Готовы ли вы ухаживать за супругом, который тяжело болен/инвалид?

[Полярная лиса 274 796]

13 минут назад, Орсетто сказал:

И инсульт правого полушария по последствиям отличается от левого.

Очень сильно. Левополушарники, как правило, быстрее восстанавливаются, а право- - лежат долго и нудно.

14 минут назад, Орсетто сказал:

У него были сильные затруднения с речью.

А вот это зависит не от полушария, а от места, в которое ударило, какие центры задеты. У меня дедушка был инсультник, у него ноги-руки работали, а речь... в словах менял буквы. Но он и в обычной жизни был аграфиком. У мужа повреждена правая затылочная доля, инфаркт мозга размером с шенгенскую фотографию. Что абсолютно не мешает ему трещать по-итальянски (в мирной жизни он был переводчиком), читать по-английски и учить немецкий (это от скуки). А левая сторона - мертвая. Речь поначалу была спутанной, потом выровнялась.

 

[Эльнора 17 845]

1 час назад, Орсетто сказал:

 

Я прекрасно понимаю, что вы и @Эльнора хотите мне сказать. И вы правы со своей точки зрения. 

 

 

На самом деле я никак не хотела вас задеть или обидеть.  

Я так думаю, что возможно "но" заключается в том,  что ваш муж не даст согласия на выезд дочери заграницу (в Россию), если вдруг вы решитесь от него уйти и уехать из Италии. И это для вас серьёзное препятствие. Оно и понятно.

Могу ошибаться, конечно.  

 

[Орсетто 29 055]

@Эльнора да, это вполне возможный вариант, но я не думаю, что вернулась бы в Россию, несмотря на то, как там нравится и мне, и дочери. Нам нравится приезжать в гости, а жить лично я привыкла уже тут (все же половина сознательной жизни прожита здесь, работа, друзья, привычки). Я в России по приезду ощущаю себя иностранкой, тут местной.

[Вольный ветер 47 891]

13 часов назад, Орсетто сказал:

Я работаю в частной компании в туризме, у нас сейчас швах полный, жду зарплату за прошлый февраль ещё.

В принципе, при желании я бы могла уйти, но надо уезжать тогда с острова, работы тут нет, жизнь недешевая

Наверное о чем говорить при таком раскладе. Если уходя от мужа, вам надо будет круто менять жизнь, а готовности к этому нет. 

Но про приоритеты все верно. Больше вы пока должны дочери. В том числе и себя сохранить. 

13 часов назад, Санитарка сказал:

Если ваш муж работает, находится в обществе,  значит, он тоже спокойно с другими общаемся, идёт на компромиссы и тд. А дома значит, сразу эмпатия после инсульта отключается, что ли

Хорошо подметили. 

[Shot Caller 6 270]

14 часов назад, Эльнора сказал:

Вообще, я поражаюсь,  насколько женщинам на себя пофигу.

Все ему, все любимому.  Он уже давно оправился от болезни, и продолжает вас эксплуатировать, манипулируя своей болезнью. А вы вместо того, что бросить все это болото к чёртовой матери, продолжаете бояться и оправдывать его, теперь уже последствиями болезни.

Выжмет с вас все соки , а вы и рады стараться. Позиция снизу,  мама дорогая! 

Да,это крайне странное явление. Вот семейная пара, в возрасте. Ей, 55, ему 56. Он всю жизнь куролесил, гулял, распускал руки, в общем така любовь, така любовь. Она,естественно, всю жизнь ему в рот заглядывала, дома чистота - порядок, сама ни разу в жизни на сторону даже не думала. Да, впрочем, и некогда, я думаю, было. Пока мужа с чужой бабы добудешь, отмоешь, очистишь его от очисток, до гулянок ли самой.

Классическая ситуация, жена - вечная жертва и всем нам пример, он - подонок и нехороший человек. Под старость лет не осталось у него ни единого друга, все послали за говнястый характер, дети общаются исключительно из - за матери.

Жена заболела раком, диагностировали уже 4ю стадию. Началось лечение, дочка полностью взяла на себя контроль, везде с матерью, по больницам, сидела около капельниц, выслушивала дичайшие истерики после первой химии, вплоть до угроз самоубийством и т.д. 

Муж в это время усиленно зарабатывал деньги в участившихся командировках.Трат, к счастью, великих не было, практически все лечение было бесплатным, дорогие препараты покупали сами, по своей инициативе. Через полгода удалось выйти в ремиссию.

