Священник - тоже человек? Или только слуга Божий?

[Дикая хозяйка 276]

Самочудо

В вашем случае священник - такой же гражданин России, как и вы. То есть вам надо не к совести его взывать, а написать заявление и засвидетельствовать укусы.

[Самочудо 75 786]

Дикая хозяйка

написать заявление и засвидетельствовать укусы. 

Дело в том, что я работаю почтальоном. Потому сначала пишу заявление на имя начальника управления почтовой связи. Потом наш инженер по технике безопасности выезжает к нарушителю домой и взывает к его совести . И уж если никак не реагирует, тогда пишут заявление в полицию.

Укусы, естественно фиксируются в травмпункте и прикладываются к заявлению. А если, например, собака не укусила, но постоянно делает попытки? Полиция презжает, а собака сидит во дворе. Нам ответ, что факты не подтвердились В моём случае ей удалось внезапно напасть и цапнуть.

Я потому огорчена, что нарушитель - священник. На которого люди должны равняться. Если можно ему нарушать безнаказанно, то почему этого не могут делать другие?

[Рамонка 731]

Расскажу историю.

Моя мама постоянно ходила в церковь, очень доверяла батюшке. Считала его своим духовным отцом. Он давал ей дельные советы, помогал и поддерживал. Но, как оказалось, брал у нее оооочень большую сумму денег. Все, что родители копили в течении многих лет, мама отнесла этому священнику. На эти деньги квартиру можно было купить!

Я как узнала, мне плохо стало. И мама как будто очнулась, не понимает, как это могло произойти. Говорит, как будто под гипнозом находилась. Думаю, на этой почве у нее и пошатнулось здоровье. Ходит сейчас сама не своя и тает на глазах. Человек просто медленно умирает...

Вот что это такое?! ( Извините за сумбур, просто в голове сейчас каша...)

[Die Vogel 13 318]

Самочудо

А непосредственно к церковному начальству вы обращались? Письмо написать, позвонить, собрать подписи от соседей? Думаю, это должно подействовать.

[Фрола 38]

Die Vogel

А непосредственно к церковному начальству вы обращались? Письмо написать, позвонить, собрать подписи от соседей? Думаю, это должно подействовать.

Еще как действует. Священники это да, те же люди, со всеми вытекающими. У нас в храме появилось объявление, что женщинам в брюках, без платка, при макияже и т.д вход запрещен, а до этого у нас служил священником очень милый дедушка который говорил, что когда готовишься чадо к посещению храма, то да, надо одеться соответственно, но бывают моменты когда ты не готов снаружи, а душа просит общения с Богом, можно в храм прийти без платка и в брюках, Он всех примет. И после этого новый священник нам выдал такое объявление, естественно народ возмутился, пожаловался и бумажка с ворот храма исчезла.

[Самочудо 75 786]

Die Vogel

непосредственно к церковному начальству вы обращались? Письмо написать, позвонить, собрать подписи от соседей? Думаю, это должно подействовать. 

Я думала об обращении к его непросредственному начальнику. Но только от своего имени. От соседей никаких жалоб собирать не буду. У соседей есть ещё свои претензии, а у меня только собака. Которая мешает моей работе.

[Травиата 84 354]

Наверное, мне повезло в жизни больше. Я не встретила ни одного недостойного священника. Хотя все они разные и характеры тоже разные.

Один принял у меня самую первую в жизни исповедь и давно.

Недавно я привела внучку на первую исповедь, снова был он. Удивительно, но он меня вспомнил. И внучка пошла без страха, с радостью.

Однажды исповедовалась монаху в далёком от всех дорог монастыре.

Такого внимания, поистине христианской любви я не встречала до этого. К стыду своему, я не спросила, как его зовут. Растерялась почему- то.

В моей книжечке- поминании на первой странице в столбик выписаны имена духовных отцов : Георгия, Георгия, Сергия, Сергия, Димитрия, Василия, Романа.

