Учитель, преподаватель, воспитатель - как заработать больше? Как выжить на зарплату?

[Лисёна 2 551]

13 часов назад, Грильяж сказал:

Меня очень раздражают и обижают разговоры, порочащие воспитателей.

Зря вы обижаетесь, про воспитателей как раз не говорят, что тащат, в основном про нянечек и работников кухни, тех кто у "кормушки". А у воспитателя работа, вообще не благодарная, не каждый сможет и профессионалов мало. И большинство родителей адекватные (надеюсь) понимают это и уважительно к профессии относятся. А про непрофессионалов, как раз такие разговоры и ведут, а они в любой профессии есть, если вы к ним не относитесь, то принимать это близко не стоит.

Изменено 30 Августа 2017 пользователем Лисёна

[Дейзи 16 644]

Девушки, вот только что разговор с воспитательницей был:

Нужна воспитательница вторая в подготовительную группу детского сада. Группа из 23 детей. Москва. ЮЗАО. Вдруг кто-то захочет, или знакомые/родственники ищут работу. В личку дам больше информации.

Изменено 30 Августа 2017 пользователем Дейзи

[yudgin70 11 026]

Я вчера встретила свою бывшую одноклассницу, она работала помощницей воспитателя в детском саду во дворе своего дома. Так вот она, человек спокойный и неконфликтный, просто уволилась. Сил, говорит, нет, надбавки все поснимали, стимулирующие выплаты куда-то дели, ну на фиг, не хочу за такие смешные копейки даже из дома выходить. И то, что рядом с домом и официально- не надо. И что в обед успевала за младшей дочкой в школу добежать- тоже не надо. 

Шла с мальчиком лет 5,  няней стала работать частным образом. 

[Злобынюшка 130 956]

Правильно, кто работал в детском саду, тот потом идёт в няни, потому что опыт работы с детьми:-)  Та моя знакомая соседка точно так же, сперва на старости лет няней в садике проработала, потом уволилась, ходила мальчика из школы встречать, уроки делать. А теперь все, силы не те, да ей уж за семьдесят.

Хорошая работа детишек из школы встречать, на кружки водить...

[Вилли Вонка 3 181]

Вы писали здесь: 

22 часа назад, Планета LOVE сказал:

Учителя разные, но нет ни одного, как она говорит, "психа".

Я работаю учителем не в Подпарижье, в России. Оклад 7.600 (рублей). За такой оклад учителем в нашей стране станут работать только "психи". Или, как сказал г-н Медведев, "творческие люди". Творческих меньше, они ещё в СССР начали работать. Я уже готова морально к тому, что в скором времени крыша тихо начнёт ехать из-за обилия нагрузки, которую я вынуждена на себя наваливать, чтобы прокормить семью хоть как-то.

Подпарижские весёлые и нарядные папы-учителя столько же зарабатывают как и мы? Сильно сомневаюсь.  

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Вилли Вонка
Посты перенесли из другой ветки, добавлена ссылка на начало беседы :)

[Ягодка опять 138 437]

4 минуты назад, Вилли Вонка сказал:

Оклад 7.600 (рублей)

Я бы попробовала подыскать пусть и менее творческую, зато более "денежную" работу. Печально, что учителя в  некоторых регионах (как я понимаю) так мало зарабатывают. Видимо, предполагается, что они питаются святым духом.

[Вилли Вонка 3 181]

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Я бы попробовала подыскать пусть и менее творческую, зато более "денежную" работу.

Не получится. Моногород. Только в "Магнит" или "Пятёрку" требуются люди всё время. Там не смогу, физически работать здоровье уже не позволяет.

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Вилли Вонка

[Маркиза Карабас 82 975]

Только что, Данжи сказал:

Как кандидат наук, она очень неплохо получает в школе.

Насколько я знаю за кандидата доплачивают, но не настолько, чтобы прям значительная разница была. Особенно если учесть, что она на четверть ставки. Может родители (ученики) "доплачивают"? Это еще зависит от учреждения. У нас в городе широко еще пока распространена система финансового стимулирования по зеленой карте что ли. Так там педагоги получают до 30-35 тыс на одну ставку. Очень знаете неплохо мне кажется.

И в разных учреждениях по разному почему то оплата труда.

Возьму пример здравоохранения, что мне ближе. Две муниципальные поликлиники, в одном районе, но разные территории и разные руководители. Оплата труда разнится сильно. В одной врач получает 15-20 тыс максимум, в другой 30-40 тыс. Ставка одна и та же. объем работы то же. Стимулирующие выплаты разные почему то.

