит им как бездельникам и серой массе, на этом форуме нет. Они сидят в других местах. И даже если вы до них до них докричитесь, вы не убедите их в том, что они должны платить вам больше, что вы не серая масса, вы делаете нужное дело. Ни ваши дела, ни вы сами не нужны ИМ. И вместо того, чтобы сказать им: «Мне тоже плевать на вас и на ваше мнение, сама заработаю!», вы уверяете всех и вся, что глубоко порочная идея - дать людям возможность самостоятельно продавать результаты своего труда, самим строить свою жизнь. Нет, надо, чтобы правильно оценили, похвалили и заплатили «нормальную зарплату». Кто, кроме вас, может решать, какая зарплата для вас нормальна? Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Marinayanas 1 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 16 Сентября 2018 8 минут назад, Marinayanas сказал: Что-то сделала не то, где-то поленилась, где-то упустила шанс. Это правда. И кого за это винить? За судьбу никого не виню. Но, Вы например, чужой выбор профессии критикуете? Я, мол, нормально живу, птотому что мозгов хватило малооплачиваемую профессию не выбирать? О том и речь... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 18 минут назад, Marinayanas сказал: Скажите, а вот лично вы не переезжаете в столицу только потому, что за Россию душа изболелась? Я даже за границу могла бы переехать по программе переселения - а не переехала: родные места держат. Тропинки, по которым в детстве бегала, могилки бабушки и прабабушки, и бабушкин дом, и та любовь к родным местам, от которой сердце заходится. Но это же лирика, повод для стёба - экая дурища за родными березками плачет? 18 минут назад, Marinayanas сказал: И в качестве платы за свой патриотизм вы хотите, чтобы вам государство дало квартиру, мол, фасолинка давно бы сама купила, но она же не погналась за длинным рублем, она о родине подумала, она достойна жилья, так? Кто ж плату берет за любовь к Родине? Это ж как мать, а разве с матери плату просят? Да и есть у меня квартира, не переживайте. Я ж недаром живу в режиме жесточайшей экономии... 18 минут назад, Marinayanas сказал: А что если стране ваши думы о будущем и ваши нужные на благо общества дела нужны ровно на столько, насколько страна и общество оценивают ваш труд? Я делаю для страны и общества то, что могу - учу детей. Если моей стране это не нужно - что ж, такова жизнь. Я сделала всё, что могла, скоро такие, как я уйдут из школы (перестанут заниматься бесполезным делом, не нужным ни стране ни обществу делом) и нас заменят роботы (недавно нам озвучили такую идею). 18 минут назад, Marinayanas сказал: дать людям возможность самостоятельно продавать результаты своего труда, самим строить свою жизнь. Красивые слова... Изменено 16 Сентября 2018 пользователем фасолинка 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 16 Сентября 2018 3 минуты назад, фасолинка сказал: Я делаю для страны и общества то, что могу - учу детей. Если моей стране это не нужно - что ж, такова жизнь. О чем Вы?)) Проститутки, трахающие их мужей, стране нужнее. Иначе как понимать, что они больше Вас получают? Л - логика )) Получают больше - значит нужнее) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Прогноз погоды 8 Опубликовано 16 Сентября 2018 1 час назад, фасолинка сказал: Не задумается. Деление на сорта по месту проживания, прочно укоренилось в обществе, и многие с этим согласны, всеми силами души желая если не самим туда переехать, то хоть детей выпихнуть. Жизнь разная по регионам. Меня звали в Мурманск на зарплату 100+, я глянула их цены и осталась на своих 45. Не надо мне миллион в год, если помидоры от 200 руб стоят. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 41 минуту назад, Marinayanas сказал: Я думаю, что Конди точно не относится к людям, определяющим, сколько платить медсестре в регионе. А Не относится к решениям об оплате, но осуждает за выбор. Вот, и спрашивают, а кем ТЫ пошла работать, что сама заработала на все? Не заработала сама, ответить не может, но критиковать очень хочется. Ну-ну... 41 минуту назад, Marinayanas сказал: Вы можете героически им доказывать, что они не правы, что вы гораздо нужнее им, чем московский юрист, а можете плюнуть на них точно так же, как они плюют на вас Я лично, не позволю на себя плевать. (До решения модераторов). Пусть обоснует, что право имеет (сама лично добилась, а не за чужой счёт) плевать в нашу сторону. 