Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Гость Пузиблинчик-сту

Священник - тоже человек? Или только слуга Божий?

Recommended Posts

Нектаринка

А написано там, что прежде чем креститься, надо четыре раза пройти беседу со священником

Странно как-то. Когда мой муж, в возрасте за сорок, решил покреститься, просто в выходной день заехал в церковь, заплатил и покрестился, без всяких предварительных записей и бесед.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ядрица

То есть если я православная, то моё право - ходить в церковь только тогда, когда я сама захочу? Например, исповедаться дома, наедине с богом? Ведь прощение он даёт, а не священник?

Если именно православная, то посещение церкви и регулярные (или хотя бы относительно регулярные) причастия с предшествующей ему исповедью, обязательны. Второй вопрос, считаете ли вы нужным для себя лично следовать всем правилам Православия?

Если нет, то можно и самой у себя дома без священнослужителей, если вам так хорошо, нужно и нравится. Но это уже не по православным правилам.

И если опять-таки вам нужно соблюсти православные правила, то исповедать и причастить на дому вас может и священник. И это нормальная практика для людей которым сложно по ряду объективных причин добраться до Храма. Для этого нужно родственникам договориться с Батюшкой в Храме и он подъедет на дом. Так же договариваются освятить квартиру, например.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kuksi

Если именно православная, то посещение церкви и регулярные причастия с предшествующей ему исповедью, обязательны.

Я бы сказала даже так, если она православная, она просто будет ощущать душевную потребность в посещении церкви и регулярных причастиях.

Ядрица

Просто для ознакомления из интереса прочитайте тот самый список грехов, который зачитывают на общей исповеди и вопросов у Вас уже не возникнет. Там и о посещении Храма есть и о том, как часто Вы исповедуетесь и прочее.

А православный человек, который искренне исповедуется, а не слушает вполуха, вдумывается, искренне раскаивается, будет стремиться как можно меньше грешить и т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старая ведьма

А назавтра вашу исповедь будет обсуждать весь город... Ибо батюшка по пьянке растрепал ее своим собутыльникам...

У вас такое случалось в реальной жизни? blink.gif

И вы так и будете ходить к нему на исповедь?

По вашей логике, на Исповедь лучше вообще не ходить - "а вдруг?", называется... wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

У вас такое случалось в реальной жизни?

У меня такого не могло случиться в принципе. И спрашивала я гипотетически.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старая ведьма

У меня такого не могло случиться в принципе. И спрашивала я гипотетически.

Тогда что можно вам ответить? Как объяснить гипотетически, что не может священник пойти и по пьяни болтать о том, что Вы ему сказали на Исповеди. Хотя бы потому, что:

1. Людей, приходящих на Исповедь, очень много.

2. Грехи - это не значит, что человек кого-то убил или изнасиловал shiz.gif , это просто грех уныния, сквернословия...

Но самое главное - зачем это батюшке? Вот зачем? Я просто представить себе не могу, что батюшка пошёл напился и начал рассказывать... Я даже мысли такой не допускаю (начиная с того, что батюшка может быть пьяным до такой степени). Естественно, что аргументов для вас, что этого не случится, у меня и быть не может. Я в замешательстве. blink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

Ну вот зачем врач порой рассказывает о заболеваниях своих пациентов, которых, порой, он знает исключительно как пациентов? Хотя это дело подсудное?

Да просто, например, случай интересный, хочется поделиться. Или из вредности. Или еще почему-то. Человек ведь, однако...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старая ведьма

Ну вот зачем врач порой рассказывает о заболеваниях своих пациентов, которых, порой, он знает исключительно как пациентов?

А тут хочу заметить, что среди врачей, которые болтают о диагнозах своих пациентов в основном женщины. Лично я не знала ни одного врача мужчины, который болтает о диагнозах своих пациентов направо и налево. Зато таких врачей женщин - сколько угодно.

Или из вредности.
Вы примеряете на женщин, причем, далеких от Православия. В этом Ваше заблуждение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старая ведьма

Ну вот зачем врач порой рассказывает о заболеваниях своих пациентов, которых, порой, он знает исключительно как пациентов? Хотя это дело подсудное?

