Профессиональная ориентация. Перспективы профессий

[Marinayanas 5 861]

57 минут назад, Клевер сказал:

По обьявлениям  на Хенд Хантер и Авито.

А как лучше?))) Буду благодарна за совет))

2 часа назад, Клевер сказал:

итоге, в чем моя ошибка, и какую профессию нужно получить? Востребованную Вы пишите - это какую?

Может и на это ответите? 

Я в этом году поменяла работу. Я юрист, мне 47 лет. Зарплаты отличались в десятки раз. 30 - для начинающих, даже студентов.  Причём, самые вкусные зарплаты  -  в вакансиях без указания размера зп. Работу я нашла за месяц. Звонков лично мне было немного, но я поставила  высокую планку дохода. Нигде от меня не требовался блат или мохнатая лапа. 

У меня есть плюс - я хорошо знаю английский. Выучить его легко самостоятельно - смотреть все фильмы  на английском, максимум с русскими субтитрами, сайты и книги читать только на английском. 

Минус - возраст. 

У вас отличная специальность, я думаю, в нашей стране вполне востребованная. Ну никогда не поверю, что в Москве вам предлагают максимум 20-40 тысяч. 

Все мои знакомые, друзья, коллеги купили квартиры сами. Все с детьми, у многих двое детей. Никто здесь от перенапряжения не умер. 

Так что не верьте этим страшилкам про пахоту до чёрных мух, переезжайте в Москау, раз у вас в Казани все так плохо. 

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Marinayanas

[фасолинка 14 195]

47 минут назад, Конди сказал:

Если у вас в регионе 30 тысяч потолок : приезжайте в Москву.

Мысли вслух... 

Кто же будет кормить ту Москву, да и вообще Россию, если все переберутся в Москву, станут айтишниками, бухгалтерами, юристами? Кормить в прямом смысле - хлебом, крупой, мясом, овощами-фруктами? Кто будет учить, лечить, тянуть провода, добывать уголь-нефть-газ, мести улицы? Что будет с огромными территориями, если мы их бросим и переедем в Москву или поближе к ней? Бросим свою малую Родину, родные могилы, станем жить как перекати-поле... Но, как я понимаю, сузить страну до Москвы или до Центральной России - вполне для некоторых нормально?

 Вопросы, конечно риторические. И я даже знаю, что на них можно ответить - не занимайтесь глобальными вопросами, занимайтесь своими проблемами. Но ведь из этих проблем маленького человека и возникают глобальные для страны проблемы, которые и будут определять - а что со страной будет? 

Откуда вообще возникла эта тема и  почему её с энтузиазмом поддерживают некоторые  - хочешь нормально зарабатывать (не много, а просто чтобы на жизнь хватало) - надо получить профессию юриста-программиста-бухгалтера и всем переехать в Москву? Это глубоко порочная идея- разделить население на элитарное, достойное высоких зарплат по праву проживания и работы  в Москве, и на остальную серую массу, живущую в регионах (и исключительно из-за лени не развивающихся и не переезжающих в Москву), да ещё и имеющие такие неприличные профессии, как учитель, медсестра, шахтёр, доярка, сантехник и др.,  которым в качестве расплаты за такую глупость и не положены нормальные зарплаты. Почему рабочий человек, живущий в регионах, и работающий не меньше, чем в Москву - чуть ли не автоматически зачисляется в бездельники? 

Вот такие мысли...

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем фасолинка

[Клевер 6 389]

12 минут назад, Конди сказал:

Подлизала )))) рот разевать ))) 

Вам надо писать, Клевер. Может, в этом ваше призвание? Писатель - вполне перспективная профессия. И не советую затрагивать моих родных, потому что я в ответ затрону ваших, и начнется никому не нужная кровавая сеча. 

Ваших родных и мыслей нет затрагивать, я диалог с Вами веду.

Какая сеча, Вы о чем? Я открыта и проста - если есть желание, затрагивайте и дербаньте хоть всех моих родных, там и рассудим "что и по чем".

Посчитали нормальным выбор других критиковать - лови ответочку. Что здесь странного? 

Своей профессии стесняется, назвать не может, сама, видимо, ни на что не заработала - зато других критиковать только в путь. 

Не все такое поверхностное мнение на " ура" воспримут, что удивляться-то? 