7,6 оплата педагога это очень грустно. Даже если уровень доходов в этом городе в общем то невысокий.

Ой, это наверное уже в кошелек, простите. Перенесите, если надо.

[Данжи 86 561]

2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Насколько я знаю за кандидата доплачивают, но не настолько, чтобы прям значительная разница была. Особенно если учесть, что она на четверть ставки.

Аспирантуру она закончила давно, работает в школе уже много лет. Сумму зарплаты не называла, но, по ее словам, достаточно выше средней по региону. 

Работает она в гимназии, где руководство гордится наличием кандидата наук, то есть явно не обделяет премиями при случае.

8 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

7,6 оплата педагога это очень грустно

 Эта сумма - базовая ставка. На нее накладываются прочие выплаты и в итоге может получиться не так страшно. 

Да, проблема в том, что доп выплаты зачастую зависят от левой пятки руководства, но это уже другая тема. 

[Маркиза Карабас 82 975]

Только что, Данжи сказал:

Работает она в гимназии, где руководство гордится наличием кандидата наук, то есть явно не обделяет премиями при случае.

Да, система экономического стимулирования везде разная и ОЧЕНЬ зависит от руководителя, увы.

Только что, Данжи сказал:

 Эта сумма - базовая ставка. На нее накладываются прочие выплаты и в итоге может получиться не так страшно. 

Да, у меня тоже оклад смешной. написать не поверит никто. А всякие проценты и доплаты повышают ее на достойный уровень. Но и получается, что мы у руководства на поводке.

[Планета LOVE 3 352]

@Вилли Вонка, вы мне можете не рассказывать про оклады. Я 20 лет до переезда сюда проработала в образовательных учреждениях - в школе и в педколледже. Учителем. Не моногород. Село, правда, большое, в провинции, 300 км от областного центра.

Вы оправдываете нежелание работать с детьми на принципах уважения к их личности маленькими зарплатами? Ну, не знаю. Я, наверное, где-то в других школах работала. И знала учителей с другой планеты. Тех, что не из "Подпарижья", как вы изволили процитировать мое место жительства. Первые учительницы моих дочек (старшей 26 лет, до сих пор, приезжая домой, навещает свою любимую учительницу) - им, наверное, какую-то другую зарплату платят. Мои коллеги, с которыми я работала и видела, как они работают. Здесь, на форуме, много уважаемых учителей, которые тоже в своем отношении к детям ориентируются не на зарплату в первую очередь. В походы с детьми ходят, осенние балы и прочие праздники готовят с детьми, наверное, приглашенные учителя из "Подпарижья"? Нарядные и веселые . Вы в моем послании, вероятно, не заметили, что я рассуждаю о мастерстве учителя, которое не зависит от зарплат.

К тому же, @Данжи написала уже

6 часов назад, Данжи сказал:

Эта сумма - базовая ставка. На нее накладываются прочие выплаты и в итоге может получиться не так страшно. 

Ни я, никто другой в моем окружении указанную сумму не получал и 8 лет назад, когда я еще работала. А сейчас и подавно. В любом случае, это не аргумент и не оправдание срывов на учениках своего плохого настроения. Разве нет?

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Планета LOVE

[Жюля Верная 11 473]

8 часов назад, Данжи сказал:

не скажу, что бедствуют. Да, не прям вот много-много получают, но вполне позволяют себе и одеваться не в китайском подвале, и отдыхать ездят, и детей учат в других городах. Однокурсница, работающая в школе, участвует в различных профконкурсах. Судя по профилю в оранжевой сети, путешествует и по работе, и сама по себе регулярно. Учитель русского и литературы. 

Ну так вы при случае подробнее расспросите и станет понятно, что профконкурсы с денежными премиями - почти нонсенс. А благосостояние куётся, скорее всего, на репетиторстве, ибо учитель русского - это совсем не те возможности, что у учителя географии, к примеру. 

И, опять же, более или менее прилично получают в регионах те, кто имеет опыт и тянет полторы-две ставки. Молодому специалисту не выжить никак. Больше ставки часов не дадут. Если будет кабинет и классное руководство, то прибавится ещё богатств тысячи в полторы. Стимулирующие почти везде отменили, за проверку тетрадей - во многих местах. Всё.

[Данжи 86 561]

8 минут назад, Жюля Верная сказал:

Ну так вы при случае подробнее расспросите и станет понятно, что профконкурсы с денежными премиями - почти нонсенс.