И вдруг выяснилось, что муж оказывается в командировках завел себе молодую любовницу. Служебное рвение оказалось банальной интрижкой. Жена, восстав практически из мертвых, усиленно, как в старые добрые времена, завела слежку, выяснила все явки - пароли, списалась с любовницей и выяснила непонятно зачем очень много неприятных подробностей, таких как чуть ли не прямое обещание  от неутешного мужа к любовнице, что жена умрет летом. Вот как, уже и срок назначил. Ну в интернете видимо начитался, там как раз был обозначен такой срок. 

Итог конечно хороший. Жена воспряла, бдит за мужем. Дочка в шоке, мне говорит все нервы истрепала, встать с кровати не могла, а тут все, никто ей не нужен, бегает за мужем и радуется жизни. О разводе и речи никакой конечно не ведется, деньги у жены есть, но она предпочла чтобы муж не работал пару -тройку месяцев ( и не ездил к любовнице), а она его будет содержать. Там видимо надеется, что он забудет ее.

Нам не понять, мы не любили. Я вообще после таких историй ощущаю себя железным дровосеком без сердца, ей богу. 

Так что фанатичное желание ощущать себя жертвой иногда может и из могилы практически поднять)

[Эльнора 17 845]

@Shot Caller да уж.....

Ну если человеку нормально свою жизнь вот на такое вот тратить, при том что есть альтернативы и возможности жить по другому,  то пусть дальше нервы себе трепет. Потом неудивительно,  что прогноз мужа сбудется.  Как говорят, все болезни от нервов. 

 

[Полярная лиса 274 796]

Секунду, дамы. А если такая вот нервотрёпка вернула к жизни женщину с четвертой стадией рака, то, может, пусть она и треплет себе нервы, но живёт?

Впрочем, и нервотрёпка существует только в нашем воображении, а для нее это необходимый тонус. Превратись ее жизнь в унылое говенное болото, может, и умерла бы уже.

[Shot Caller 6 270]

8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Секунду, дамы. А если такая вот нервотрёпка вернула к жизни женщину с четвертой стадией рака, то, может, пусть она и треплет себе нервы, но живёт?

Это единственное, что удерживает ее дочку от грандиознейшего скандала. Мама на радостях, или чтобы показать мужу, что она очень здорова, ездит вместе с ним в командировки ( он дальнобойщик) и не принимает лекарства. Тем для разговора в семье больше нет, вся жизнь состоит теперь из ежечасных проверок телефона мужа, взятие распечаток звонков по нескольку раз в день, вечное сидение на его странице в Одноклассниках (которую она же и завела, чтобы общаться там с полюбовницей). Даже ездила на стоянку, хотела проверять телефоны у его коллег, может муж от них созванивается.

Вся осунулась, почернела и немного безумный взгляд, я и сама заметила. Но, в категорическом тоне запретила хоть что-то говорить мужу, в плане чтобы он ушел и не трепал нервы ей. Дочка и сама видит, если он уйдет, все, она ляжет и больше не встанет, а перед этим просто заест всех окружающих.

Кстати насчет ухода за ней - на упреки дочери, что она не для этого ее выхаживала, забросив свою семью, даже ухом не ведет. Ну а мужу претензий никаких, вообще и наказывает дочери, что если не дай бог, ее не будет, чтоб не бросала его, ухаживала.

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Shot Caller

[Полярная лиса 274 796]

3 минуты назад, Shot Caller сказал:

Это единственное, что удерживает ее дочку от грандиознейшего скандала. Мама на радостях, или чтобы показать мужу, что она очень здорова, ездит вместе с ним в командировки ( он дальнобойщик) и не принимает лекарства. Тем для разговора в семье больше нет, вся жизнь состоит теперь из ежечасных проверок телефона мужа, взятие распечаток звонков по нескольку раз в день, вечное сидение на его странице в Одноклассниках (которую она же и завела, чтобы общаться там с полюбовницей). 

Офигеть, вот это жжет дама! Да у нее вся жизнь в этих проверках, в этом тонусе! И она может на этом адреналине прожить ещё немало лет. И дай ей бог здоровья, пусть так, чем утонуть в болоте.