 

[Конди 69 069]

Фасолинка, то деление и зачисление в бездельники, о котором вы пишете - я даже не представляю, откуда вы делаете эти выводы. Кто считает, что регионы бездельничают? Имхо, это ваше эмоциональное восприятие, потому что никогда ни одного плохого слова я не сказала и ни одной плохой мысли не подумала в таком ключе. 

А как вы представляете себе, что правительство начнет чесаться и думать о регионах? Ну вот как? Если только не будет создана такая ситуация, при которой оно будет загнано в угол? 

П.с. ни в коей мере не призываю к революции 

 

Клевер, попейте пустырника. Ещё я вас не стеснялась. Охота мою биографию разобрать - идите на старый форум, читайте, коли времени не жаль. На то, чем я занимаюсь, в институте не учат, там надо с условной санитарки в обслуге начать. А дальше вкалывать как лошадь. 

[фасолинка 14 195]

6 минут назад, Конди сказал:

Фасолинка, то деление и зачисление в бездельники, о котором вы пишете - я даже не представляю, откуда вы делаете эти выводы. Кто считает, что регионы бездельничают?

Но многие же пишут о том, как спокойно, лениво работают в регионах, и лишь москвичи пашут до черных мух и кровавого пота.

А деление я даже в своей профессии вижу невооруженным глазом - при одинаковых условиях (нагрузка, категория, стаж) я получаю в 3 с лишним раза меньше, чем учитель в Москве (если считать средней зарплатой в Москве - 60 тыс. руб.). Это ли не деление на сорта по месту проживания?

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем фасолинка

[Клевер 6 389]

18 минут назад, Marinayanas сказал:

Я в этом году поменяла работу. Я юрист, мне 47 ле

Вы начните-то сначала. 

 

22 минуты назад, Marinayanas сказал:

 

Вам образование родители оплатили, муж или любовник?

Первую практику сами нашли и себя проявили или по блату? И т.д....

Я в 47 может тоже напишу, что работу поменяла и т.д. А что начинала карьеру с денег любовника - промолчу, все сама, сама.

Про себя я весь расклад написала - мне стыдится нечего, действительно все сама.

23 минуты назад, Marinayanas сказал:

У вас отличная специальность, я думаю, в нашей стране вполне востребованная. Ну никогда не поверю, что в Москве вам предлагают максимум 20-40 тысяч. 

Спасибо на добром слове!

Вот именно, что молодёжь толкают переезжать в Москву. Я-то перееду  и не пропаду, но мне за других обидно. Не у всех есть столько сил, либо родители болеют, не оставить...

27 минут назад, Marinayanas сказал:

Все мои знакомые, друзья, коллеги купили квартиры сами. Все с детьми, у многих двое детей. Никто здесь от перенапряжения не умер. 

Вы лично купили сами? Без малейшей помощи?

А то у меня подруга 3-комнатную сами взяли в ипотеку. 

А про подарки бабушек/родителей в 100/150/50 тысяч уже и не помнят. Все сами...

[Marinayanas 5 861]

4 минуты назад, Клевер сказал:

Вам образование родители оплатили, муж или любовник?

Я его бесплатно получала. 

4 минуты назад, Клевер сказал:

Первую практику сами нашли и себя проявили или по блату? И т.д....

Проходила практику, пригласили остаться. Какой блат у меня в Москве? Я сюда из Дальнего Востока приехала. Кем должны быть мои родители, чтоб иметь блат в столице - губернаторами? 

На любовников и мужей мне вообще не везло - ни одного олигарха. И даже просто владельца чего-нибудь крутого. Такие же офисные планктоны. 

4 минуты назад, Клевер сказал:

Вы лично купили сами? Без малейшей помощи?

 

Я лично купила две квартиры. Без помощи. Ну некому мне было помогать  Мама и пара на нашем с сестрой иждивении. 

Я понимаю, что это не укладывается в вашу систему координат, но это правда.

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Marinayanas

[Конди 69 069]

Фасолинка, вы цитировали меня, я вам ответила на ваше цитирование. Хорошо, переформулирую. Я считаю возмутительным, что зарплата в регионах настолько отличается от Москвы. Моя подруга акушеркой в Майском зарабатывала около пяти тысяч, в Москве в 10 раз больше. Она в Москве. 