Насчёт злых кусачих собак, какого- то вымогательства денег даже не знаю, что и сказать. Наверное, такое может случиться. Бывает, дарят квартиры и автомобили прихожане своим батюшкам.

А родственники жалеют упущенное и обвинят в том, что отобрали, запутали.

Мы же не на облаке живём, грешны. Из таких как мы- и священники, откуда же им взяться? Только если честно брать статистику преступлений, много ли среди них преступников?

[Самочудо 75 786]

Травиата

Только  если  честно  брать  статистику  преступлений,  много  ли  среди  них  преступников?

Разве тут рассказывают о статистике преступлений? Я, например, конкретно об одном священнослужителе. У него есть имя, фамилия, домашний адрес. И что теперь? Раз статистика говорит, что среди преступников (нарушает закон и преступник - это одно и то же?) мало священников, я должна молча терпеть собачьи нападки? Только потому, что хозяин - служитель храма господня?

[Травиата 84 354]

Я не поняла, тогда какая связь между нападками на почтальона собаки и тем, что собака принадлежит священнику?

должна молча терпеть собачьи нападки? Только потому, что хозяин - служитель храма господня?

Не терпите, кто же Вас заставляет? ПишИте заявление и как обычно это делается так и делайте. Я работала на почте и мне это знакомо, были покусанные почтальоны. В таком случае до решения вопроса о собаке почтальон не ходила на ту улицу или в тот дом, где её встречали подобным образом. Ничего ей за это не было, вся почта складывалась в отделении связи и жители сами приходили за письмами и газетами. Обычно недели хватало, чтобы собаку привязали или заперли.

А Вы делаете акцент именно на том, что хозяин священник почему- то. Так можно говорить, что хозяин- врач (знаем мы врачей) или полицейский (на них и подавно управы нет) или кавказец (понаехали). К чему вообще наклеивание ярлыка профессии? Тогда уж о работе почты можно говорить и говорить. Девиз "пускай весь мир подождёт", так что ли?

[Ума Палата 40]

Моя сестра несколько лет назад продала квартиру в городе и купила дом в селе у священника. Священник показался ей странноватым, но мало ли странноватых людей вокруг.

Вчера пришла с квадратными глазами. Она на участке решила спилить старую грушу. Сбежалось все село, люди покатываясь от смеха, умоляли не трогать святое. Оказалось, что это любимая груша батюшки. Батюшка любил, хорошо обкурившись, залезать на эту грушу и кричать петухом. Все село сбегалось посмотреть на это представление.

Ну, никакого уважения к священникам

[Рамонка 731]

Сегодня в "репу" мне написали насчет моего сообщения в этой теме, что я "сказочница". Прямо даже как-то не по себе стало... Я не понимаю, какие здесь могут быть шутки. Я поделилась наболевшим и тем, что меня тревожит, а мне тут такое...

Долго думала, стоит ли рассказывать всю историю. Но после этого сообщения поняла, что стоит.

Моя мама раньше, до 2005 года, была не такая набожная. Хотя она знала "Отче наш" и еще некоторые молитвы. В доме у нас были иконы. Но в церковь она не ходила.

А в 2005 году, в день когда я сдала экзамены после первого курса в медучилище, мы с мамой пошли на рынок купить мне обновки. Там мама встретила знакомую женщину и при разговоре поделилась с ней, что я успешно закончила первый курс. Женщина сказала, что надо бы зайти в храм и отблагодарить Бога. Да и к батюшке зайти не мешало бы, за советом.

Мама послушала и с тех пор стала постоянной прихожанкой этого храма. И частым посетителем у настоятеля этого же храма.