Но ведь пациент может не знать об этом, какая тогда разница пациенту, что о нём говорят? Понимаю, что сейчас можно говорить о этике, морали...Это вопрос другой. Но если придерживаться такой логике, то нельзя доверять батюшкам в принципе - а вдруг напьётся? wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

Я просто представить себе не могу, что батюшка пошёл напился и начал рассказывать... Я даже мысли такой не допускаю (начиная с того, что батюшка может быть пьяным до такой степени).

Я вот узнала на днях, что батюшка, у которого я крестилась в позапрошлом году, находится в глубоком запое. Для меня это было шоком!

Его за этот грех и ссылали уже, то в одну тьмутаракань, то в другую. Но он нигде подолгу не задерживается.

Моя подруга с ним раньше хорошо общалась. Так он ей по пьяной лавочке названивает, то просит взять к себе на работу (хоть двор подметать), то просит молиться за него. Еще зовет прийти к нему домой. Зачем?!

Горько мне было все это слышать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых, в базу данных можно внести то, что поддается строгому учету (адреса, документы, суммы денег и так далее). Батюшке Вы паспорт не предъявляете, грехи ничем не подтверждаются, и нигде не учитываются. Что продавать и кому?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много здесь сейчас споров и мнений. Кто нибудь может ответить за что уничтожил Господь Надава и Авиуда? Проведите параллель и многое ясно будет. И отвечу словами одной очень хорошей книги, которую сейчас читаю

Грех ослабляет нравственную чувствительность человека настолько, что он не осознает чудовищность преступления и, лишенный убеждающей силы Святого Духа, остается слеп в отношении своего греха. Долг слуг Христа - указать таким заблудшим на угрожающую им опасность. Те, кто разрушает воздействие предостережений и закрывает глаза грешников на реальное положение вещей и последствия греха, часто льстят себе тем, что якобы поступают добродетельно, но, делая так, они препятствуют работе Святого Духа Божьего. Они убаюкивают грешников на краю гибели; они становятся соучастниками их вины и возлагают на себя ужасную ответственность за их нераскаяние. Многие, очень многие пали жертвой такого ложного и обманчивого сочувствия.

Надав и Авиуд никогда не совершили бы рокового греха, если бы были трезвы. Они понимали: чтобы явиться в святилище, где обнаружится Божественное присутствие, им следует приготовиться особенно тщательно и торжественно; но невоздержание сделало братьев недостойными их святого призвания. Их ум затмился и нравственность настолько пала, что они не видели разницы между священным и обыденным. Аарону и его оставшимся в живых сыновьям было сказано: "Вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. Это вечное постановление в роды ваши; чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого, и научать сынов Израилевых всем уставам, которые изрек им Господь".

Нельзя священнику поступать так как поступают все вокруг. Священник это человек призванный служить Богу. Этим сказано всё.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В прошлом году в самом начале Поста на литургии я стояла рядом с тетраподом (кафедра с иконой и крестом). Во время службы был момент, когда к нему вышел священник и молился. Молитва была за умерших, святой отец прижимал крест к лицу и тихо вторил священнику, ведущему литургию с амвона. Я видела, как он незаметно вытер лицо - ну, мало ли... И когда потом он поднял крест я сначала удивилась - откуда вдруг брызнула вода? Это были слёзы! он так искренне молился за всех умерших, что весь крест был залит слезами.

Наши святые отцы (у греко-католиков нет термина "батюшка") - это помощь в жизненных ситуациях и успокоение в душе. Я поражаюсь - как они умеют вычленить из всей исповеди главное, направить и успокоить. А ведь они молоды - около 30, пожалуй, всем троим - а настолько знающие, доброжелательны и очень искренние в своей - в нашей! - вере.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я очень часто тоже думаю о том, имею-ли я право осуждать мысленно или словесно священника, который всем своим образом жизни не является примером для нас грешных. Умом понимаю, что не могу, но и идти в приход к такому отцу духовному, посоветоваться с ним, тоже не могу.

