Усыпление - это гуманно?

[Ягодка опять 138 437]

@На семи ветрах, Зарина, мне сложно это писать, зная твою Аську и твоё отношение к ней. Она такая потрясающая/шёлковые ушки, что мне от безнадежности твоего поста плакать хочется. Да, если видишь, что собака страдает, то гуманнее избавить ее от мучения, но тогда человек встаёт перед выбором - обречь на страдания самого себя, потому что придётся пережить и само решение и долгую боль от потери. Это страшно, этого не хочется и оттягиваешь, сколько можешь...  Очень тебе сочувствую. 

[ККМ 3 983]

@На семи ветрах

На всех фотографиях Аськиных, которые вы тут выкладываете, чувствуется ваша любовь к ней. 

Я вам очень сочувствую, читала вас и слезы на глазах стоят. Мучается собака, надо наверно вам настроиться на этот шаг. Это очень сложно. Тяжко ей. 

У меня подруга прошлой весной усыпила свою Гарму, тоже долго оттягивала, потом ревела. Спустя время поняла, что правильно сделала. Собака перестала мучатся. 

[На семи ветрах 73 326]

38 минут назад, Ягодка опять сказал:

Да, если видишь, что собака страдает, то гуманнее избавить ее от мучения, но тогда человек встаёт перед выбором - обречь на страдания самого себя, потому что придётся пережить и само решение и долгую боль от потери. Это страшно, этого не хочется и оттягиваешь, сколько можешь...  Очень тебе сочувствую. 

Асе плохо, да. Но настолько ли плохо и безнадежно, что уже пора принять решение об усыплении? Меня это мучает. Как узнать, что ей совсем невыносимо? Ведь она ест?

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем На семи ветрах

[На семи ветрах 73 326]

47 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

И дело не в том, что у нас эгоизм и слабая нервная система - просто мы все еще надеемся, что можно вытянуть и в этот раз.

Но очень кажется, что в этот раз уже нет... Но я не знаю. Здоровья Асе. 

Я вижу, что не вытянуть на этот раз. Огромные опухоли не уменьшатся, никуда не исчезнут. И дело даже не в них, а в том, что иммунитет не справляется с болезнью. Все полетело разом! Я иногда на нее смотрю и думаю - сколько же в ней сил и жажды жизни, с такими серьёзнейшими болячками уже два года живёт. Врачи говорят, что она все это время живёт только благодаря мне, уходу, бесконечному лечению. Согласна, я  делаю всё, что возможно для своей любимицы. И у меня в голове не укладывается, как можно утром ее накормить вкусным завтраком а днём, к примеру, принять это невыносимо трудное решение ...

Вот как мне смотреть ей в глаза? Мне кажется, она чувствует мои черные мысли и все чаще и чаще прячется в ванной. 

 

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем На семи ветрах

[Ягодка опять 138 437]

4 минуты назад, На семи ветрах сказал:

Как узнать,

Я не знаю и не отвечу. Но жуткий запах вообще и изо рта, говорит сам за себя. Не готова - не принимай решение, когда невыносимо - сама увидишь. Значит, ещё не сейчас. У меня так кошка умирала, когда уже не вставала, не могла есть и пить, все шло назад, тогда мы приняли решение. Не люблю эту ветку.

[Мэри Грант 78 145]

11 минут назад, На семи ветрах сказал:

Асе плохо, да. Но настолько ли плохо и безнадежно, что уже пора принять решение об усыплении? Меня это мучает. Как узнать, что ей совсем невыносимо? Ведь она ест?

Зарина, если там жуткий запах - это, наверное, процесс гниения? Не может никому быть хорошо, когда гниёт организм.

Может, ещё и нет пика боли, но разве надо ждать этого пика?

[Абсолютная добродетель 68 416]

5 минут назад, На семи ветрах сказал:

Мне кажется, она чувствует мои черные мысли и все чаще и чаще прячется в ванной. 

Собаки нас очень любят. Мне кажется, они считают своим долгом постоянно быть у нас на глазах и всячески нас развлекать - подойти лизнуть спящего, дать лапу, просто следить за нами глазами. Наверно Ася больше не имеет сил выполнять по отношении к вам свои собачьи обязанности, поэтому просто прячется и скрывает свое состояние. 

6 минут назад, На семи ветрах сказал:

Я вижу, что не вытянуть на этот раз. Огромные опухоли не уменьшатся, никуда не исчезнут. И дело даже не в них, а в том, что иммунитет не справляется с болезнью. Все полетело разом!

Вы сами знаете ответ, в таком случае. Продлевать  - это просто мучить.