Если все акушерки и все учителя приедут в Москву, что, конечно, утопия, либо приедет хотя бы десять процентов населения в дополнение к уже имеющимся, может, ТОГДА наше правительство задумается? Это МОЁ видение проблемы, и прошу вас больше мне чужих видений не приписывать.  Не я делаю людей на сорта, как вы выражаетесь, и я не собираюсь нести за это ответственность. Разговор начинался с другого - возможно ли купить квартиру в ипотеку. Да, возможно, я буду твердо стоять на своём. И даже в Москве. И даже не будучи олигархом. У меня с десяток профессий друзей перед глазами, все разные, достаточные для перспективы покупки жилья. В ИТ работаю только я. 

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Конди

[Клевер 6 389]

12 минут назад, Конди сказал:

Ещё я вас не стеснялась. Охота мою биографию разобрать

Больно надо, коли сами озвучить не в состоянии.

А вот снобом хочется назвать, что я и сделала. 

Ишь  ты, не гнали профессию, где мало платят, получать, можно было как  @Конди правильно сделать выбор, учиться, да потом проблем не знать. Остальные же дураки. 

[фасолинка 14 195]

7 минут назад, Конди сказал:

Если все акушерки и все учителя приедут в Москву, что, конечно, утопия, либо приедет хотя бы десять процентов населения в дополнение к уже имеющимся, может, ТОГДА наше правительство задумается?

Не задумается. Деление на сорта по месту проживания, прочно укоренилось в обществе, и многие с этим согласны, всеми силами души желая если не самим туда переехать, то хоть детей выпихнуть. 

 

[Marinayanas 5 861]

2 часа назад, Клевер сказал:

Остальные же дураки. 

Не дураки. На свете миллион возможностей, которыми кто-то воспользовался, а вы или я нет. Я не особо довольна своей судьбой, но все, что я делала - это был только мой выбор. Что-то сделала не то, где-то поленилась, где-то упустила шанс. Это правда. И кого за это винить? 

2 часа назад, фасолинка сказал:

Кто же будет кормить ту Москву, да и вообще Россию, если все переберутся в Москву, станут айтишниками, бухгалтерами, юристами? Кормить в прямом смысле - хлебом, крупой, мясом, овощами-фруктами? Кто будет учить, лечить, тянуть провода, добывать уголь-нефть-газ, мести улицы? Что будет с огромными территориями, если мы их бросим и переедем в Москву или поближе к ней? Бросим свою малую Родину, родные могилы, станем жить как перекати-поле... Но, как я понимаю, сузить страну до Москвы или до Центральной России - вполне для некоторых нормально?

Скажите, а вот лично вы не переезжаете в столицу только потому, что за Россию душа изболелась? Так-то вы бы давно рванули, но мысль покоя не даёт: «кто же будет страну кормить-поить», так? 

И в качестве платы за свой патриотизм вы хотите, чтобы вам государство дало квартиру, мол, фасолинка давно бы сама купила, но она же не погналась за длинным рублем, она о родине подумала, она достойна жилья, так? 

А что если стране  ваши думы о будущем и ваши нужные на благо общества дела нужны ровно на столько, насколько страна и общество  оценивают  ваш труд? 

Я думаю, что Конди точно не относится к людям, определяющим, сколько платить медсестре в регионе. А те, кто решает и кто платит - им не особо нужны медсестры в регионе. Вы можете героически им доказывать, что они не правы, что вы гораздо нужнее им, чем московский юрист, а можете плюнуть на них точно так же, как они плюют на вас, и на самом деле искать лучшее место. Стране от этого хуже не будет, у страны появится ещё один вполне благополучный гражданин и более обеспеченный налогоплательщик.

2 часа назад, фасолинка сказал:

Это глубоко порочная идея- разделить население на элитарное, достойное высоких зарплат по праву проживания и работы  в Москве, и на остальную серую массу, живущую в регионах (и исключительно из-за лени не развивающихся и не переезжающих в Москву), да ещё и имеющие такие неприличные профессии, как учитель, медсестра, шахтёр, доярка, сантехник и др.,  которым в качестве расплаты за такую глупость и не положены нормальные зарплаты. Почему рабочий человек, живущий в регионах, и работающий не меньше, чем в Москву - чуть ли не автоматически зачисляется в бездельники? 

