Учитель, преподаватель, воспитатель - как заработать больше? Как выжить на зарплату?

[Вилли Вонка 3 181]

8 минут назад, Эмбер сказал:

Прекрасно помню нагрузку 36 часов + 0,5 ГПД + классное руководство = около 200р.

Заранее прошу прощения за нескромный вопрос.  В те мохнатые (советские) года вам хватало этих вот 200 рублей, чтобы заплатить за ипотеку, кредиты в банке, коммунальные услуги, квартплату и капремонт?

[Горихвостка 17 568]

47 минут назад, Черника сказал:

Вообще, меня бесят разговоры о том, что педагог - это такой особенный человек, которому стыдно должно быть мечтать о достойной зарплате. Ага, всем профессиям можно, а педагоги - это розовые пони в облаках. Чисто любовью к детям питаются.

Не стыдно ни разу. Я с вами согласна, что достойная зарплата позволила бы выбирать лучших педагогов, отсеивая случайных людей. Но вот мне всегда было интересно, что держит случайных людей в этой профессии, если и зарплата маленькая, и любви к детям нет, чтоб хотя бы ею питаться? 

[Лавка антиквара 107 959]

3 минуты назад, Вилли Вонка сказал:

В те мохнатые (советские) года вам хватало этих вот 200 рублей, чтобы заплатить за ипотеку, кредиты в банке,

Долго смеялась  В те далекие мохнатые советские годы не было ипотек и кредитов в банке! И даже за капремонт не платили, представляете! 

[Вилли Вонка 3 181]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Долго смеялась  В те далекие мохнатые советские годы не было ипотек и кредитов в банке! И даже за капремонт не платили, представляете!

А я не и смеюсь, представляете! Совсем нисколько. Ибо мне сегодня зарплаты за подобное количество часов не хватает на то, чтобы жить! У меня нет ипотек и кредитов в банках - мне с моей учительской зарплатой их просто не дадут.  

Так что можете продолжать смеяться. 

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Вилли Вонка

[Эмбер 35 415]

1 минуту назад, Вилли Вонка сказал:

В те мохнатые (советские) года вам хватало этих вот 200 рублей, чтобы заплатить за ипотеку, кредиты в банке, коммунальные услуги, квартплату и капремонт?

Про коммуналку я уже писала. В кредит можно было брать конкретные вещи, например, телевизор. Ипотеки не существовало, была служебная квартира, потому что в селе построили 18-квартирный дом без удобств. Туалет и вода во дворе. Носили воду в дом (у нас был второй этаж) и выносили, слива не было. Правда, через несколько лет сложились с жильцами и провели и воду и слив за свой счет. Туалета так и не было. Отопление было по часам, с утра и после 18.00 включали на несколько часов. Мерзли ужасно.

Еще могли дать участок земли под посадки. 15 соток. Или 10, уже не помню. Весело в материальном смысле не было. За подготовку ученика в вуз мне подарили ведро яблок.

[Домовая 6 573]

12 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Долго смеялась  В те далекие мохнатые советские годы не было ипотек и кредитов в банке!

Зря смеялись, были кредиты, а уж кто и на что их тратил дело десятое. Мы бытовую технику покупали, сотрудник квартиру жактовскую. Двести рублей в те времена в нашем городе была очень хорошая зарплата. Мы на неё втроём жили, когда я в декрете была, и совсем не бедствовали.

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Домовая

[Эмбер 35 415]

6 минут назад, Вилли Вонка сказал:

У меня нет ипотек и кредитов в банках - мне с моей учительской зарплатой их просто не дадут.

Вы пробовали? Мне, пенсионерке, дали 2 кредита + кредитная карта. Хотели по ней лимит увеличить до 100 тыс, но я отказалась.

[Вилли Вонка 3 181]

Только что, Эмбер сказал:

Весело в материальном смысле не было.

Но на еду - одежду хватало? Про коммуналку спрашивать не буду, да и рассуждения про 200 рублей зарплаты в СССР и на что их хватало - пустое. 

Я помню, когда года 3-4 назад в "Педсовете" в Нежном стали отписываться учителя о понижении зарплат. Я тогда ещё не верила написанным цифрам. А два года назад испытала такое же понижение на себе. Поверила. Плакать не буду. Планируем перебираться в более хлебные края всей семьёй, ибо жить стало совсем не на что.

Только что, Эмбер сказал:

Вы пробовали? Мне, пенсионерке, дали 2 кредита + кредитная карта.

Пробовала. Под покупку квартиры в Московской области. Мне - не пенсионерке ни разу, ничего не дали. Хотя, конечно, в быстроденьги, например, я не обращалась - там ипотеки не дают.  