[Shot Caller 6 270]

10 минут назад, Полярная лиса сказал:

Офигеть, вот это жжет дама! Да у нее вся жизнь в этих проверках, в этом тонусе! И она может на этом адреналине прожить ещё немало лет. И дай ей бог здоровья, пусть так, чем утонуть в болоте.

Да. она всю жизнь так прожила, в вечной борьбе, наверно у нее сейчас вторая молодость вернулась.

Просто это удивительно мерзко наблюдать со стороны, но конечно дело не мое.

С одной стороны - такой стресс для детей, особенно для дочери, которая реально полгода от нее не отходила, все лечение, каждую таблеточку подносила, все уколы делала, питание, какие то вечно таблетки добывала, для облегчения после химии. Она ведь лежала, не вставала реально, даже один раз не открыла дверь внуку, со школы пришел к ней, звонил в домофон. Так тяжело было.

С другой - полнейшее равнодушие от мужа, постоянные командировки, любовница, практически не скрываемое ожидание смерти. Еще столько грязи сейчас на нее льет, если бы квартира не была бы в долях - выгнал бы. И- встала, и побежала.

Двоякое ощущение. 

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Shot Caller

[Эльнора 17 845]

Оно и видно, на каком адреналине дама живет, что онкологию получила ну его нафиг такой адреналин.

[Полярная лиса 274 796]

@Shot Caller, это нам с вами мерзко, а ей жизнь. Дура баба, но живая, а сколько умниц умерло, не имея такой вот жизненной подстёжки?

[Shot Caller 6 270]

8 минут назад, Эльнора сказал:

Оно и видно, на каком адреналине дама живет, что онкологию получила ну его нафиг такой адреналин.

Ей когда диагноз поставили, только ленивый не сказал, что это этот урод ее довел. Но теперь понятно, что она и сама тут руку приложила. 

Она как раз узнала все это в конце лечения, сделали операцию, потом еще 2 химии было. После обследование, которое показало, что можно немного выдохнуть, она так рада была, что от химии отдохнет хоть. Ну ей назначили какие - то восстановительные капельницы раз в месяц, но переносятся они гораздо легче чем химия. Дочка начала строить планы, как бы съездить куда - нибудь в санаторий, восстановиться. Ну, куда там. Забросила все, и доводит себя каждый день этими слежками, разговорами, звонками нескончаемыми.

А мне всегда казалось, что после такого какое то переосмысление должно наступить в жизни. 

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Shot Caller

[Полярная лиса 274 796]

6 минут назад, Эльнора сказал:

Оно и видно, на каком адреналине дама живет, что онкологию получила ну его нафиг такой адреналин.

Да ладно, у моих родителей никогда никакого адреналина, и оба онкологические.

Кстати, кажется, вычухались мои старики. Отец на улицу рвется, в магазин, и ругается с телевизором (слава богу), мама прячет от него ключи ТТТ, не сглазить бы.

[Domino 126 636]

17 часов назад, Орсетто сказал:

Во-первых, дочка, во-вторых, я. Потом все остальные.

Нет. Сначала Вы. Во-первых! А потом все остальные. Помните, как в самолёте: "Сначала мать надевает кислородную маску на себя, потом на ребёнка". 

[Волшебство 15 666]

2 часа назад, Shot Caller сказал:

А мне всегда казалось, что после такого какое то переосмысление должно наступить в жизни. 

Она и переосмыслила, что мало внимания уделяла мужу. Теперь вот и в командировки с ним ездит. 

Вот что крест животворящий вот что любовь делает. Нам не понять, это точно.

Жалко только дочь, которая свои ресурсы тратит. 

2 часа назад, Shot Caller сказал:

начала строить планы, как бы съездить куда - нибудь в санаторий, восстановиться.

Восстановление полностью зависит от папы. 

[Shot Caller 6 270]

14 минут назад, Волшебство сказал:

ящ

 

14 минут назад, Волшебство сказал:

Она и переосмыслила, что мало внимания уделяла мужу. Теперь вот и в командировки с ним ездит. 

Да, видимо наверстывает упущенное, ну заодно и бдит, чтобы не встречался с разлучницей, так как она как раз проживает в городе, куда он ездит.

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Волшебство сказал:

Жалко только дочь, которая свои ресурсы тратит.

А вот матери совсем не жаль. Для всех положительных эмоций у ей) муж есть. 