Порочная идея - ждать, когда кто-то погладит по головке и облагодетельствует: «Умница, нужное дело делаешь, возьми пирожок побольше».  

Тех, кто зачислил в бездельники и серую массу медсестёр и учителей и платит им как бездельникам и серой массе, на этом форуме нет.  Они сидят в других местах. И даже если вы до них до них докричитесь, вы не убедите их в том, что они должны платить вам больше, что вы не серая масса, вы делаете нужное дело. Ни ваши  дела,  ни вы сами не нужны ИМ.

И вместо того, чтобы сказать им: «Мне тоже плевать на вас и на ваше мнение, сама заработаю!»,  вы уверяете всех и вся, что  глубоко порочная идея - дать людям возможность  самостоятельно продавать результаты своего труда,  самим строить свою жизнь. Нет, надо, чтобы правильно оценили, похвалили и заплатили «нормальную зарплату». Кто, кроме вас, может решать, какая зарплата для вас нормальна? 

 

 

 

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Marinayanas

[Клевер 6 389]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Что-то сделала не то, где-то поленилась, где-то упустила шанс. Это правда. И кого за это винить? 

За судьбу никого не виню.

Но, Вы например, чужой выбор профессии критикуете? Я, мол, нормально живу, птотому что мозгов хватило малооплачиваемую профессию не выбирать? 

О том и речь...

[фасолинка 14 195]

18 минут назад, Marinayanas сказал:

Скажите, а вот лично вы не переезжаете в столицу только потому, что за Россию душа изболелась?

Я даже за границу могла бы переехать  по программе переселения - а не переехала: родные места держат. Тропинки, по которым в детстве бегала, могилки бабушки и прабабушки, и бабушкин дом, и та любовь к родным местам, от которой сердце заходится. Но это же лирика, повод для стёба - экая дурища за родными березками плачет? 

18 минут назад, Marinayanas сказал:

И в качестве платы за свой патриотизм вы хотите, чтобы вам государство дало квартиру, мол, фасолинка давно бы сама купила, но она же не погналась за длинным рублем, она о родине подумала, она достойна жилья, так? 

Кто ж плату берет за любовь к Родине? Это ж как мать, а разве с матери плату просят?

Да и есть у меня квартира, не переживайте. Я ж недаром живу в режиме жесточайшей экономии...

18 минут назад, Marinayanas сказал:

А что если стране  ваши думы о будущем и ваши нужные на благо общества дела нужны ровно на столько, насколько страна и общество  оценивают  ваш труд? 

Я делаю для страны и общества то, что могу - учу детей. Если моей стране это не нужно - что ж, такова жизнь. Я сделала всё, что могла, скоро такие, как я уйдут из школы (перестанут заниматься бесполезным делом, не нужным ни стране ни обществу делом)  и нас заменят роботы (недавно нам озвучили такую идею). 

 

18 минут назад, Marinayanas сказал:

дать людям возможность  самостоятельно продавать результаты своего труда,  самим строить свою жизнь.

Красивые слова...

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем фасолинка

[Клевер 6 389]

3 минуты назад, фасолинка сказал:

Я делаю для страны и общества то, что могу - учу детей. Если моей стране это не нужно - что ж, такова жизнь.

О чем Вы?))

Проститутки, трахающие их мужей, стране нужнее. Иначе как понимать, что они больше Вас получают?

Л - логика ))

Получают больше - значит нужнее)

[Прогноз погоды 8]

1 час назад, фасолинка сказал:

Не задумается. Деление на сорта по месту проживания, прочно укоренилось в обществе, и многие с этим согласны, всеми силами души желая если не самим туда переехать, то хоть детей выпихнуть. 

 

Жизнь разная по регионам. Меня звали в Мурманск на зарплату 100+, я глянула их цены и осталась на своих 45. Не надо мне миллион в год, если помидоры от 200 руб стоят.

[Клевер 6 389]

41 минуту назад, Marinayanas сказал:

Я думаю, что Конди точно не относится к людям, определяющим, сколько платить медсестре в регионе. А

Не относится к решениям об оплате, но осуждает за выбор.

Вот, и спрашивают, а кем ТЫ пошла работать, что сама заработала на все? 

Не заработала сама, ответить не может, но критиковать очень хочется. Ну-ну...