[Эмбер 35 415]

1 минуту назад, Вилли Вонка сказал:

Но на еду - одежду хватало?

Хватало. Только какая одежда была? Все с переплатой у спекулянтов брали. Все было в единственном экземпляре.

3 минуты назад, Вилли Вонка сказал:

Плакать не буду. Планируем перебираться в более хлебные края всей семьёй, ибо жить стало совсем не на что.

Правильно, это ваша жизнь и надеяться вам не на кого. "Будущее не придет само, если мы не примем мер!" Маяковский. Когда ввели аттестацию каждые 5 лет, я сгоряча диссертацию защитила, чтоб в этом не участвовать.

Удачи!

[Лавка антиквара 107 959]

13 минут назад, Эмбер сказал:

В кредит можно было брать конкретные вещи, например, телевизор.

Ну это было, да в магазине. А чтобы прийти в банк ( тогда была просто сберкасса, насколько я помню) и взять просто потребительский кредит, такого не было. И вещи в кредит брали не под проценты! Это, скорее была беспроцентная рассрочка, которую называли кредитом. 

10 минут назад, Домовая сказал:

были кредиты,

Не было. Можно было в магазине купить что-то в рассрочку и без процентов. А кредитов в нынешнем понимании не было. Появились кредиты в 90-е годы, но это и не совковые лохматые годы, когда зарплата 200 рублей была.  

[Вилли Вонка 3 181]

Только что, Эмбер сказал:

Когда ввели аттестацию каждые 5 лет, я сгоряча диссертацию защитила, чтоб в этом не участвовать.

Хорошо живёте. У нас в области за диссертацию всего лишь один "плюсик" к аттестации на высшую категорию. Иначе все бы уже давно с кандидатскими степенями ходили.  

[Эмбер 35 415]

Только что, Вилли Вонка сказал:

Хорошо живёте. У нас в области за диссертацию всего лишь один "плюсик" к аттестации на высшую категорию. Иначе все бы уже давно с кандидатскими степенями ходили.  

Тогда это учитывалось, то ли 14, то ли 15 разряд давали, но это я уже завучем была. Я сразу ушла в вуз, а там карьеру делала из совершенно меркантильных соображений, чтоб заплата была выше.

[Черника 30 258]

38 минут назад, Горихвостка сказал:

Но вот мне всегда было интересно, что держит случайных людей в этой профессии, если и зарплата маленькая, и любви к детям нет, чтоб хотя бы ею питаться? 

Все ведь относительно. Случайный человек не перетруждается, не ''горит'' на работе, на детей рявкнул, построил, красиво сфотографировал - отчёт о проделанной работе  на 42 страницы готов ( у нас даже шутка бытует - ты что, не знаешь, как за 5 минут красивый отчёт сляпать, даже если ни черта не делал?). За такую работу вроде и нормально 7900 получить.

А другой душу вкладывает, работает по-настоящему, интересуется новинками, развивается, а это уже круглосуточное понятие, и вот за это 7900 - мало.

То есть, с одной стороны профессия позволяет маскировать свои огрехи, их сложно отследить и доказать, это ж не продавец, который обсчитал клиента и СРАЗУ за это получил по шапке. А с другой вообще море бескрайнее - нет предела совершенству, осваивать новые вершины можно всю жизнь.

Слишком легко можно попасть в профессию, и вполне можно в ней ''отсидеться''. Потому и случайных людей много.

[Горихвостка 17 568]

1 час назад, Черника сказал:

Случайный человек не перетруждается, не ''горит'' на работе, на детей рявкнул, построил, красиво сфотографировал - отчёт о проделанной работе  на 42 страницы готов ( у нас даже шутка бытует - ты что, не знаешь, как за 5 минут красивый отчёт сляпать, даже если ни черта не делал?). За такую работу вроде и нормально 7900 получить.

Да, возможно. Но все равно работа эта трудная, даже без новинок и души, обязанностей море, да таких разнообразных, что не нарявкаешься и не отсидишься, не из одних отчётов состоит. Ответственность огромная к тому же. Что привлекает людей в работе с детьми, если не любить детей? Не понимаю.

Думаю, что педагоги даже не из-за зарплаты выгорают, а из-за нешуточного давления на психику со всех сторон, из-за дебильных требований и нервомотства, лишь косвенно связанного с детьми. Когда после каждого совещания или педсовета выходишь с выпученными глазами... А ведь 

2 часа назад, Эмбер сказал:

А учитель, работающий с детьми, должен быть расслаблен и счастлив. Но об этом не заботятся ни администрация, ни государство. Вот люди не выдерживают.