[Ямана 37 408]

Ох, я тоже в этой теме. Коту 19 лет, большие проблемы с кишечником. То, что помогало раньше - не помогает особо. Сухой лечебный корм не ест. Нового никто ничего не предложил. У него мегаколон - то есть если кишечник сразу не опорожнился, то потом кал физически выйти не может из - за несовпадений в размерах. Причем кал даже не твердый - у него просто не хватает сил уже. Коту больно. За последний месяц трижды ездили на чистку вручную. Это ужас. Муж начал поговаривать об усыплении, но решение не принято пока. Он со мной 19 лет - старше дочери ведь. Как быть?

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем Ямана

[Данжи 86 694]

3 часа назад, На семи ветрах сказал:

Вот как мне смотреть ей в глаза? Мне кажется, она чувствует мои черные мысли и все чаще и чаще прячется в ванной. 

Сижу, реву. 

6 лет назад у Чапы на пузики появилось уплотнение, синячок. Синячок буквально за месяц вырос в опухоль(( Дважды оперировали, денег было потрачено много, но... Метастазы. 

Мама уехала на родину, так надо было. Я приходила к ней, убирала, выносила на руках Чапу погулять. Я себя называю циником, но в тот момент не смогла. Я созвонилась с врачом, обо всем договорились. В день икс прихожу, а Чапа, наверное, все силы собрала и давай плясать передо мной, руки лизать. У меня истерика, муж позвонил, извинился, отказались от усыпления. Через пару недель ушла сама. 

От момента распада опухоли до смерти прошло порядка пары месяцев. 

Наверное, да, я поступила эгоистично, не смогла отпустить собаку. Но эти глаза.. Да хрен с ним, с запахом, пардон за утрированное сравнение, после разодранных бабушкой в маразме памперсов меня ничем не испугать. 

2 часа назад, Ямана сказал:

Он со мной 19 лет - старше дочери ведь. Как быть?

А нет возможности подобрать другие средства? Клизмочки еще что-то?

[Алим 27 921]

2 часа назад, На семи ветрах сказал:

Вот как мне смотреть ей в глаза? Мне кажется, она чувствует мои черные мысли и все чаще и чаще прячется в ванной

Ася прячется, думаю, от того, что ей плохо и она не понимает, как от плохости отцепиться. Так моя Мура пряталась глубоко под диван, под кресла - искала успокоение и тишну... Тяжко вам обоим, сочувствую, дорогая. Жалко Асю...     Ты почувствуешь тот момент. Крепись! 

[Полярная лиса 274 935]

@На семи ветрах, Зарина, прости, буду жестокой.

Ася гниет заживо, что ты делаешь?! Она страшно страдает, ей больно, она не знает, куда деться! И ты своей рукой добавляешь ей страданий, вместо избавления.

Решение пора принять. Не доводи до собачьих криков и слез. Так нельзя.

Прости...

[Ямана 37 408]

1 час назад, Данжи сказал:

А нет возможности подобрать другие средства? Клизмочки еще что-то?

Вы не представляете, сколько всего перебрано. Сейчас туда - сюда помогает Прелакс. Но врач на УЗИ сказал, что моторика толстого кишечника почти нулевая.

[На семи ветрах 73 326]

16 минут назад, Алим сказал:

Тяжко вам обоим, сочувствую, дорогая. Жалко Асю...     Ты почувствуешь тот момент

 

16 минут назад, Алим сказал:

искала успокоение и тишну

Ну тишина у нее уже второй год, оглохла как то резко в прошлом году. А вот что прячется- ещё один факт, доказывающий что ей плохо. ((

@Полярная лиса, Оля, я, наверное, эгоистка. Раз не могу решиться на усыпление. И да, права @Абсолютная добродетель, я все же в глубине души надеюсь, что удастся  выкрутиться в очередной раз.Уж сколько раз такое было, что казалось, все, это конец. Но я вытаскивала и вытаскивала мою Асеньку.

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем На семи ветрах

[Полярная лиса 274 935]

3 минуты назад, На семи ветрах сказал:

 

Ну тишина у нее уже второй год, оглохла как то резко в прошлом году. А вот что прячется- ещё один факт, доказывающий что ей плохо. ((

У неё лопнула гнойная матка, вскоре будет перитонит и сепсис, это дичайшие мучения. Запах показывает разложение. Ей очень  плохо.

[Алим 27 921]

7 минут назад, На семи ветрах сказал:

А вот что прячется- ещё один факт, доказывающий что ей плохо. ((

Заринка, тебе - сил и мужества принять решение! 

[На семи ветрах 73 326]

8 часов назад, Полярная лиса сказал:

неё лопнула гнойная матка, вскоре будет перитонит и сепсис, это дичайшие мучения. Запах показывает разложение. Ей очень  плохо.

Но температуры то нет. И Ася ест.

