Фата Моргана 64 094 Опубликовано 25 Марта 2019 1 минуту назад, Чудесное создание сказал: Потому что борщ со свеклой " бордо",, ни кто у меня есть не будет, и я не буду. Свекольник у нас не любят, и сладкий борщ для нас фу. Хотя саму свеклу бордовую любим отварную с майонезом и чесноком. А вот борщ с ней у меня и ложки не съедят, от слова совсем. Вопрос не совсем в этом был. Здесь не один человек написал, что борщевая свекла не дает ни вкуса, ни особого цвета. Поэтому ее вываривают, закладывая с мясом, а потом выбрасывают. И вопрос-то как раз заключался в том: зачем ее вообще класть, если ничего не дает, а потом выбрасывают? Бордовая дает вкус и цвет, а борщевая нет. Так какой смысл в ней? Я так понимаю, что прадеды ее клали для густоты. И вряд ли выбрасывали. 1 минуту назад, Ростов4анка сказал: корни сельдерея имеют очень сильный привкус и аромат, Да, точно. Поэтому я его кладу совсем немного, когда пассерую овощи. Для легкого оттенка вкуса. Но в борщ не всегда добавляю, больше нравится в рассольник. А если корня нет, то в конце щепоткой сушеного листа любистока припудриваю. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 50 163 Опубликовано 25 Марта 2019 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: Ботвинья - холодный суп на квасе, Я где-то иное утверждала? Папе в тридцать лет посоветовали это есть врачи, стройный атлет, а вот давление скакало чудовищно. Ну папуля и ел ее весь оставшийся полтинник жизни той. Но у многих это борщ. Холодный. Я бы тоже так называла, но папа сказал - ботвинья пушкинская. Так тому и быть 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 364 Опубликовано 25 Марта 2019 Только что, Баронесса Штраль сказал: Я где-то иное утверждала? Только что, Баронесса Штраль сказал: у многих это борщ. Холодный. Елки, а точно. Холодный борщ. Мы просто холодные супы вообще не едим, поэтому для меня борщ - это именно горячее первое блюдо. О сколько нам открытий чудных. Борщ с рисом, борщ с квасом. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
IRSEN 73 871 Опубликовано 25 Марта 2019 Договорились. Ещё и борщ с квасом существует. Чую я жизнь зря прожила. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 31 935 Опубликовано 25 Марта 2019 10 часов назад, Фата Моргана сказал: Здесь не один человек написал, что борщевая свекла не дает ни вкуса, ни особого цвета. Поэтому ее вываривают, закладывая с мясом, а потом выбрасывают. И вопрос-то как раз заключался в том: зачем ее вообще класть, если ничего не дает, а потом выбрасывают? Бордовая дает вкус и цвет, а борщевая нет. Так какой смысл в ней? Я так понимаю, что прадеды ее клали для густоты. И вряд ли выбрасывали. Ой, открою секрет, вчера ветка оживилась из-за того что мы о @Ornella как раз написали, что варим борщ без свеклы. Так как лень заморачиваться, а толку от нее все равно практически нет. И началось... 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ололо 64 Опубликовано 25 Марта 2019 Читаю по ссылкам рецепты борща. Очень уж они сложнозамороченные. Напишу свой способ варки, его можно назвать бысто-борщ или мало-грязной-посуды-борщ, вдруг кому-то пригодится. Рецепт, в принципе, не важен, можно использовать любой набор овощей, главное метод. Бульон варю заранее или одновременно с борщем, но в другой посуде. Итак, на дно казана наливаю пару ложек постного масла, кладу порезанный лук и слегка обжариваю, в это время режу морковку и закидываю туда же, продолжаю обжаривать, режу свеклу соломкой, добавляю в казан, еще несколько минут держу на большом огне, потом доливаю полстакана воды, убираю газ, накрываю крышкой. Тушу минут 10, за это время разбираюсь с капустой и картошкой. Я не люблю хрустящие овощи в борще, он мне тогда кажется сырым, поэтому я сначала кладу капусту, протушиваю до мягкости, потом кладу картошку и доливаю бульоном до нужной густоты, в конце варки добавляю ложку томата. Борщ у меня варится на сухую, овощи тушатся(парятся) в казане до полуготовности и только потом разбавляются бульоном. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 751 Опубликовано 25 Марта 2019 21 минуту назад, Флер де Лиз сказал: Ботвинья - холодный суп на квасе, а это обычный горячий супчик А разве на квасе это не окрошка? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Орнелла 79 783 Опубликовано 25 Марта 2019 2 минуты назад, Iriska сказал: А разве на квасе это не окрошка? В окрошке ингредиенты другие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 364 Опубликовано 25 Марта 2019 8 минут назад, IRSEN сказал: Договорились. Ещё и борщ с квасом существует. Чую я жизнь зря прожила. И не говори, я тоже что жила, то даром. 1 минуту назад, Iriska сказал: разве на квасе это не окрошка? Нет Не всё то, что на квасе - окрошка! Раз с ботвой, значит ботвинья Или еще один мулат, наполовину борщ, наполовину окрошка. Ну, это я шучу уже, а так-то да - 1 минуту назад, Ornella сказал: В окрошке ингредиенты другие. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милада 12 584 Опубликовано 25 Марта 2019 (изменено) 1 час назад, Фата Моргана сказал: Ботвинья, если это холодный суп. А так просто суп со свекольной ботвой )) Если горячий. Ботвинья это холодный суп с рыбой, щавелем-шпинатом, на квасе с огурцами , хреном и прочими окрошечными атрибутами. 1 час назад, Свет мой сказал: я в википедии еще не смотрела. И не смотрите. Википедию составляли такие же "знатоки" кулинарии, как и мы. Смотрите старые кулинарные книги. Слом мозга обеспечен. Все что мы здесь называли по этим книгам неправильно. Ибо ежели борщ зеленый - то там есть свекла. Если свеклы нет то это суп со щавелем. есть свекольники холодные а есть горячие. ну и так далее. Изменено 25 Марта 2019 пользователем Милада опечатка 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 094 Опубликовано 25 Марта 2019 9 минут назад, Чудесное создание сказал: как раз написали, что варим борщ без свеклы А что, как весьма правдоподобная версия: когда-то перестали класть эту борщевую свеклу, а название, конечно, так и осталось - борщ)) 12 минут назад, IRSEN сказал: Ещё и борщ с квасом существует. Не знаю, сейчас варят такие борщи или нет, но да, вместо свеклы свекольным квасом заправляли. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Орнелла 79 783 Опубликовано 25 Марта 2019 (изменено) 4 минуты назад, Фата Моргана сказал: А что, как весьма правдоподобная версия: когда-то перестали класть эту борщевую свеклу, а название, конечно, так и осталось - борщ)) Ну ее и сейчас многие добавляют у нас, в садиках, в школах, в санаториях, в больницах, свекровь моя первая, та что повар, добавляла. Я про борщевую свеклу, бесцветную после вываривания. Изменено 25 Марта 2019 пользователем Ornella 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 094 Опубликовано 25 Марта 2019 3 минуты назад, Ornella сказал: Я про борщевую свеклу, бесцветную после вываривания. Да,я поняла. Для густоты, может, добавляют )) Хотя. Наверное, есть любители и такой свеклы )) 1 минуту назад, Чудесное создание сказал: Почему когда-то? Моя мама, свекровь, сестра варят со свеклой борщевой, а мне леньки ее по часу вываривать. Вот я и решила, а ну ее нафик. Но это я. А так у нас продолжают варить борщ со свеклой. Я имела в виду, что называют борщом суп, сваренный БЕЗ свеклы. И предположила, что когда-то постепенно эта борщевая свекла исчезла из борща, а название осталось. Это всё в качестве предположения )) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 50 163 Опубликовано 25 Марта 2019 10 минут назад, Флер де Лиз сказал: О сколько нам открытий чудных. Борщ с рисом, борщ с квасом. Лиза, вы не удивляйтесь. Просто в определенных условиях едят то, что растет. Селекция по принципу- не помер, значит хорошо. Сныть, кислица чудные травки. Я это знаю от бабушек. А мои дочки и не ведает про ту ботву и травы. Я внучка и дочь блокадников, поэтому несколько только сейчас уши развесила и ловлю все. И есть люблю. Поэтому для меня борщ это событие, я питалась в детстве добротно, но совсем просто: супчик-фигупчик, мясо-котлеты, пюре. Изредка блины, винегрет и торт Мишка да яблочный пай. Папа еще нам по выходным гоголь-моголь взбивал. Работала много мама, папа вообще трудоголик был, но абсолютно не прихотлив и его меню было как у нас, детей. А я сейчас прям обжора стала, мама на мой борщ не устает аплодировать. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 349 Опубликовано 25 Марта 2019 1 час назад, Пиначета сказал: Жду, когда молодой щавель на даче полезет. Я варю его исключительно на курице, с минимумом зажарки - лук+морковь и много-много щавеля. Яйцо тоже, как многие, взбиваю и вливаю тонкой струйкой. Во избежание, так сказать, репрессий напоминаю, что про первые блюда со щавелем есть своя личная ветка. А то будет так. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 31 935 Опубликовано 25 Марта 2019 10 часов назад, Фата Моргана сказал: Я имела в виду, что называют борщом суп, сваренный БЕЗ свеклы. А почему нет. Вот я варю борщ без свеклы, на вкус, цвет от не отличается от того что варит моя сестра( со свеклой борщевой). Так почему мой борщ потерял право называться борщем? Я в шубу не кладу лук, она от этого шубой быть не перестала. Есть у меня время я варила со свеклой, нет значит нет. Тут я варю без свеклы, так как такой как мне надо нет, а с другой раз попробовала своим сварить. Вся кастрюля ушла в унитаз, мои не поняли этот свекольный вкус в борще. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 751 Опубликовано 25 Марта 2019 2 минуты назад, Чудесное создание сказал: А почему нет. Вот я варю борщ без свеклы, на вкус, цвет от не отличается от того что варит моя сестра( со свеклой борщевой). Так почему мой борщ потерял право называться борщем? Я в шубу не кладу лук, она от этого шубой быть не перестала. Есть у меня время я варила со свеклой, нет значит нет. Тут я варю без свеклы, так как такой как мне надо нет, а с другой раз попробовала своим сварить. Вся кастрюля ушла в унитаз, мои не поняли этот свекольный вкус в борще. Можно сколько угодно спорить. Основной ингредиент что в борще, что в шубе это свекла. Уберите её и блюдо уже название поменяет. Ваш суп может называться как угодно, Просто есть устоявшиеся понятия и не только на уровне Википедии, а на уровне тех же разнообразных энциклопедий. Основные ингредиенты борща - свекла, щей - капуста, рассольника - соленые овощи (огурцы или помидоры). Все остальное вариации каждой хозяйки. Как бы не называлось - главное что бы вкусно было. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 50 163 Опубликовано 25 Марта 2019 9 минут назад, Чудесное создание сказал: Вот я варю борщ без свеклы, на вкус, цвет от не отличается от того что варит моя сестра( со свеклой борщевой). Так почему мой борщ потерял право называться борщем? Тут такое дело. Борщ для меня это пришлый рецепт. И собирала я его естественно по крупицам и советам не на его родине. На одном из ресурсов знатный кулинар выложил пост с борщом без свеклы. Обосновал.Он с Донбасса. Как-то даже в голову не пришло спорить. Еще и фотки вкусные выложил пошагово. Борщ - это как оливье. Но где вы там видите раковые шейки, ласпик и черную икру? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 094 Опубликовано 25 Марта 2019 17 минут назад, Эрна Гартман сказал: Варите свой борщ как хотите, но не надо навязывать свою точку зрения, как единственно правильную. Как можно навязать свою точку зрения? Да хоть ухой называйте свой суп, хоть борщом )) Мне-то от этого ни жарко, ни холодно)) Это не моя личная точка зрения, что в борще обязательна свекла. И я никому не навязываю свой борщ. Даже вот рецепт не выкладываю )) Я (лично) признаю, что есть у некоторых блюд основной компонент: у борща - свекла, у ухи - рыба, у плова - рис, у картофельного пюре - картошка Всё. Если Вы (лично) этого не признаете, то это Ваше право, на которое я не претендую. Я не переживаю по этому поводу и не кричу "аллилуйя" - мой борщ самый правильный. Я просто придерживаюсь исторических базовых составляющих или принципов приготовления каких-то блюд, которые позволяют назвать это блюдо именно азу, к примеру, или холодцом. 