А я разве сказала, что профконкурсы с премиями? Я говорю об участии в них, о профессиональном росте учителей. Что касается остального, то... А кому сейчас легко? 

[Вилли Вонка 3 181]

1 час назад, Планета LOVE сказал:

Я, наверное, где-то в других школах работала.

Наверное  

Я даже представляю примерно в каких.  Вы пишете про сельские школы? Там в те времена и в вашем регионе были ещё "сельские" доплаты (помнится цифра 20 %)? Теперь их нет (в нашем регионе от слова "совсем"). 

Рассуждать в этой ветке об уровне учительских зарплат нет смысла, не об этом ветка. Хотя знаю, что в московских школах они больше в разы - там повышающий коэффициент такой же как на Крайнем Севере. Однако и за эту зарплату очереди из желающих заработать в московские школы не выстраиваются.

Вы пишете про "нарядных и весёлых" российских учителей, которых вы видели когда-то? Я тоже такой была всего несколько лет назад. Пока муниципальные и областные чиновники не сняли с наших школ повышающие коэффициенты (директор тут не при чём).

Вы спрашивали о том, оправдываю ли я нежелание работать с детьми на принципах уважения? Не оправдываю. Я оправдываю нежелание работать от усталости, когда на учителя взваливают две ставки и заставляют работать за копейки. И он вынужден это делать - по-другому не проживёшь. Да ещё куча репетиторств и подработок (не от хорошей жизни). 

Так что ваши аргументы а-ля "я знаю, ибо  сама многолетназад работала и имела возможность наблюдать" - не по теме. Повторюсь, за такой оклад согласится работать только, как вы выразились, "псих". Наверное, поэтому таковых и не наблюдается в школах Подпарижья (если что, то я рассуждала именно об этом)  

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Вилли Вонка

[Баобабочка 13 746]

9 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Да, система экономического стимулирования везде разная и ОЧЕНЬ зависит от руководителя, увы.

Да, у меня тоже оклад смешной. написать не поверит никто. А всякие проценты и доплаты повышают ее на достойный уровень. Но и получается, что мы у руководства на поводке.

Да, эта система и сделана, чтобы держать персонал на поводке. У меня оклад был тысяч шесть (инженер в бюджете), а на руки получала около 30. Но шаг в право в лево -расстрел.

[Планета LOVE 3 352]

@Вилли Вонка, вы были несколько лет назад, я была все 20 лет, что работала. И контакты с коллегами не потеряла. Сейчас все то же самое. Те же походы, те же общешкольные и классные праздники, прочая воспитательная работа, интересные мотивирующие уроки. У тех, кто не ищет оправдания. Хотя да, есть много и тех, кто их ищет, от чего проигрывают дети. Моей коллеге и близкому другу 67 лет. Учитель (немецкого языка) с большой буквы, интеллигентнейший человек. (Мне наша Пума Марковна ее напоминает). Уж сколько она возится с учениками, в ее-то возрасте давно можно было бы "выгореть". Ни разу не слышала, чтобы она повысила голос, уже молчу про оскорбления и неадекватные наказания. Не от зарплаты это зависит все же.

Кстати, ни разу не видела, чтобы лишнюю нагрузку "навешивали". Как-то не было никогда желающих работать на ставку, минимум 25 часов. Репетиторством я занималась почти все годы, что работала. После работы - вторая смена. И дальше бы работала, по-другому жизнь сложилась.

А учителя Подпарижья (если именно они вас так задевают) и прочих регионов не имеют права на выслугу лет, например, не могут работать, находясь на пенсии (или - или), и чтобы иметь право на полную пенсию (от 50 до 75% от зарплаты) должны проработать 40 лет и в течение этих 40 лет каждый месяц отчислять налоги в страховую организацию. Думаете, это такие толстокожие люди, которые за 40 лет ни разу не подвергаются стрессам, у которых нервы всегда в порядке, ничего не раздражает и т.д.? Все то же самое. Только проблемы отдельно, работа отдельно.

Я вообще-то писала о том, что оказывается, можно работать на принципах уважения к ученикам, не срываться и не демонстрировать неадекватное поведение. Вы же почему-то свели все к тому, что да, учителя здесь получают бОльшие зарплаты и могут себе позволить не орать или оскорблять другими недопустимыми способами. В отличие от учителей в России. Так что нечего и сравнивать. Орут и имеют право - зарплаты маленькие. Да, это плохо, это несправедливо. Только почему-то всё идут и идут в педколледж, где я работала, потом в университет, и работать в школу.