41 минуту назад, Marinayanas сказал: Порочная идея - ждать, когда кто-то погладит по головке и облагодетельствует На мой взгляд тоже - порочная идея на других свысока плевать (как Вы выразились). 41 минуту назад, Marinayanas сказал: Тех, кто зачислил в бездельники и серую массу медсестёр и учителей и платит им как бездельникам и серой массе, на этом форуме нет. На этом форуме есть те, кто говорит, что сами дураки, раз на эти профессии пошли. Вопрос, а ты не дурак? Может хуже? Приживалка, например? Может ты судить-то не можешь других? Или можешь? На основании чего? Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Клевер Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 785 Опубликовано 16 Сентября 2018 5 минут назад, Клевер сказал: На этом форуме есть те, кто говорит, что сами дураки, раз на эти профессии пошли. Вопрос, а ты не дурак? Может хуже? Приживалка, например? Может ты судить-то не можешь других? Или можешь? На основании чего? Прошу всех обратить внимание на выделенную цитату. Подобные беседы у нас ведутся в ОвД. Во избежание штрафов прошу вернуться к теме ветки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 189 Опубликовано 16 Сентября 2018 Клевер, вы уже и проституток привели к чужим мужьям. Фантазия у вас - иззавидуешься. Прочитайте без истерики, пятый раз уже напишу: два образования, два: медсестра и психолог. Работала в сотовой связи, сейчас в ИТ. Не, ну конечно, я насосала. Вам ведь другие способы заработка, видимо, в голову не приходят. По себе судите? Подумайте о литературном поприще. Имхо, у вас получится. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 56 минут назад, Конди сказал: Клевер, вы уже и проституток привели к чужим мужьям. Фантазия у вас - иззавидуешься. Прочитайте без истерики, пятый раз уже напишу: два образования, два: медсестра и психолог. Работала в сотовой связи, сейчас в ИТ. Не, ну конечно, я насосала. Вам ведь другие способы заработка, видимо, в голову не приходят. По себе судите? Подумайте о литературном поприще. Имхо, у вас получится. Вот интересно, Ваш ответ к ОВД не относится (модератор не реагирует), а мой ответ процитируют с красным шрифтом 100%. Не хочу я Вас задеть или обидеть, ни в коем случае. Выражайтесь, прежде подумав, о чужих профессиях, и будет всем конструктивный диалог. Я работала в институте, в нефтянке, сейчас в девелоперской компании. Вы обвинили меня (в том числе) в неправильном (глупом) выборе профессии, раз я не смогла на квартиру заработать. Вы - смогли. Но не сугубо своими силами - иначе бы уже 1000 раз это озвучили. И Вы считаете вправе себя критиковать чужой выбор (возможно вынужденный) работы? По сути - недалеко ушла, но осуждаю. 56 минут назад, Конди сказал: два образования, два: медсестра и психолог. Заработали на квартиру медсестрой или психологом? 56 минут назад, Конди сказал: Работала в сотовой связи, сейчас в ИТ А теперь в ИТ на квартиру дочери заработали (помогать собирались с покупкой). Сама? Без семьи и мужа? Так и пишите, что удачно родиться и замуж выйти нужно хорошо, а не правильный выбор при выборе профессии сделать. Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Клевер Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 16 Сентября 2018 1 час назад, фасолинка сказал: делаю для страны и общества то, что могу - учу детей. Если моей стране это не нужно - что ж, такова жизнь. Я сделала всё, что могла, скоро такие, как я уйдут из школы (перестанут заниматься бесполезным делом, не нужным ни стране ни обществу делом) и нас заменят роботы (недавно нам озвучили такую идею). Вы знаете, а я делаю то, что могу - я работаю в реальном секторе экономики, зарабатываю, плачу все налоги. 