41 минуту назад, Marinayanas сказал:

Вы можете героически им доказывать, что они не правы, что вы гораздо нужнее им, чем московский юрист, а можете плюнуть на них точно так же, как они плюют на вас

Я лично, не позволю на себя плевать. (До решения модераторов). Пусть обоснует, что право имеет (сама лично добилась, а не за чужой счёт) плевать в нашу сторону.

41 минуту назад, Marinayanas сказал:

Порочная идея - ждать, когда кто-то погладит по головке и облагодетельствует

На мой взгляд тоже - порочная идея на других свысока плевать (как Вы выразились).

41 минуту назад, Marinayanas сказал:

Тех, кто зачислил в бездельники и серую массу медсестёр и учителей и платит им как бездельникам и серой массе, на этом форуме нет.

На этом форуме есть те, кто говорит, что сами дураки, раз на эти профессии пошли. Вопрос, а ты не дурак? Может хуже? Приживалка, например? Может ты судить-то не можешь других? Или можешь? На основании чего?

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Клевер

[Мечта поэта 145 675]

5 минут назад, Клевер сказал:

На этом форуме есть те, кто говорит, что сами дураки, раз на эти профессии пошли. Вопрос, а ты не дурак? Может хуже? Приживалка, например? Может ты судить-то не можешь других? Или можешь? На основании чего?

Прошу всех обратить внимание на выделенную цитату. Подобные беседы у нас ведутся в ОвД.

Во избежание штрафов прошу вернуться к теме ветки.

[Конди 69 069]

Клевер, вы уже и проституток привели к чужим мужьям. Фантазия у вас - иззавидуешься. Прочитайте без истерики, пятый раз уже напишу: два образования, два: медсестра и психолог. Работала в сотовой связи, сейчас в ИТ. Не, ну конечно, я насосала. Вам ведь другие способы заработка, видимо, в голову не приходят. По себе судите?

Подумайте о литературном поприще. Имхо, у вас получится.

[Клевер 6 389]

56 минут назад, Конди сказал:

Клевер, вы уже и проституток привели к чужим мужьям. Фантазия у вас - иззавидуешься. Прочитайте без истерики, пятый раз уже напишу: два образования, два: медсестра и психолог. Работала в сотовой связи, сейчас в ИТ. Не, ну конечно, я насосала. Вам ведь другие способы заработка, видимо, в голову не приходят. По себе судите?

Подумайте о литературном поприще. Имхо, у вас получится.

Вот интересно, Ваш ответ к ОВД не относится (модератор не реагирует), а мой ответ процитируют с красным шрифтом 100%. 

Не хочу я Вас задеть или обидеть, ни в коем случае. Выражайтесь, прежде подумав, о чужих профессиях, и будет всем конструктивный диалог.

Я работала в институте, в нефтянке, сейчас в девелоперской компании. Вы обвинили меня (в том числе) в неправильном (глупом) выборе профессии, раз я не смогла на квартиру заработать.

Вы - смогли. Но не сугубо своими силами - иначе бы уже 1000 раз это озвучили.

И Вы считаете вправе себя критиковать чужой выбор (возможно вынужденный) работы?

По сути - недалеко ушла, но осуждаю. 

56 минут назад, Конди сказал:

два образования, два: медсестра и психолог.

Заработали на квартиру медсестрой или психологом?

56 минут назад, Конди сказал:

Работала в сотовой связи, сейчас в ИТ

А теперь в ИТ на квартиру дочери заработали (помогать собирались с покупкой). Сама?  Без семьи и мужа?

Так и пишите, что удачно родиться и замуж выйти нужно хорошо, а не правильный выбор при выборе профессии сделать.

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Клевер

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, фасолинка сказал:

делаю для страны и общества то, что могу - учу детей. Если моей стране это не нужно - что ж, такова жизнь. Я сделала всё, что могла, скоро такие, как я уйдут из школы (перестанут заниматься бесполезным делом, не нужным ни стране ни обществу делом)  и нас заменят роботы (недавно нам озвучили такую идею). 

Вы знаете, а я делаю то, что могу - я работаю в реальном секторе экономики, зарабатываю, плачу все налоги.  

 

43 минуты назад, Клевер сказал:

Я лично, не позволю на себя плевать. (До решения модераторов). Пусть обоснует, что право имеет (сама лично добилась, а не за чужой счёт) плевать в нашу сторону.