Которого и дочь потом, если что, тоже кохать должна. А пил и как хотел жил, человек плевал, что на руки потом кому упадет. 

[Волшебство 15 666]

32 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А вот матери совсем не жаль. Для всех положительных эмоций у ей) муж есть

А откажись дочь помогать матери в болезни, была бы плохая. Вот и думай тут, какой ценой далось то выздоровление матери, и какой дочери.

 

34 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Которого и дочь потом, если что, тоже кохать должна. А пил и как хотел жил, человек плевал, что на руки потом кому упадет. 

А что ему? Он привык так жить. Вокруг него вечные пляски. Скорее всего, если с ним приключится болезнь, жена жизнь положит на его выздоровление.

Да и дочь, думаю, не бросит папаню. 

[Shot Caller 6 270]

20 минут назад, Волшебство сказал:

А что ему? Он привык так жить. Вокруг него вечные пляски. Скорее всего, если с ним приключится болезнь, жена жизнь положит на его выздоровление.

Да и дочь, думаю, не бросит папаню. 

Не, с папаней разговор будет короткий, уход по минимуму, по возможностям. Он в молодости хорошо зарабатывая, но ни детям (хотя бы дочери) жилье не сделал, хотя возможности были, ни на старость себе не скопил, машины все разбил что были. Так что, папа, извиняйте, детям пахать нужно. Да и с матерью думаю уже другое отношение будет.

Не перестаю удивляться. Вот, муж этот, ну так ты уверен, что жена у тебя умрет через полгода, ну неужели так трудно дожить с ней по нормальному, а потом делай, что душе угодно, никто слова не скажет. Нет, надо насрать обязательно. Еще же выяснилось, что с любовницей он начал отношения через неделю после постановки диагноза. И вот ради чего спрашивается быть хорошей женой? 

А ее я вообще не понимаю. После такой болезни, такой мразью любоваться в, можно сказать, последние годы жизни. Я бы, козла, без штанов бы оставила на старость лет, пусть бы летел к своей молодухе, алкаш беззубый.

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Shot Caller

[Shot Caller 6 270]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

А вот матери совсем не жаль. Для всех положительных эмоций у ей) муж есть

Очень на нее дочь обижена за это. Все говно и негатив во время лечения сливала на нее, не стесняясь. Лежала же вообще пластом, ей все в постель носили, дочь к себе домой на вечерок отпрашивалась как школьница, а как папа загулял, бааа, откуда чего взялось, всех разогнала, никто не нужен оказался. И блины ему печет, и в рейсы с ним ( а там и для здорового человека удовольствия мало, я скажу). 

После такого, если отвечать на вопрос о теме обсуждения - Готовы ли вы ухаживать за супругом во время тяжелой болезни? ,хочу ответить - Не хочу! и Не готова! А уж если придется, то дай бог ума не рвать ни себя, ни детей на британский флаг. 

И за себя не переживаю, у меня двое сыновей, переживать о досмотре даже не начинаю, знаю, что можно смело приискивать забор покомфортнее) 

Почему женщин так мало заботятся о себе самих, забывают себя в угоду мужикам, а если и опомнится какая (я например), то дай бог к сорока годам. Какой такой секрет у них? 

Даже в описываемой мной ситуации, там помимо дочери еще и сын имеется. Ну он, порасстраивался немного, когда диагноз поставили, да и все. Больше не интересовался этой темой, в гости не частил, правда в деньгах был готов помочь, если бы понадобились.

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Shot Caller

[Волшебство 15 666]

7 минут назад, Shot Caller сказал:

Не, с папаней разговор будет короткий, уход по минимуму, по возможностям.

Ключевое слово - уход. Какой-никакой он будет. Не бросят одного. А может и не придется. В любом случае, человек прожил свою жизнь очень эгоистично.

9 минут назад, Shot Caller сказал:

Да и с матерью думаю уже другое отношение будет.

Вряд ли. Припрет ее опять, и никуда дети не денутся. 

13 минут назад, Shot Caller сказал:

Вот, муж этот, ну так ты уверен, что жена у тебя умрет через полгода, ну неужели так трудно дожить с ней по нормальному, а потом делай, что душе угодно, никто слова не скажет.

Вот тут было мнение, что не надо из чувства долга продолжать оставаться рядом. Только любовь...

14 минут назад, Shot Caller сказал:

А ее я вообще не понимаю.