43 минуты назад, Клевер сказал: Я лично, не позволю на себя плевать. (До решения модераторов). Пусть обоснует, что право имеет (сама лично добилась, а не за чужой счёт) плевать в нашу сторону. Кто обоснует? Конди? Ну так не она плюет или не плюет на вас, потому что не она устанавливает зарплаты в вашем городе. На этом форуме на вас никто не плевал. Это вообще странный разговор, вы не находите? Фасолинке не нравится, как в нашей стране относятся к труду учителей, вас не устраивает уровень зарплат в вашем регионе, но виноваты и обвиняются форумчане - которые никаким боком ни к регионам, ни к зарплатам. 18 минут назад, Клевер сказал: Но не сугубо своими силами - иначе бы уже 1000 раз это озвучили. Насколько я поняла, именно сугубо своими силами - просто не всех устраивает деанон. Москва - это ж большая деревня. 54 минуты назад, Клевер сказал: На этом форуме есть те, кто говорит, что сами дураки, раз на эти профессии пошли. Вопрос, а ты не дурак? Может хуже? Приживалка, например? Может ты судить-то не можешь других? Или можешь? На основании чего? Если вы пишете, что в вашем городе и по вашей специальности зарплаты 20 тысяч, какой должна быть реакция? Менять либо город, либо профессию. Что ещё можно ответить? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) 14 часов назад, Marinayanas сказал: Кто обоснует? Конди? Ну так не она плюет или не плюет на вас, потому что не она устанавливает зарплаты в вашем городе. Она раскритиковала мой (в том числе) выбор профессии (глупый - раз не смогла квартиру купить), который был вынужденным. 14 часов назад, Marinayanas сказал: виноваты и обвиняются форумчане - которые никаким боком ни к регионам, ни к зарплатам. Лично мне, только снобизм конкретной форумчанки не понравился. И только. Изменено 17 Сентября 2018 пользователем Клевер Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 189 Опубликовано 16 Сентября 2018 (изменено) Клевер, цитату, пожалуйста, где я раскритиковала вашу профессию и ваш выбор. И мой снобизм - это просто ваша зависть и злоба, уж извините. Второе. Я везде пишу: мы с мужем. У нас семья. Мы все делаем вместе. Зачем мне выдумывать, как бы я жила не замужем, если я замужем 28 лет? Я пишу про свой опыт, а вы по гипотетический. Включая проституток, снобов с профессиями медсестры и психолога, каждого дурака и критиканов. Стиль счастье есть!, да. Облить всех, кто не согласен, грязью, и дальше рассказать, кто чем плох. Я привела всего лишь пример возможностей, вы увидели там только снобизм. Что же, на вашем языке отвечу: завидуйте молча. Мне даром ничего не досталось. Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Конди 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 17 Сентября 2018 13 часов назад, Конди сказал: Клевер, цитату, пожалуйста, где я раскритиковала вашу профессию и ваш выбор. И мой снобизм - это просто ваша зависть и злоба, уж извините. Все снобы почему-то считают, что им завидуют. Я о Ваших успехах и знать не знаю, чтобы хоть начать завидовать. 13 часов назад, Конди сказал: Второе. Я везде пишу: мы с мужем Вот и пришли к тому, с чего начали. При открывшихся условиях, Ваш коммент "никто не гнал на малооплачиваемую профессию" некорректен. Так как Ваши условия жизни созданы не именно "правильным выбором профессии", а в совокупности других слагаемых - семьи, мужа, места проживания. Если бы Вы сами получили образование " правильное", благодаря этому, сами купили жильё и т.д. - то был бы этот комментарий уместен. А так... Пустая, бессмысленная, необдуманная критика. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 226 Опубликовано 17 Сентября 2018 39 минут назад, Клевер сказал: Все снобы почему-то считают, что им завидуют. Ну да. Я бы сказала, что все завидующие считают более успешных снобами, в любой фразе, взгляде, интонации видят острую критику, попытку возвыситься, унизить собеседника и прочее и прочее и прочее. Знакомая картинка Сколько общалась на форуме с @Конди, ни разу не наблюдала ни намека на снобизм. Она была одним из моих любимых модераторов, потому что всегда была очень корректна со всеми, вежлива, деликатна и прочее и прочее. А так-то уж лучше быть успешным снобом. который гордится своими достижениями, чем неудачником, вечно жалующемся на жизнь и обвиняющих в своих неудачах всех и все вокруг, но только не себя любимого. И что касается выбора, так ведь действительно, человек выбирая изначально малооплачиваемую профессию, должен осознавать все последствия, рассчитывать все плюсы и минусы этой профессии. Вопрос приоритетов. И какой в этом снобизм, если эта вот такая жесткая правда жизни? ---- У знакомых мальчик 17 лет сейчас учится в 11 классе мечтает стать философом. Выбрал ВУЗ, далее планы - сразу аспирантура, защита кандидатской диссертации, защита докторской диссертации и мечтает стать ученым философом. Исходные данные. В этом ВУЗе по этой специальности бюджета нет. У мамы зарплата 10-15 т.