До того дня, как мама пошла в храм, они с папой жили душа в душу. На них никто не мог налюбоваться, такая красивая пара была. Да и сама мама была веселая, общительная, легкая на подъем. Но после того, как она стала общаться с батюшкой, ее как будто подменили. Она стала какая-то задумчивая, перестала понимать шутки, во всем искала свой особый смысл. Все чаще стала разговаривать сама с собой и все темы у нее теперь были только о Боге и батюшке. Вскоре она перестала обращать внимание на папу, в доме стали происходить все чаще скандалы от непонимания. Мама перестала пускать его в свою постель. Сперва папа думал, что это временно и скоро все станет как прежде. Он терпел 2 года, пока она его не прогнала жить на дачу, где он и нашел свою нынешнюю жену. Хотя, даже перед тем как нести заявление на развод в суд, папа приходил к маме и просил одуматься...

Такое чувство, что на маму навели дурман. Она же папу боготворила всегда! Они ведь даже обвенчаться собирались тогда , в 2005 году. И в Крым хотели съездить отдохнуть, это была их мечта. Но все рухнуло в один миг!

И как могло случиться так, чтобы мама все деньги отнесла этому батюшке- я не знаю! Они с папой их 11 лет собирали, пока работали вместе. И после развода папа их все решил оставить маме на трудную минуту, на жизнь. Теперь мама осталась без денег и без работы, сидит дома. и батюшка, который когда-то ежедневно тревожился о ней и звонил по 10 раз на дню, теперь и думать о ней забыл. Ну хоть бы разок позвонил...

[Травиата 84 354]

Le Murr

А почему Вы не хотите пойти к этому священнику и вот так не поговорить?

Может быть, у Вашей мамы психическое заболевание ( простите, простите!) и она плохо ориентируется в суммах, в том что уместно дарить, а чего не следует делать без семейного совета?

Это действительно ужасно, что Вы рассказали. Ведь получается, что один человек воспользовался слабостью другого.

Я как человек , считающий себя воцерковлённым, видела всякое в храме. Но понимаете, от того что кто- то пошёл в храм и начал усиленно молиться, он не уносит из дома последние ценности.

Там не зомбируют, это не секта. А если то же самое стал делать человек с какими- то нарушениями в психике, началом болезни ( простите ещё раз), то результат может быть любым.

В этом случае батюшка как минимум должен был попросить Вашу маму прийти с мужем, чтобы принять такой подарок. Их ведь учат говорить со всякими прихожанами, утешать и больных и здоровых.

Я бы извинилась перед батюшкой и так ему всё изложила.

А что такого в этом? Они на исповеди слышат такое...

Один батюшка рассказывал, что ему исповедался убийца детей.

Попробуйте.

[Рамонка 731]

Травиата , да, глянув на маму и пообщавшись с ней немного, можно подумать, что она нездорова психически. Но это стало с ней буквально в мае, до этого она была абсолютно нормальной и адекватной. Я подозреваю, что это произошло с ней, когда она осознала, какие деньги отнесла и что осталась ни с чем.

Кстати, сейчас она проходит лечение в Москве, а я надеюсь что все будет хорошо, и очень жду ее возвращения- меняю обстановку в ее квартире, делаю ремонт.

Ах, да, к священнику этому обратиться я не могу, так как находится он неблизко от меня- расстояние чуть меньше 200 км. И вряд ли он захочет меня видеть. Когда он не хотел видеться с мамой в последнее время- он просто не открывал дверь, не подходил к телефону... Через знакомых я узнала, что он спрашивал мой телефон, чтобы позвонить. Прошел уже месяц, а звонков так и не было. Как это назвать?

Кстати, мама постоянно говорила в последнее время, что он на нее давит, прессует ее... Но "как"- не объясняла. Что это может значить? И еще мама часто говорила, что монах ( а он монах) не должен себе "такого" позволять! Я спрашивала, о чем она, но она уходила от ответа. И в последнее время была неразговорчивая, ничего не ела, почти не выходила на улицу... Все ее разговоры были, что это он ее прессует и будто она ему мешает... На не страшно было взглянуть и еще страшнее было ее слушать...