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Планета LOVE

[Вилли Вонка 3 181]

51 минуту назад, Планета LOVE сказал:

Вы же почему-то свели все к тому, что да, учителя здесь получают бОльшие зарплаты и могут себе позволить не орать и не оскорблять другими недопустимыми способами.

Я ответила на скрытый вопрос, который таился в вашем первоначальном посте.  Вы писали, что в школах Подпарижья учителя-"психи" отсутствуют, зато в школах России "по-прежнему кричат и позволяют себе порой и оскорбления детей".  Вопрос напрашивался сам собою: почему в России есть то, чего нет в Подпарижье. Я вам ответила.  И это не значит то, что я оправдываю действия таких учителей. Я просто догадываюсь, почему в российских школах так много "психов". 

51 минуту назад, Планета LOVE сказал:

Кстати, ни разу не видела, чтобы лишнюю нагрузку "навешивали".

Нарываясь на люли от Крикуши, отвечу таки. Лишнюю нагрузку в последние годы "навешивают" для того, чтобы отчитаться о соответствии зарплаты учителя средней зарплате в промышленности по региону, ровно как и увеличивают классы с 25 человек до 35 +. Вам из городу Парижу просто плохо видно, наверное  

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Вилли Вонка
добавлена ссылка на пост

[Планета LOVE 3 352]

Слушайте, смешно уже. Оставим вопрос моих проблем со зрением. В классе моих старших детей, которые учились в России, было до 28 учеников. В так вами порицаемом Подпарижье - в классах минимум 30. Сейчас дочку спросила, у них 37. Вы это прочитайте внимательно, чтобы больше к вопросу о количестве хотя бы не возвращаться.

О нагрузке. Нагрузка в 18 часов считалась наказанием, ну или давалась молодым учителям, ничем еще себя не проявившим. Проявишь - дадим больше. Чтобы часов больше добрать, брали факультативы. При чем тут "отчитаться".

Не понимаю, где вы увидели скрытый вопрос в моем послании? Я и раньше писала о том, что всегда, и когда я училась, и когда учились мои дети, были разные учителя. В России, да. И сейчас есть и немало. Коллега, о которой я писала, работает в России, в том же селе, что и я когда-то. Она одна из... Вы этого не увидели. Обиделись на то, что я написала, что здесь, не только в Подпарижье, во Франции вообще - это то, что я знаю, насчет другой Европы не скажу - учителя не кричат. И что? Не кричат, потому что у них зарплата большая? А может потому, что разделяют личные эмоции и работу? Может потому, что не принята распущенность по отношению к ученикам?

Вы так же не увидели в моем первом посте рассказ о двух преподавателях, французского языка и английского. Одна - единственная, с которой мы здесь столкнулись за семь с лишним лет - пенсионерка, позволявшая себе по пол урока отчитывать детей и доводить до слез (но даже она - без оскорблений, без эпитетов), отправили на пенсию. И при чем тут зарплата? Поверьте. она у нее была не меньше других. Вторая сама ушла на больничный с депрессией, когда поняла, что дальше не может работать. Лечилась почти год, вернулась.

Все-таки у вас какая-то личная неприязнь (с) к местным учителям. Про то, что не так уж легко заработать, например, пенсию, вы не заметили. Я вам больше скажу. Чтобы устроиться работать учителем, надо сдать конкурсные экзамены в Академии (министерстве).

Я уважаю учителей моей дочери, потому что она их уважает, потому что их есть за что уважать - за интересные уроки и проекты, за хорошее знание психологии учащихся, за то, что вникают в их проблемы, что воспитывают на примере своей личности. В общем, есть за что. Вы же видите во всем сравнение зарплат. Я же вижу ваше очевидное оправдание любых методов воздействия на учеников маленькой зарплатой. Так это получается: "Я не оправдываю, но маленькая зарплата, значит можно".

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Планета LOVE

[Вилли Вонка 3 181]

Только что, Планета LOVE сказал:

В так вами порицаемом Подпарижье - в классах минимум 30.

Я не порицаю Подпарижье. Я Россию порицаю. С её стремлением затмить глаза министров-президентов своими липовыми отчётами.  У нас ведь как? Президент велел поднять зарплату - её "подняли", увеличив нагрузку и количество детей в классах. А поразило меня почти полное отсутствие "психов" у вас в школах и присутствие с давних мохнатых лет их же в нашей стране в гораздо бОльшем количестве.