р., у папы 15-20 т.р. У дедушек-бабушек денег побольше. Но они как-то не настроены тащить внука на собственном горбу. Говорят "Сначала получи специальность, которая будет тебя кормить, заработай на свою мечту, а потом воплощай в жизнь!" Папа считает, что сын дурью мается и согласен со старшим поколением. А мама хочет, чтобы сын воплотил мечту и расстраивается от несговорчивости остальных. Спросила моего мнения. Я сказала, чтобы вот так с нуля, не имея какой-то специальности идти по этому пути, нужно иметь или богатых родителей/спонсоров или приготовиться к тому, что долгое время будешь жить в бедности, если не в нищете. Меня тоже назвали снобом "Как смеешь ты! Если мы не богатые, значит, для нашего сына дорога закрыта?" Ну а что я отвечу? Я сама не собираюсь становиться спонсором для мальчика имеющего такую мечту. Жадина я. Обрисовала ему перспективы, сколько стоит поступить в аспирантуру, защититься и прочее. И знаете, что он мне ответил? "Ну я же женюсь!" Э.... "На ком?" "На преподавательнице ВУЗа. Там все женщины-преподаватели незамужние старые девы. И жена мне поможет и поступить в аспирантуру, и учиться!" Бред бредовый, бредовее не слышала. Но мальчик упорен. Переубедить его невозможно. Но я и не ставлю такой цели. У меня спросили мнение, я его высказала. Может и слишком резко. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 17 Сентября 2018 42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: Сколько общалась на форуме с @Конди, ни разу не наблюдала ни намека на снобизм. Она была одним из моих любимых модераторов, потому что всегда была очень корректна со всеми, вежлива, деликатна и прочее и прочее. Я не спорю, давно ее читала (еще на старом форуме) и полностью согласна с цитатой выше. Удивлена не меньше Вашего. Но, что есть, то есть - все течет, все меняется. 42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: А так-то уж лучше быть успешным снобом. который гордится своими достижениями, чем неудачником, вечно жалующемся на жизнь и обвиняющих в своих неудачах всех и все вокруг, но только не себя любимого. Тоже не поспоришь, кроме одно нюанса. Будь ты снобом, гордись/не гордись - но человеческого отношения это не отменяет. 42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: И что касается выбора, так ведь действительно, человек выбирая изначально малооплачиваемую профессию, должен осознавать все последствия, рассчитывать все плюсы и минусы этой профессии. Вопрос приоритетов. И какой в этом снобизм, если эта вот такая жесткая правда жизни? Понимаете, есть такой момент, что любая фраза зависит от контекста. 42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: человек выбирая изначально малооплачиваемую профессию, должен осознавать все последствия, рассчитывать все плюсы и минусы этой профессии Причем не могу не акцентировать, что порой выбор - вынужденный, отнюдь недобровольный. Вы почему-то это упускаете из ввиду, хотя это существенный момент. Так вот, В 16.09.2018 в 11:03, Конди сказал: И, кстати, в свое время я уже огребла негатива, но мнение мне осталось прежним - на медсестру и учителя музыки никто силком не гонит учиться. Лично по мне, это отличается от "выбирая изначально малооплачиваемую профессию, должен осознавать все последствия, рассчитывать все плюсы и минусы этой профессии". И отличается в сторону - "сами дураки". Может человек и рассчитывал минусы и плюсы, но прошло 10 лет и его специальность стала малооплачиваемой в сегодняшних реалиях. Всякое бывает, каждый случай уникальный, опрометчиво огульно критиковать выбор медсестер и учителей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В