[Травиата 84 354]

Le Murr

Насколько я общалась с монахами ( если можно общаться, потому что это не всегда так), я не встречала ничего сколько- нибудь похожего.

У монахов нет личного имущества, они дают обет нестяжания. Может быть, Ваша мама сделала пожертвование в монастырь? Что значит, монах не открывал дверь? Монахов в миру сейчас практически не встретишь.

Такое было при советской власти, когда люди были вынуждены скрывать своё монашество.

Вы простите, но это очень тёмная история. Желаю Вашей маме выздоровления.

Ни в коей мере не подвергаю Ваши посты сомнению, раз Вы пишете, значит так оно и было. Только это очень конкретный и очень непростой случай. Я думаю что случившееся имеет только косвенное отношение к церкви и священникам.

[Рамонка 731]

Травиата

я сама толком ничего не понимаю в этой истории, мама все говорила загадками. Точно знаю, что мама давала пожертвование не в монастырь, а этому священнику, в церковь ( она как раз в то время была на реконструкции). Вы спрашиваете, что значит "монах не открывал дверь"? То есть, мама приходила к нему,а он живет в частном доме, стучала, но ей никто не открывал. Хотя, как мама говорит, он должен был быть дома. Или если не он, то кто-нибудь из прислуги ( у него работают женщины по хозяйству). Вы вот пишите, что монахов в миру сейчас почти нет. А как же тогда назвать священника, у которого нет матушки и не было никогда?

[Травиата 84 354]

Le Murr

Да, монах может быть настоятелем храма и священнослужителем, иеромонахом.

Правда, мне не приходилось бывать в таких храмах. Возможно я сразу не всё поняла в Вашей непростой истории.

Вы меня извините, всё это даже мне, постороннему человеку, тяжело читать.

Могу представить, как всё свалилось на Вас. И болезнь матери, и потеря денег и разочарование.

Повторю только, что за многолетнее хождение в церковь с меня никто ничего не пытался вымогать, как- то влиять особенным образом или диктовать свою волю. Слышала о каких- то якобы старцах, но сама их не видела.

Если Вас серьёзно беспокоит странная передача денег нездоровой матерью, то в конце концов можно обратиться к отцу Благочинному- это как бы главный священник района, где находится церковь того монаха.

Можете легко узнать в своей епархии все координаты и телефоны.

Но я думаю., Вам прежде всего нужно вылечить маму. Всего Вам самого доброго .

[Ума Палата 40]

Хорошая история про священника.

Когда у моей подруги умерла любимая бабушка, Светке было 14 лет. Света поехала на такси в ближайший храм. Там ей сказали, что таких слишком много, а священиков не хватает.

Света, в отчании, поехала в Покровский Храм. Там тоже отказались, но вышел свщеник, к сожалению не помню как зовут, очень пожилой, приехал и отпел бабушку бесплатно. И у него, видимо был дар, он Свете рассказал, что с ней будет. Абсолютно все сбылось, кроме ребенка. Батюшка обещал, что у Светы родится девочка.

Подруга Света к этому СВЯТОМУ человеку отвела крестить старшую сестру, кучу племянников. Но одно не сложилось - у Светы дети не получались, а ведь батюшка дочку обещал. Нашему изумлению не было предела, Света сменила мужа ( в нем была проблема) и 36 лет родила девочку. Алексндрой зовут.

А этот батюшка служил в Храме до 95 лет. Вот такая светлая история А может быть еще и жив.

[Поле чудес 2]

Меня сегодня соседка с утра ошарашила историей. Сотрудница познакомилась с мужчиной... Ему 37 ей 59. Женщина без памяти влюбилась, бросила курить, похудела, глаза заблестели. Любовь.... Мужчина женат. Но самое интересное в этой истории не разница в возрасте и не то, что мужчина не свободен..., а то, что мужчина является действующим священником

[Тэва 4 523]

Поле чудес

мужчина является действующим священником 

Не совсем поняла, если священник, то в него влюбляться нельзя что-ли? Или вы про то, что у них с этой женщиной были плотские отношения?