Простите, если чем-то обидела - это просто сарказм, вызванный реалиями сегодняшней российской горелово-неелово-неурожайкинской средней школы. Только и всего.  

[Видящая тебя во сне 18 187]

1 час назад, Планета LOVE сказал:

Кстати, ни разу не видела, чтобы лишнюю нагрузку "навешивали". Как-то не было никогда желающих работать на ставку, минимум 25 часов.

Бывает, навешивают. Например, продленку- учителю начальных классов.  А делается это потому, что

 

11 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Президент велел поднять зарплату - её "подняли", увеличив нагрузку

 

[Черника 30 256]

15 минут назад, Планета LOVE сказал:

Я же вижу ваше очевидное оправдание любых методов воздействия на учеников маленькой зарплатой. Так это получается: "Я не оправдываю, но маленькая зарплата, значит можно".

Это не оправдание. Это объяснение - почему так. Маленькая зарплата, а значит не особо много желающих работать в образовании, нехватка кадров, следовательно берём на работу любого, кто попросится. Поэтому так много людей, которым в образовании делать нечего, и работают эти люди как умеют, и методы у них соответствующие. 

Маленькая зарплата не даёт профессии стать престижной и востребованной. Чтоб была возможность выбирать лучших педагогов на работу, надо чтоб эти педагоги в очередь выстроились на вакансию.

Вообще, меня бесят разговоры о том, что педагог - это такой особенный человек, которому стыдно должно быть мечтать о достойной зарплате. Ага, всем профессиям можно, а педагоги - это розовые пони в облаках. Чисто любовью к детям питаются.

[Видящая тебя во сне 18 187]

1 минуту назад, Черника сказал:

Вообще, меня бесят разговоры о том, что педагог - это такой особенный человек, которому стыдно должно быть мечтать о достойной зарплате. Ага, всем профессиям можно, а педагоги - это розовые пони в облаках. Чисто любовью к детям питаются.

Да, и много-много делать бесплатно. Ты же - педагог! 

[Планета LOVE 3 352]

28 минут назад, Вилли Вонка сказал:

присутствие с давних мохнатых лет их же в нашей стране в гораздо бОльшем количестве

Ну вот вы сами пишете о мохнатых годах. И многие вспоминают свою учебу и учителей. Тогда, в те мохнатые годы и зарплата была не меньше, чем у представителей других профессий, и вообще не маленькая в масштабах страны. Почему же тогда у многих негативные воспоминания? И у меня такие имеются в том числе. Писала уже, что и в моей школе были разные учителя, в том числе и те, к кому не хотелось идти на урок. Почему - изменились методики, подход к обучению, люди, в конце концов, другие работают. А отношение все то же.

[Вилли Вонка 3 181]

17 минут назад, Планета LOVE сказал:

Почему - изменились методики, подход к обучению, люди, в конце концов, другие работают. А отношение все то же.

Я правда не знаю почему. Хотя... не со всем соглашусь с вами. Отношение поменялось. Очень многого, что учителя-"психи" могли себе позволить тогда, сейчас они себе уже не могут позволить. Время другое, страна другая.

А то, что учителей в условиях сегодняшних реалий может начать "выбивать  из колеи", не исключаю. В связи с резким падением заработной платы в некоторых регионах страны за последние 2-3 года, катасторофически резко начала возрастать нагрузка - о причинах писала выше. 

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Вилли Вонка

[Эмбер 35 415]

5 минут назад, Планета LOVE сказал:

Тогда, в те мохнатые годы и зарплата была не меньше, чем у представителей других профессий, и вообще не маленькая в масштабах страны.

Я работала в мохнатые (советские) года. Прекрасно помню нагрузку 36 часов + 0,5 ГПД + классное руководство = около 200р. Школа сельская. Никаких доплат не было, только льготы по коммуналке, нормы были хорошие, мы ее почти и не платили.

При той нагрузке, что я написала, я приходила домой в 5-6 часов вечера. Все кабинеты оформляли сами, стенды, карточки - все вручную писали. Молодая была.

Что касается криков, то это обычная распущенность и агрессия, заметно по многим веткам. Чуть что как ежики иголки некоторые выставляют. А учитель, работающий с детьми, должен быть расслаблен и счастлив. Но об этом не заботятся ни администрация, ни государство. Вот люди не выдерживают.