Чтобы не быть голословной, приведу пример. Есть у нас в районе церковь, построена лет 200 назад. Служит там священник далеко еще не старый, лет 55. Ну как этот пастырь может указать своей пастве верный путь духовного развития, если регулярно, и даже в одну из родительских суббот, я видела его в игровом клубе, в пост он был с явным запахом спиртного (прошу учесть, что при этом он за рулем всегда).

Год назад мы хоронили нашего племянника, молодого парня 29 лет. Понятное дело, какое это горькое и эмоционально трудное действо. Так вот этот священник на время отпевания даже не выключил свой мобильник. А после отпевания, когда гроб стали выносить, он встав в дверях, громко начал интересоваться:

-Кто расплачиваться будет?!

Ну неужели нельзя подойти к кому-либо и спросить об этом тихо?

Я не осуждаю его, не имею на это право. Я скорее недоумеваю. Ну как так можно? Ведь служителей церкви, я бы сравнила с учителями. Педагоги в школе учат нас грамоте, развивают наш мозг. Священники учат нас мудрости, преподносят нам нравственные основы и нормы бытия, исходя из заповедей Божьих. Следуя утверждению, что церковь - наша семья, храм - дом Божий, священика именуем отцом имярек. Вся педагогическая практика утверждает, что правильное воспитание- это собственный пример родителей, наставников, семьи. Ну и что же это за пример такой, стеняюсь я спросить? Или сан священника сродни депутатскому мандату, дает неприкосновенность?

Наверное я повторюсь, но ведь когда речь заходит о выборе школы и педагога для ребенка, мы очень пристально и детально выбираем куда и кому отдадим наших деток, потому что хотим чтобы в них посеяли и взрастили добро и знания. Так чем - же священники отличаются от педагогов и от родителей, способных собственным примером вести нас правильной жизненной дорогой?!

Это был пример №1, рассказ о моих душевных сомнениях и терзаниях, угрызениях совести, когда меня вот такие мысли посещают. Следующий рассказ, пример диаметрально противоположный.

В нашем же районе, но в другом селе, есть еще одна церковь. Тоже древняя, построена, если не изменяет мне память в 18 веке. В годы коллективизации там располагалась МТС. Но несмотря на это, в этой церкви на полу даже плитка сохранилась. Само здание было в запустении. Но благодаря священику отцу Михаилу, церьковь возрождается. Наш отец Михаил такой труженник, каких поискать. Львиная доля всех работ делается им лично, все что по его силам и умению. Восстановление, конечно идет медленно, лет 10 уже. Но видя что за это время сделал отец Михаил и зная насколько небольшое количество прихожан в этом храме, испытываешь искреннее восхищение и уважение к такому в хорошем смысле фанатизму.

Перед церковью, как в сказочном лесу сочетаются всевозможные цветы и редкие деревья, построен фонтанчик. За церковью святой источник, оборудована купель. Облагороженная территория родника манит посидеть на деревянной лавочке в тени ракиты, которую так-же посадил о.Михаил, привезя за 100 км. уже взрослым деревом (и ведь прижилась), и под журчание воды подумать о вечном.

Рядом с церковью, в бывшем правлении колхоза оборудован гостевой домик для паломников, а летом там располагался детский лагерь из Москвы, от одной из церковно-воскресных школ.

Как-то я заехала в этот храм в будний день, давно собиралась внести свою посильную лепту в его восстановление. С каким восторгом о.Михаил показывал мне новую систему отопления, окна, бульдозер (подарок бизнесмена из Тулы), старенький грузовик (тоже подарок)... Об одном только неприятно было ему говорить, что очень уж тяжело бывает добиться помощи у чиновников. Ведь, он и в самом деле, для себя лично никакой выгоды не ищет, живет скромно.

А какие красивые утренники бавыют в этой церкви на Рождество! Наряжается живая елка, под нижними ветвями обустраиваются "ясли", мерцает гирлянда, на сене фигурки младенца Иисуса, Девы Марии, волхвов, и даже рождественские куличи в форме барашков. Включается светопроектор и по сводам церкви плывут звезды, пахнет елкой, и - так хорошо и светло в душе делается, как в детстве, .... Чувствуешь, как где-то в груди комкуется что-то тревожно-восторженное и хочется жить правильно!