Да!

Лично моё лекарство от выгорания состоит в том, что я всегда и во всем выискиваю нечто позитивное. Например, повесили на меня группу кратковременников за тыщу рублей в месяц. Мне эта нагрузка нафиг не нужна. Но вот ходят ко мне несколько детишек, и такие они классные оказались, хочется, чтоб им у нас было интересно. И хорошо хоть не все 16 списочных, и все-таки не каждый день. Ладно, справлюсь... Идиотка? Да. Но ведь помогает.

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Горихвостка

[Планета LOVE 3 352]

@Горихвостка, думаю, вы правы насчет

1 час назад, Горихвостка сказал:

Думаю, что педагоги даже не из-за зарплаты выгорают, а из-за нешуточного давления на психику со всех сторон, из-за дебильных требований и нервомотства, лишь косвенно связанного с детьми.

Уж как нам нервы мотали в педколледже. Пока я работала, были авралы, но не в такой степени. Ну, я не считаю случаев, когда решили открыть отделение (иностранных языков), ввели специальные предметы и мы должны были составить программы. (Когда открывали отделение информатики, дошкольного обучения - уже после меня, социальной педагогики, коллеги делали все то же самое). У меня лично было 3 новых программы плюс переделать под новые условия 2 старые. Это ладно, справились. Но их надо было рецензировать в областном университете. Договариваешься с преподавателями вуза (им - подработка), едешь на автобусе туда - обратно (за свой счет) и отдаешь на рецензию. Платишь за нее тоже из своего кармана. За 5 программ! Я не помню уже, сколько это было в деньгах, но дорого. А потом через несколько дней едешь тем же маршрутом забирать. Еще и с работы отпрашиваешься.

Это были цветочки. Всякие мелочи вроде переписывания журналов всех групп за пару лет, потому что завуч ошиблась при составлении расписания согласно учебного плана. А тут какая-то финансовая комиссия из министерства. Было такое у нас. Когда я уже уехала, звонила оставшимся друзьям, рассказывали. Перед то ли аттестацией учебного заведения, то ли что-то еще такое. Я не знаю, что такое понадобилось переделывать и доделывать, но люди реально сидели на работе до полуночи и за полночь и в воскресенье в том числе. А в день перед тем, как завучу везти документацию в министерство, сидели до 6 утра. Машину с завучем проводили и пошли по домам. Но, работая в таком режиме, еще же и уроки вели, учебный процесс-то идет. Вот тогда я перекрестилась левой пяткой, что уехала и меня это больше не касается. Хотя, если бы не сложилось так, как сложилось, если бы не уехала, то так же работала бы и сидела ночами со всеми вместе. Думаете, им премию какую или хотя бы отгулы дали? Ага, догнали и еще раз дали.

Это все способно вымотать нервы. Но и в этих и подобных обстоятельствах - дурдом отдельно, а учебный процесс отдельно. Дети не виноваты.

Изменено 4 Октября 2017 пользователем Планета LOVE

[Талиена 50 617]

Разговор по принципу - сытый голодного не разумеет. Или - нет хлеба, ешьте пирожные.

К слову - я никогда не позволяю себе унижать учеников, вне зависимости от зарплаты. Кричать - было дело, в началке приходилось прикрикнуть - потому что своими учителями были приучены реагировать только на крик. Но я в принципе кричать не люблю, у меня проблема со связками, петуха даю сразу - поэтому не мой стиль.

Пишут-то про реальное снижение зарплат, и про то, что денег уже даже при двух ставках не хватает на прожитие. Я не так жалуюсь, потому что у меня муж зарабатывает, и кредиты кончились, хотя и был всего один - на машину. Шумиха с повышением зарплат прошла, и все вернулось на круги своя. А зарплаты в провинции так и не повысились! Оклад учителя с высшей категорией - 9 с чем-то тысяч. Надбавки? За тетради во многих местах не платят, стимулирующие у нас в городских школах просто отменили. У нас - не платят за вредные условия работы ( весь день с компьютером, а ведь должны же?), за стаж, от местного бюджета за классное руководство тоже не платят, только от федерального пресловутая тысяча, и та зависит от количества учеников в классе. А цены растут потихоньку, но неумолимо. И выясняется, что еще год назад на эту зарплату можно было худо-бедно дотянуть до следующей, а сейчас уже нет, приходится во многом себе отказывать. 