Кто обоснует? Конди? Ну так не она плюет или не плюет на вас, потому что не она устанавливает зарплаты в вашем городе. 

На этом форуме на вас никто не плевал. 

Это вообще странный разговор, вы не находите? Фасолинке не нравится, как в нашей стране относятся к труду учителей, вас не устраивает уровень зарплат в вашем регионе, но виноваты и обвиняются форумчане - которые никаким боком ни к регионам, ни к зарплатам. 

18 минут назад, Клевер сказал:

Но не сугубо своими силами - иначе бы уже 1000 раз это озвучили.

 

Насколько я поняла, именно сугубо своими силами - просто не всех устраивает деанон. Москва - это ж большая деревня.

 

54 минуты назад, Клевер сказал:

На этом форуме есть те, кто говорит, что сами дураки, раз на эти профессии пошли. Вопрос, а ты не дурак? Может хуже? Приживалка, например? Может ты судить-то не можешь других? Или можешь? На основании чего?

Если вы пишете, что в вашем городе и по вашей специальности зарплаты 20 тысяч, какой должна  быть реакция? Менять либо город, либо профессию. Что ещё можно ответить? 

 

[Клевер 6 389]

14 часов назад, Marinayanas сказал:

Кто обоснует? Конди? Ну так не она плюет или не плюет на вас, потому что не она устанавливает зарплаты в вашем городе. 

Она раскритиковала мой (в том числе) выбор профессии (глупый - раз не смогла квартиру купить), который был вынужденным.

14 часов назад, Marinayanas сказал:

виноваты и обвиняются форумчане - которые никаким боком ни к регионам, ни к зарплатам. 

Лично мне, только снобизм конкретной форумчанки не понравился. И только.

 

Изменено 17 Сентября 2018 пользователем Клевер

[Конди 69 069]

Клевер, цитату, пожалуйста, где я раскритиковала вашу профессию и ваш выбор. И мой снобизм - это просто ваша зависть и злоба, уж извините.

Второе. Я везде пишу: мы с мужем. У нас семья.  Мы все делаем вместе. Зачем мне выдумывать, как бы я жила не замужем, если я замужем 28 лет? Я пишу про свой опыт, а вы по гипотетический. Включая проституток, снобов с профессиями медсестры и психолога, каждого дурака и критиканов. 

Стиль счастье есть!, да. Облить всех, кто не согласен, грязью, и дальше рассказать, кто чем плох. Я привела всего лишь пример возможностей, вы увидели там только снобизм. Что же, на вашем языке отвечу: завидуйте молча. Мне даром ничего не досталось. 

Изменено 16 Сентября 2018 пользователем Конди

[Клевер 6 389]

13 часов назад, Конди сказал:

Клевер, цитату, пожалуйста, где я раскритиковала вашу профессию и ваш выбор. И мой снобизм - это просто ваша зависть и злоба, уж извините.

Все снобы почему-то считают, что им завидуют. Я о Ваших успехах и знать не знаю, чтобы хоть начать завидовать.

13 часов назад, Конди сказал:

Второе. Я везде пишу: мы с мужем

Вот и пришли к тому, с чего начали.

При открывшихся условиях, Ваш коммент "никто не гнал на малооплачиваемую профессию" некорректен.

Так как Ваши условия жизни созданы не именно "правильным выбором профессии", а в совокупности других слагаемых - семьи, мужа, места проживания.

Если бы Вы сами получили образование " правильное", благодаря этому, сами купили жильё и т.д. - то был бы этот комментарий уместен.

А так... Пустая, бессмысленная, необдуманная критика.

[Лавка антиквара 107 891]

39 минут назад, Клевер сказал:

Все снобы почему-то считают, что им завидуют.

Ну да. Я бы сказала, что все завидующие считают более успешных снобами, в любой фразе, взгляде, интонации  видят острую критику, попытку возвыситься, унизить собеседника и прочее и прочее и прочее. Знакомая картинка  Сколько общалась на форуме с @Конди, ни разу не наблюдала ни намека на снобизм. Она была одним из моих любимых модераторов, потому что всегда была очень корректна  со всеми, вежлива, деликатна и прочее и прочее. 

А так-то уж лучше быть успешным снобом. который гордится своими достижениями, чем неудачником, вечно жалующемся на жизнь и обвиняющих в своих неудачах всех и все вокруг, но только не себя любимого. 