И это любовь. Нездоровая

[Жоржина 64 319]

В 8 Февраль 2021 г. в 18:48, Shot Caller сказал:

. Вот, муж этот, ну так ты уверен, что жена у тебя умрет через полгода, ну неужели так трудно дожить с ней по нормальному, а потом делай, что душе угодно, никто слова не скажет. Нет, надо насрать обязательно.

Такая тяжелая тема. Такие вещи обсуждать, у меня прямо неоднозначная реакция,  и уж сколько лет,  а я тоже не знаю и не могу понять маму,  отца и себя. 

Мама всегда много болела, а у отца всегда были бабы. И когда последний раз мама заболела,  у него была женщина,  тёзка мамина. Мама знала, все видела и понимала. Начистится, наберется и пошёл, не скрывал даже. Правда в больницу он исправно ходил к маме. Привык. Не думал,  что больше не надо будет ходить, не думал,  что она умрет. 

А потом ушел к этой бабе,  даже 40 дней не выдержал. Не видела я, чтобы он страдал и мучился, на похоронах был сдержанный, сухой... И это убивало, я сидела как будто в меня лом через голову воткнули... Когда отец сказал,  что надо выносить, тогда только прорвало меня,  в гроб мамин вцепилась и не пускала. 

Потом он заболел сам меньше через полгода, больничные, больничные. И то ли она его выгнала,  то ли сам ушел. И всё говорил мне,  что мать бы его вылечила,  она знала чем лечить. Он облученный был,  а она ему то травы заваривала, которые сама собирала,  то лекарства. Она же доктором была и лечила туберкулез. А его сожрал рак легких. Она знала, я думаю.

А я думала, а что ж ты так, а папа? Что же ты так с нами, за что? У тебя же больше никого нет и никому ты на хер не нужен. И баба твоя тебя выгнала,  а теперь маму вспоминаешь. 

Она даже приходила к нам пару раз,  эта женщина. А я даже уже не ненавидела. Я так надеялась,  что отец выздоровеет и я уже всё готова была простить,  только живи. Странно это всё. То ли это любовь детская,  то ли страх перед неотвратимостью смерти, не понимаю себя, не пытаюсь даже разделить эту смесь чувств к нему. 

И страшно мне ненавидеть, зайти за эту черту,  уже не выйду потом. Запретила ненавидеть. Не могу ему  простить оскорбления, которыми маму поливал, бил тоже. Раз он мне сказал,  что забыл что я у него есть. С другом пил сидел на кухне, а я в комнате сидела. Зашла на кухню,  а он мне и сказал. Лет 7 мне тогда было. 

А лет в 15, помню,  мама так вдруг плакать начала внезапно. Достала бутылку водки и говорит,  сейчас выпью и умру,  не могу больше. Ей нельзя было пить совсем. Я отняла и вылила в мойку. А она голову на руки уронила и плакала,  плакала... "Здесь кончается синее море", песня такая есть.  Вот так и сказала она - здесь кончается синее море.   

****

[Эллега 35 963]

Моя двойственная позиция так и не изменилась. Сама бросить не смогу... я себя уже достаточно знаю, наизнанку вывернусь, чтобы помочь и облегчить жизнь близкого мне человека. С папой прошла по полной и до самого конца, четко осознавая, что это все нужно было мне, именно мне, и иначе я не смогла бы.

Насчет себя - предпочла бы иной вариант, не хочу... не хочу заставлять близкого страдать из-за меня, чувствовать эту дикую беспомощность и отчаяние, когда при болеющем держишь лицо, а уже за дверью воешь...нет, не хочу.

У меня МРТ в среду, напрягаюсь, что там будет. Вроде как пока особо нет оснований паниковать, но куда ж без мыслей о плохом... Как там говорят - мы все недообследованные...

И понимаю, что не хочу превращать жизнь близких в ад.

[Фата Моргана 64 177]

16 часов назад, Shot Caller сказал:

А ее я вообще не понимаю.

У нее появилась цель для дальнейшей жизни. Ее жизнь наполнилась смыслом. Да, пусть таким. Пусть другим не нравится. Но она этим живет. И если муж-козел вот таким образом вернул ее к жизни, то и не надо ее жалеть. У нее все хорошо.  Осуждать тоже не стОит. Опять же - она этим ЖИ-ВЁТ. Не лежит, не ползает по стеночке. А живёт.