Зарплаты в провинции не повышали, если и повышали - то на копейки какие-то, а просто всех заставляли брать по две ставки, потому что отчитывались каждый месяц. Наш губернатор, припозоренный Президентом, по ТВ печально вещал - вот у меня списки с зарплатой всех учителей области, я каждый месяц отчитываюсь... В 2013 году я пришла на новое место работы и мне сразу сказали - хотите-не хотите - 36 часов мы вам дадим. И дали - я чуть не сдохла, благо в то время были проблемы со связью, ученики были одиночные и уроки периодически выпадали. Сейчас такого нет практически - связь налажена, ученики по 2-3 в классе, поэтому я на тарификации стою насмерть - 27-28 часов максимум. Опытным путем проверено - это я еще тяну, а больше - нет. У меня еще и руководство МО гуманитарного цикла, что автоматически включает в себя кучу организационных моментов и не меньшую кучу всяких громоздких бумаг. 

Нельзя ни к кому относиться по-свински из-за маленьких зарплат - ни к ученикам, ни к пациентам. Но и к учителям и к врачам тоже нельзя относиться по-свински со стороны государства - нас самих унижают этой мелкой зарплатой. Почему во время урока я должна думать о том, чем накормить детей, а не о целях и задачах урока? И не хочешь, а приходится. И про столичные зарплаты не надо - много лет общаюсь с учительницей из Москвы (познакомились в поездке в Европу) - мне хватило описания того, что они должны были предоставить для получения визы - ксерокопию трудовой книжки. То есть, доказать свою финансовую состоятельность учителю-москвичу было просто - работаешь в школе в столице - денег на прожитие за рубежом хватит. И для сравнения - мои документы: справка о зарплате моя, справка о зарплате мужа, заявление спонсора от него (что он обязуется оплатить мою поездку), справку из банка о том, что у меня на счете не меньше 1000 евро, справка о том, что у него на счете та же тысяча...

А так - с праздником, коллеги! (К слову- я и отмечать не пошла, хотя директор всех обязала - именно по финансовой причине, жалко стало целую тысячу выкидывать),

[Осторожность 22 978]

Перенесено из темы Педсовет

 

У нас каждое лето с этим питанием "лагерным" (мы это по привычке называем площадкой) тоже цирк с конями. То можно было есть, то нельзя. Потом можно платно, но только суп (ага, высчитали потом, похоже, с ресторанной наценкой). Однажды, помню, давали полчаса перерыва, чтоб мы могли чай попить, пока на отряде кто-то другой был. Интересно прям, что об этом думает трудовое законодательство: с 8.30 до 14.15 голодными работать?!

Хотя на ЕГЭ голодными и дОльше сидим. Короче, учитель - не человек.

А про ЕГЭ. Как у вас оплачивается? Нынче у нас пришёл новый приказ - будут платить за отработанные часы. НО, внимание! Работа по основному месту - в школе не будет оплачиваться, чтоб не было двойной оплаты. "Берите отгулы или отрабатывайте этот день после экзамена". Вот нам это надо?! Не факт, что экзамен будет стОить дороже моей работы. Это во-первых. Во-вторых, те, кто в отпуске, больше не получат отгул за этот день - ведь нам его оплатят. То есть у народа кусок отпуска откусят беспардонно.

Как у всех?

[Сигнатюр 1 861]

3 часа назад, Осторожность сказал:

на ЕГЭ голодными и дОльше сидим. Короче, учитель - не человек.

А про ЕГЭ. Как у вас оплачивается?

НА ЕГЭ с 9.00 до 15.00 точно сидим без воды и еды. Дышим через раз.
ЕГЭ  стали с недавних пор оплачивать по договору, но  каждый раз по-разному. Коллега в прошлом году за 5 экзаменов в июне получила полторы тысячи в декабре. Бешеные деньги. Убиться за них.
 

[Донюшка 39 286]

28 минут назад, Сигнатюр сказал:

НА ЕГЭ с 9.00 до 15.00 точно сидим без воды и еды.

Нет. Мы дольше. До 15.00 примерно экзамен, после которого надо лететь к 16.00 на другой ППЭ, в котором будет проводиться инструктаж к экзамену на завтра. Час инструктаж ещё, потом примерно полчаса дорога домой и в 18.00 -ура! - можно поесть.

 

31 минуту назад, Сигнатюр сказал:

Коллега в прошлом году за 5 экзаменов в июне получила полторы тысячи в декабре. Бешеные деньги. Убиться за них.
 