Нас в городе знают буквально все ветврачи, и все давно поставили крест на моей собаке. Недавно открылась новая клиника, там молодые врачи, девушка с парнем. Раздобыла телефон их, буду звонить и приглашать домой, чтобы они посмотрели собаку, объективно оценили ее состояние и тогда вместе будем решать Асину судьбу. ((

Изменено 20 Февраля 2019 пользователем На семи ветрах

[Полярная лиса 274 935]

Только что, На семи ветрах сказал:

Но температуры то нет. И она ест.

Ну что тут сказать. Наверное, @Алим права, ты почувствуешь момент, когда надо. Не дозрела ещё.

Прости ещё раз.

[Абсолютная добродетель 68 416]

1 минуту назад, На семи ветрах сказал:

Но температуры то нет. И она ест.

Вот это для нас, владельцев тяжело больных собак, огромная мотивация надеяться и тянуть дальше. У нас с вами есть опыт, когда увозишь из клиники собаку с катетером, которая не ходит, не ест, еле открывает глаза после комментария ветеринара "только усыпить", наглаживая пса и шепча ему "мы еще поборемся". И тощее чудище с катетером в лапе тебя слушает, хотя сил хватает только на то, чтобы на несколько секунд приподнять голову. И случается чудо. Оно начинает есть, как-то поправляться, снова бегает. Пусть тощее и шатающееся, но снова в строю.

А тут есть обнадеживающие признаки как аппетит и нормальная температура. Умом понимаешь, что уже все. Но на фоне состояний из которых вытаскивали аппетит и температура до 37,5 делает невозможным настрой на усыпление((

[Полярная лиса 274 935]

8 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Вот это для нас, владельцев тяжело больных собак, огромная мотивация надеяться и тянуть дальше. У нас с вами есть опыт, когда увозишь из клиники собаку с катетером, которая не ходит, не ест, еле открывает глаза после комментария ветеринара "только усыпить", наглаживая пса и шепча ему "мы еще поборемся". И тощее чудище с катетером в лапе тебя слушает, хотя сил хватает только на то, чтобы на несколько секунд приподнять голову. И случается чудо. Оно начинает есть, как-то поправляться, снова бегает. Пусть тощее и шатающееся, но снова в строю.

А тут есть обнадеживающие признаки как аппетит и нормальная температура. Умом понимаешь, что уже все. Но на фоне состояний из которых вытаскивали аппетит и температура до 37,5 делает невозможным настрой на усыпление((

Таня, собака натурально гниет! В каком строю, когда у неё отовсюду льется?! И льется совсем не вода.

[На семи ветрах 73 326]

7 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Вот это для нас, владельцев тяжело больных собак, огромная мотивация надеяться и тянуть дальше. У нас с вами есть опыт, когда увозишь из клиники собаку с катетером, которая не ходит, не ест, еле открывает глаза после комментария ветеринара "только усыпить", наглаживая пса и шепча ему "мы еще поборемся". И тощее чудище с катетером в лапе тебя слушает, хотя сил хватает только на то, чтобы на несколько секунд приподнять голову. И случается чудо. Оно начинает есть, как-то поправляться, снова бегает. Пусть тощее и шатающееся, но снова в строю.

Да. Тянуть дальше, зная, что ничего хорошего в будущем нет и не будет. Потому что любим их, наших собак. Потому что кто мне дал право распоряжаться чужой жизнью? Некачественной, полной страданий и проблем, но все же жизнью.

В прошлом году мне нужно было уехать на несколько дней и я оставила Асю у бывшего мужа на даче. Забирала оттуда не собаку, а полутруп. Она у них там что то съела, отравление это было или инфекция, никто из врачей мне тогда так и не сказал. Она три недели не ела вообще ничего! Первые дни и не пила. Но я упорно ее лечила, уколы, капельницы, отпаивала из шприца рисовым отваром, через силу, понемножку. Рвота, температура  и понос вымотали Аську так, что она не могла ходить. Я ее носила на руках на улицу, 15 кг.

 Вытащила! Хотя надежды не было тогда.

А сейчас все гораздо хуже. Наверное. ((

[Жизнь продолжается 89 400]

Только что, На семи ветрах сказал:

Потому что кто мне дал право распоряжаться чужой жизнью?

Вы хозяйка, у вас есть это право не сделать окончание жизни Аси ужасным. Я проходила это. Очень больно,  но пережить можно. Зато собака  не будет страдать.

[Аластриона 33 375]

10 минут назад, На семи ветрах сказал:

Да. Тянуть дальше, зная, что ничего хорошего в будущем нет и не будет. Потому что любим их, наших собак. Потому что кто мне дал право распоряжаться чужой жизнью? Некачественной, полной страданий и проблем, но все же жизнью.