Изменено пользователем Баба Нота

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, для абсолютного большинства людей, Церковь и ее служители, неотделимы от религии. Это действительно крайне прискорбно, потому что весь тот негатив, который люди видят своими глазами в делах и жизни церковников, напрямую ассоциируется с самой религией - а через нее и с понятием Веры и Бога.

Я сам не раз наблюдал как местный батюшка (а приход у нас небедный) мягко говоря, фривольно себя ведет. Дорогой джип, свободный образ жизни - снял рясу и после обеда это типичный преуспевающий бизнесмен, о похождениях которого уже анекдоты ходят. Нюанс - деньги не только, а может не столько от прихожан, сколько от всевозможных спонсоров. При этом, когда я увидел листок с тарифами на "святые работы", честно говоря, просто остолбенел.

Рыба, как известно, гниет с головы. Наверняка все помнят Патриарха Алексия. Человека, который ни разу не дал повода усомниться в истинности его веры. Именно во времена его руководства церковью, в России, да и во всем мире, резко вырос интерес к православию, ибо проповедовал его человек, истово верящий в свое предназначение и в предназначение Церкви.

А сегодня, благодаря Кириллу, эта вера стремительно исчезает, поскольку сложно верить в Церковь, руководимую таким "деловым человеком".

Кстати. Кто-нибудь помнит выступление Кирилла на телевидении по поводу смерти Патриарха Алексия? Как вы знаете, любое современное обращение к народу фигур подобного, общегосударственного масштаба, обязательно делается в записи и потом монтируется. Во время подготовки этого выступления, сей господин нечаянно сказал то, что думал НА САМОМ ДЕЛЕ. Если бы это ТОГДА попало в эфир, я думаю, он не только не стал бы Патриархом, но и вообще, по всем нормам морали, должен был быть изгнан из православной церкви.

и вдумайтесь в их смысл. Кроме как апофеозом цинизма это не назвать никак...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Black Cat

Да уж, не судите, да не судимы будете... wink.gif

Не приятно слышать такие слова. Очень жаль, что подчас священники берут на себя невыполнимые функции, и несут это в массы, своё мнение высказывая как единственно верное и правильное...

Меня возмутил другой случай - я живу в Украине, являюсь прихожанкой Церкви Московского Патриархата (может, слово "прихожанка" не совсем верное, поскольку я не бываю в Церкви очень часто, но в тоже время хожу в Церковь не только на праздники), ещё с детства...Но так случилось, что я покрестила ребёнка своей подруги, которая ходит в Церковь от Киевского патриархата...

И недавно мне один батюшка высказал, что я, дескать, совершила грех, что совершала обряд Таинства в Церкви раскольников и должна покаяться. blink.gif И что, дескать, ребёнок считается не крещённым...

Кстати, говорил это батюшка, который, помимо Церкви, трудится депутатом от правящей партии в нашей стране, но местного масштаба...

Было очень не приятно, считаю, что такая "борьба за власть" церковников, отворачивает от Церкви людей...

Пы.сы. А потом мне мой коллега рассказал, что однажды поругался так с батюшкой (Московский Патриархат) за то, что он сказал, что католики - это порождение чертей. А мама моего коллеги католичка, а он сам православный. censored.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

Я точно не могу сказать, насколько правомерно крещение, есть ли ваш грех здесь.

Но совершенно точно, раскол страшнейшая вещь, раскольническая церковь отходит от Бога и от Соборной Церкви. Так что скорее всего этот священник прав и это не борьба за власть.

То, что он депутат, это другой вопрос, странный на самом деле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

поругался так с батюшкой (Московский Патриархат) за то, что он сказал, что католики - это порождение чертей. А мама моего коллеги католичка, а он сам православный.

Маша, я, католичка, сейчас расстроилась, но не удивилась.