Да хоть что-то. Я б и этой сумме рада была. Всё равно убиваешься, так хоть за какие-то деньги. У меня в прошлом году было 16 экзаменов (!), в этом году столько же. Не получили ни копейки. Это ваш рабочий день - и весь сказ. А то что инструктажи проводятся и в выходные - ерунда. "Ой, не выдумывайте, прям тяжело вам на часик съездить!"

[Пума Марковна 40 866]

Нам за ЕГЭ не платят. За работу в выходные положены отгулы. Но вот у меня, например, в июне заняты ВСЕ выходные. Включая праздник. Я либо организатор, либо везу наших детей, либо консультация, либо экспертом. Внимание, вопрос: а когда эти отгулы брать? Если учесть, что кучу бумаг-отчётов по школе никто не отменял?

50 минут назад, Сигнатюр сказал:

НА ЕГЭ с 9.00 до 15.00 точно сидим без воды и еды

Не с 9. В девять мы уже должны сидеть все по своим местам. Инструктаж в 8.15. Следовательно, я завтракаю в 7.15 и после экзамена мне ещё тоже надо до дому доехать. Я столько времени голодать не собираюсь. Ухожу в туалет для учителей и съедаю там принесённые из дома бутерброды, фрукты и т.п. Пакет с ними прячу под кофту - специально надеваю свободную и объёмную. Оно, конечно, негигиенично, но - туалет у нас чистый и я лучше сто раз до и после руки перемою. Голодать 9 часов вредно, а уж без воды быть всё это время - вообще жесть.

 

4 часа назад, Осторожность сказал:

Короче, учитель - не человек.

Угу. И кто бы сомневался?

[Донюшка 39 286]

13 часов назад, Пума Марковна сказал:

Ухожу в туалет для учителей и съедаю там принесённые из дома бутерброды, фрукты и т.п. Пакет с ними прячу под кофту - специально надеваю свободную и объёмную.

Вот оно - преимущество климата в Санкт-Петербурге! У нас уже жара больше 30 градусов, не то что кофту не наденешь, а мозг сломаешь- как бы надеть минимум одежды и при этом дресс-код соблюсти. ППЭ раскаляется уже к 11 часам, дышать нечем. В прошлом году у меня давление упало до 75 верхнее, а у подружки в соседней аудитории подскочило до 180. Ничего, вышли в коридорчик, руководитель поохала, водичку сама принесла холодненькую, медсестра полотенчиком на нас помахала - и пошли мы дальше, мол, замены нет, девочки, как хотите... Не спрашивайте про кондиционеры - это достижение техники только в штабе. Там же и кофе могут попить руководители наши. А я могу спрятать в карман юбки только "Барбариску" и тоже в туалете сгрызть ее. Мало того, лекарство мы тоже не имеем право брать.

 

17 часов назад, Осторожность сказал:

Короче, учитель - не человек.

Не человек.

[Сигнатюр 1 861]

14 часов назад, Пума Марковна сказал:

Инструктаж в 8.15. Следовательно, я завтракаю в 7.15

После инструктажа  у нас многие идут быстро перекусить, а после 9.00 уже из аудитории не выйти.

1 час назад, Донюшка сказал:

я могу спрятать в карман юбки только "Барбариску" и тоже в туалете сгрызть ее. Мало того, лекарство мы тоже не имеем право брать.

Ага, мы тоже в самом приличном из самого легкого.
Если ещё и аудитория на солнечную сторону, то вообще жуть. Взяла бутылочку минералки, так попросили её оставить на столе у коридорных. Детям воду можно, нам нет.

 

15 часов назад, Донюшка сказал:

инструктажи проводятся и в выходные - ерунда. "Ой, не выдумывайте, прям тяжело вам на часик съездить!"

 К чему двойной инструктаж: за день до экзамена и утром непосредственно перед ним? Теперь, когда мы все получили сертификаты, может от нас отстанут.

[Донюшка 39 286]

@Сигнатюр мы после инструктажа не имеем право покидать ППЭ, куда мы заходим только с ручкой и паспортом, поэтому перекусить не получится никак. Всем плевать на учителей.  И не отстанут от нас, даже не надейтесь, несмотря на сертификаты. 

[Сигнатюр 1 861]

2 часа назад, Донюшка сказал:

мы после инструктажа не имеем право покидать ППЭ, куда мы заходим только с ручкой и паспортом,

Естественно. Нам даже паспорта запрещено брать с собой.
Коллега с серьезными проблемами здоровья в прозрачном пакете  несет сок, бутерброд и фрукты. Выслушала инструктаж, перекусила тут же и в аудиторию. Выглядит это, надо признаться, грустно.

[Донюшка 39 286]

@СигнатюрНе, нас с пакетиком не пропустят. Так что терпим.