 

Как я Вас понимаю... С одной стороны, умом собачники понимают, что все плохо. Но с другой - сил нет принимать страшное решение.

Когда умирала Ютка - первая собака моя - до последнего тянули, ибо я не могла принять решение об усыплении. Она ела и пила, хотя уже не вставала, а я хваталась за эту ниточку и надеялась, что на этот раз мы справимся, она же кушает.

И только в последнюю ночь, когда собака начала кричать от боли и стонать, пришло осознание того, что - это конец. Я лежала с ней рядом, возле подстилки, а она носом в руку утыкалась и орала от боли. Наутро было принято страшное решение...

Простите меня за жестокость, но не стоит доводить до такого. Лучше раньше, пока до самого страшного не дошло. Сейчас я бы так и поступила. Еще раз - простите.

[Пиначета 116 731]

41 минуту назад, На семи ветрах сказал:

я все же в глубине души надеюсь, что удастся  выкрутиться в очередной раз.Уж сколько раз такое было, что казалось, все, это конец. Но я вытаскивала и вытаскивала мою Асеньку.

Зарина, плачу. Очень редко пишу в этой ветке, но мимо тебя не могу пройти мимо. 

Ты, действительно, поймешь если будет "пора". Видимо, это время еще не настало. Когда Пина умирала, у нас однажды всего поднимался вопрос об усыплении. Муж пресек эти разговоры. Но она и не дала нам достаточно времени на размышления, ушла очень быстро и "в здравом уме". Я снова начала об этом подумывать, когда она начала орать от боли. Но всего месяц прошел с этого момента до ее ухода. Мне не трудно было вставать ночью и делать уколы, возить на капельницы. И знаешь, я поняла когда собаки собираются или хотят уйти на радугу: у них глаза становятся безжизненными. Как будто на тебя игрушка с глазками-пуговицами смотрит, а не любимая собака. Как то так.

Сил тебе и Асеньке, я всегда с вами.

[Абсолютная добродетель 68 416]

10 минут назад, На семи ветрах сказал:

полутруп. Она у них там что то съела, отравление это было или инфекция, никто из врачей мне тогда так и не сказал. Она три недели не ела вообще ничего! Первые дни и не пила. Но я упорно ее лечила, уколы, капельницы, отпаивала из шприца рисовым отваром, через силу, понемножку. Рвота, температура  и понос вымотали Аську так, что она не могла ходить. Я ее носила на руках на улицу, 15 кг.

Ральф выжил после отравления крысиным ядом в 6 месяцев - что бы было, если я соглашалась на усыпление? Минус щенок годена, вселенная бы и не заметила. Потом именно эти рвоты и поносы периодически возвращались из-за хронического гастрита (приступы переходили в гастроэнтерит), прошлой весной уже даже я поняла, что все, умирает. Два месяца несбиваемых рвот, диарей, капельниц. Страшная потеря веса, просто скелет собачий выходил из подъезда или муж выносил. Но две химии-то кое-как наладили дело? А если бы я взяла на себя ответственность и усыпила бы? Не я давала Ральфу жизнь, не мне ее и прекращать.

Но 

14 минут назад, На семи ветрах сказал:

сейчас все гораздо хуже

Понимаете, тогда была надежда на чудо. Если выживет, если перебороть ситуацию - будет еще жить. Но сейчас не так - сейчас если перебороть ситуацию, жить не позволит онкозаболевание, которое уже с такими метастазами. Поэтому как хозяйка пса, которого 11 раз за почти 9 лет отправляли на усыпление, но мы не смогли это сделать и как-то вытягивали, понимаю каждую вашу эмоцию, хочу сказать - Асе пора, помогите ей. У нее больше не получается жить.

[На семи ветрах 73 326]

10 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Не я давала Ральфу жизнь, не мне ее и прекращать

Вот именно.

11 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

, понимаю каждую вашу эмоцию, хочу сказать - Асе пора, помогите ей. У нее больше не получается жить.

Получается пока, она же ест, она радуется мне, как может, выражает эти свои эмоции.

Вчера возвращались с вечерней прогулки, нужно было до лифта подняться по ступенькам. Ася встала около нижней ступеньки и смотрит на меня печально. Я поняла ее, взяла на руки и донесла до квартиры. Как она мне была благодарна! Прижалась головой к груди, подняла на меня глаза, в них было море любви!

13 минут назад, Пиначета сказал:

плачу. Очень редко пишу в этой ветке, но мимо тебя не могу пройти мимо. 

Ты, действительно, поймешь если будет "пора". Видимо, это время еще не настало. К

Спасибо, Наташа. Спасибо, девочки! За поддержку и понимание. С вами легче, решение я пока никакого не приняла, но все идёт к тому. 

Буду вызывать врачей, как писала выше. Чтоб оценили ситуацию.