Я когда-то одной женщине, хорошей знакомой, сказала, что я католичка. А она на меня посмотрела, как на порождение ада и говорит: ну что ж, нам батюшка в церкви рассказывал, что вы, хоть и католики, но не собаки, вы тоже вроде люди...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы, хоть и католики, но не собаки, вы тоже вроде люди...

Ну это вообще остается за рамками моего понимания! А как-же терпимость и любовь к ближнему!? Или ближним является только единоверец?

Я так вообще порой ловлю себя на мысли, что все направления религии (православие, католицизм, иудаизм, ислам и пр..), очень далеки от истинного познания мироздания, некоей космической составляющей нашего бытия.

А все препирания между представителями религий очень похожи на спор детворы в песочнице по поводу правил игры. Каждый считает, что у него самые ПРАВИЛЬНЫЕ ПРАВИЛА! А в итоге все мы ДЕТИ НЕРАЗУМНЫЕ перед лицом Бога-Творца, и постигать нам еще и постигать....

Но в том, что заповеди Божьи просто необходимы нам, я уверена! Это первичные нормы, без которых невозможно построение бытия ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

Я высказала свое личное мнение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баба Нота

А нам наши братья-монахи говорят: православие и католицизм - два лёгких одного тела, христианства. Не учат нас отвечать агрессией на агрессию, наоборот, ждут и надеются, что когда-то с православными отношения прийдут в норму...

Организовывают совместные молебны за абортируемых детей, например. И православные Киевского патриархата нас поддерживают, нет никаких проблем. А именно Московского патриархата делают вид, что нас не существует. Ну что ж, дело хозяйское.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Организовывают совместные молебны

Просто здорово!!! Мне это очень импонирует! Я считаю, что верующий по-настоящему человек всегда отзовется на боль другого, независимо от того, в какой храм тот ходит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Овель исс Тамай

В вашем случае не батюшка а знакомая проявила бестактность и глупость.

И вообще, я бы такие замечания и разговоры прировняла к разжиганию межрелигиозной розни. Ну не согласна с догмами других религий и конфессий, считаешь свой выбор единственно верным, так держать. Можно полемизировать, объяснять, доказывать. Но, вот так, оскорбляя: вы тоже вроде люди. blink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gvadiana

Но совершенно точно, раскол страшнейшая вещь, раскольническая церковь отходит от Бога и от Соборной Церкви.

Я не понимаю, какое дело нам, простым смертным, до тех "расколов", что происходят где-то там? А потом сетуют, что люди не ходят в Церковь...

Так что скорее всего этот священник прав и это не борьба за власть.

А я считаю так - если Бог допустил меня до Таинства Крещения, значит, на то была его Воля... Для меня важнее Бог, а не мысли и навязывания отдельно взятого батюшки...

Овель исс Тамай

И православные Киевского патриархата нас поддерживают, нет никаких проблем. А именно Московского патриархата делают вид, что нас не существует.

Вот так оно и получается...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Храм храму тоже, судя по всему, рознь. Я имею ввиду не священников - я имею ввиду сами стены, какой ценой они достались. Поведение настоятелей РПЦ в наше время заставляет вспомнить советские агитки периода 20-х годов, где служители церкви представали как корыстные и расчетливые хитрецы, преследующие лишь свои цели...

После таких сюжетов невольно поверишь в это.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот о личности отдельного батюшки хочу написать.

В одном из сёл под Николаевым монахини-миссионерки собираются строить сиротский дом. Домик сняли возле школы. И вот дети, идя с занятий, стали к ним в гости заходить. Если видят, что машина во дворе стоит (монахини сами водят), обязательно зайдут. Вопросы задают, сокровенным делятся, за помощью обращаются. Монахини улыбчивые, открытые, я их знаю, они у нас в церкви иногда в воскресную школу приходят к детям.

И вот православный священник из находящейся в селе церкви жалобу на них написал в районное руководство.

Знаете, на что жаловался? Католические монахини на свою сторону детей переманивают.

Ну, заинтересуйте вы детей, организуйте для них что-нибудь, привлекайте, чтобы они в церковь ходили. Нет, сами ничего делать не будем, и другим не позволим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×