И что касается выбора, так ведь действительно, человек выбирая изначально малооплачиваемую профессию, должен осознавать все последствия, рассчитывать все плюсы и минусы этой профессии. Вопрос приоритетов. И какой в этом снобизм, если эта вот такая жесткая правда жизни? 

----

У знакомых мальчик 17 лет сейчас учится в 11 классе мечтает стать философом. Выбрал ВУЗ, далее планы - сразу аспирантура, защита кандидатской диссертации, защита докторской диссертации и мечтает стать ученым философом. Исходные данные. В этом ВУЗе по этой специальности бюджета нет. У мамы зарплата 10-15 т.р., у папы 15-20 т.р. У дедушек-бабушек денег побольше. Но они как-то не настроены тащить внука на собственном горбу. Говорят "Сначала получи специальность, которая будет тебя кормить, заработай на свою мечту, а потом воплощай в жизнь!" 

Папа считает, что сын дурью мается и согласен со старшим поколением. А мама хочет, чтобы сын воплотил мечту и расстраивается от несговорчивости остальных. Спросила моего мнения. Я сказала, чтобы вот так с нуля, не имея какой-то специальности идти по этому пути, нужно иметь или богатых родителей/спонсоров или приготовиться к тому, что долгое время будешь жить в бедности, если не в нищете. Меня тоже назвали снобом "Как смеешь ты! Если мы не богатые, значит, для нашего сына дорога закрыта?"  Ну а что я отвечу? Я сама не собираюсь становиться спонсором для мальчика имеющего такую мечту. Жадина я. 

Обрисовала ему перспективы, сколько стоит поступить в аспирантуру, защититься и прочее. И знаете, что он мне ответил? "Ну я же женюсь!" Э.... "На ком?" "На преподавательнице ВУЗа. Там все женщины-преподаватели незамужние старые девы. И жена мне поможет и поступить в аспирантуру, и учиться!" Бред бредовый, бредовее не слышала. Но мальчик упорен. Переубедить его невозможно. Но я и не ставлю такой цели. У меня спросили мнение, я его высказала. Может и слишком резко. 

[Клевер 6 389]

42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Сколько общалась на форуме с @Конди, ни разу не наблюдала ни намека на снобизм. Она была одним из моих любимых модераторов, потому что всегда была очень корректна  со всеми, вежлива, деликатна и прочее и прочее. 

Я не спорю, давно ее читала (еще на старом форуме) и полностью согласна с цитатой выше. Удивлена не меньше Вашего. Но, что есть, то есть - все течет, все меняется. 

42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

А так-то уж лучше быть успешным снобом. который гордится своими достижениями, чем неудачником, вечно жалующемся на жизнь и обвиняющих в своих неудачах всех и все вокруг, но только не себя любимого. 

Тоже не поспоришь, кроме одно нюанса. Будь ты снобом, гордись/не гордись - но человеческого отношения это не отменяет. 

42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

И что касается выбора, так ведь действительно, человек выбирая изначально малооплачиваемую профессию, должен осознавать все последствия, рассчитывать все плюсы и минусы этой профессии. Вопрос приоритетов. И какой в этом снобизм, если эта вот такая жесткая правда жизни? 

Понимаете, есть такой момент, что любая фраза зависит от контекста.

42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

человек выбирая изначально малооплачиваемую профессию, должен осознавать все последствия, рассчитывать все плюсы и минусы этой профессии

Причем не могу не акцентировать, что порой выбор - вынужденный, отнюдь недобровольный. Вы почему-то это упускаете из ввиду, хотя это существенный момент.

Так вот, 

В 16.09.2018 в 11:03, Конди сказал:

И, кстати, в свое время я уже огребла негатива, но мнение мне осталось прежним - на медсестру и учителя музыки никто силком не гонит учиться.

Лично по мне, это отличается от "выбирая изначально малооплачиваемую профессию, должен осознавать все последствия, рассчитывать все плюсы и минусы этой профессии". И отличается в сторону - "сами дураки".

Может человек и рассчитывал минусы и плюсы, но прошло 10 лет и его специальность стала малооплачиваемой в сегодняшних реалиях. Всякое бывает, каждый случай уникальный, опрометчиво огульно критиковать выбор медсестер и учителей.