[Поле чудес 2]

Тэва

Не совсем поняла, если священник, то в него влюбляться нельзя что-ли? Или вы про то, что у них с этой женщиной были плотские отношения?

Да, они встречались. Сейчас отношения прекратились, и женщина очень страдает. Священник конечно человек, но это же блуд. А соседка всё это в такой ироничной манере рассказывала, мол, грехи ей отпускал....А на что, она, говорит надеялась?

[Дембель 0]

Недавно (после Рождества) носил сына на причастие. Отстояли полслужбы, сынишка с любопытством разглядывал иконы, горящие свечи, прислушивался к голосам... В 7 месяцев ему все любопытно.

Вот наконец подошли к батюшке за причастием. Игорян весь изволновался - еще бы, вокруг люди, одетые так интересно, говорят чего-то... В общем, стал ворочаться на руках парень.

Мне батюшка и послушники говорят: "Голову ровно держи!" Раза три сказали, а я все никак не могу сына взять так, чтоб и держать его крепко (пол-то каменный, ронять высоко больно) и чтоб голову зафиксировать. В общем, с четвертой попытки батюшка сына все-таки причастил. И громко так, своим зычным голосом, огласил: "Бестолковый какой папаша! Держи ребенка правильно!"

И так мне стыдно стало, что я батюшку заставляю отвлекаться от его дел наверняка более важных, чем какой-то там обряд, и за сына своего стыдно, что к 7 месяцам так и не научился замирать на руках, глядя на батюшку седобородого. Да и за себя обидно. На весь храм бестолковым окрестил.

И почему-то пропало у меня желание теперь в этот храм заходить. Скажите, это правильно?

[Рамонка 731]

Дембель

стыдится здесь нечего, батюшка Вас пожурил просто, не со зла сказал так. И в храм по-прежнему заходите, Вы же к Богу идете, а не к этому батюшке... Который, скорее всего, Вас и этот случай уже и не вспомнит.

[Ума Палата 40]

Не знаю в какую ветку написать. Но сюда тоже можно. У моей коллеги возникла (как она думает) проблема. Ее просто замучал 26-тилетний сын. Все время укоряет, что она его покрестила в младенчестве. А он этого сейчас не хочет. Он язычник и считает, что Крещением Русь предала веру предков.

Но вопрос не в этом. Марина пошла к батюшке посоветоваться. И самое удивительное, что батюшка сказал, что сын ее не так уж не прав. И надо оставить его в покое. Бог един и все тут! У нас Маринкой глаза на лоб полезли.

[Травиата 84 354]

Дембель

И так мне стыдно стало, что я батюшку заставляю отвлекаться от его дел наверняка более важных, чем какой-то там обряд, и за сына своего стыдно,

Не какой- то там обряд, а Таинство. Если Вы этого не знали, значит, не готовы были. Ребёнок, конечно, не виноват. Только если Причастие прольётся на пол, то лучше бы этого не случилось.

Я причащала внучку и ей священник строго так сказал " глотай! " Она в рот взяла и не проглотила, держит. Потому что ребёнок может выплюнуть.

Ума Палата

И надо оставить его в покое. Бог един и все тут! У нас Маринкой глаза на лоб полезли.

Раз Вам так сказал духовный отец, то послушайтесь, вот и всё. Человека церковь не принуждает ни к чему. Захочет- придёт. Не захочет- его никто ни причащаться ни молиться в церкви не заставляет.

Взрослый человек сам решает как ему жить.

[Соломон 31]

Травиата

  Человека  церковь  не  принуждает  ни  к  чему.    Захочет-  придёт.  Не  захочет-  его  никто  ни  причащаться  ни  молиться  в  церкви  не  заставляет.

А это как обьясните?

Я  причащала  внучку  и  ей  священник  строго  так  сказал  " глотай! "  Она  в  рот  взяла  и  не  проглотила,  держит.