10 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Озёра синие 9 003 Опубликовано 25 Марта 2019 Для меня борщ- это со свеклой, другого и не знаю. Но не об этом речь. Действительно, от свеклы многое зависит. Бывало у меня не раз, свекла попадется не красная, а бурая, или розовая, и борщ уже не борщ, а розовый суп. Несмотря на уксус и все такое прочее. Это от свеклы зависит, мое мнение. И также для винегрета, недавно купила свеклу "неудачную". Вроде и красная, а невкусная, как мочалка. Но все равно в винегрет ее покрошила. Вкус отвратный.Не то и все тут. Иногда такая свекла попадается, борщ кровавый-рубиновый, обожаю такой цвет. А иногда выварится в ноль, и супчик розовый. Съедобно, но не кайф. Все, что с капустой и без свеклы для меня щи. С кислой капустой или со свежей, все одно-щи. 9 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 079 Опубликовано 25 Марта 2019 1. Это не ветка об Украине в составе России. 2. Это не ветка про кормовые и некормовые сорта свеклы. 3. Это не ветка для выяснения отношений. 4. Это ветка о РЕЦЕПТАХ и СПОСОБАХ приготовления борща или щей. Кто какой цвет супа обожает - не здесь, если нет рецепта. Хватит уже эту свеклу гонять туда-сюда. Нашли филиал Твиттера! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ололо 64 Опубликовано 25 Марта 2019 Я не добавляю уксус и сахар, мне и так борщ кисло-сладкий, не вижу смысла. Свеклу беру бордовую. в сыром виде почти черную, она слаще, цвет борща для меня не настолько значим, как вкус. Готовлю только со свеклой, без нее мне не борщ, на 6 литровый казан плод размером с мой кулак. Как то в продаже были только крупные буряки, сдуру покрошила весь, фу, вонял мне борщ, похоже свекольники я не люблю. Мама моя варила с полосатой свеклой, еще и замачивала ее на полчаса перед варкой, несколько раз меняя воду, что бы сок ушел и борщ был светлый. Винницкая область, самая украинистая Украина. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 116 553 Опубликовано 25 Марта 2019 7 минут назад, Ололо сказал: Я не добавляю уксус и сахар, мне и так борщ кисло-сладкий, Сахар добавляется в зажарку не для сладости, а для правильного приготовления суповой базы. Я свеклу для борща карамелизирую ( или карамелизую ), для этого добавляю сахар. Чуть-чуть уксуса для того, чтобы убрать излишнюю сладость и дать остроты. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Проша 4 436 Опубликовано 25 Марта 2019 Оба варианта борща варю - и со свеклой и без. Сахар не добавляю никогда, кислинка от помидор мне достаточна, а вот мама могла иногда и подкислить, но не уксусом, а кислотой лимонной. Второй вариант без свеклы мне таки ближе, он на томатах сваренных и потом измельчённых(кожура снимается) и томлённых в зажарке. Так варили и мама и бабушка, они у меня с черкасской области родом. Буряк не использовали, его и в огороде у бабули не наблюдалось, вот не принято было отчего-то свекольничать там. Мятое с чесноком старое сало в борще было обязательно, фасоль, укроп, перец сладкий - это уже мама бабулю научила, капуста в самом конце кладётся, после закипания снимается с огня и уже под крышкой доходит, тоесть не тряпочкой потом в тарелке плавает, а на зубок. А вот отец донецкий и любит борщ со свеклой яркой бордовой - у него в семье варили оба варианта, как и муж - без свеклы для него не борщ, а потому пришлось переключаться на русский(как для себя определила ) вариант борща - теперь кладу свеклу, уже и сама к ней в борще привыкла, а сначала слишком сладко казалось. Но все равно бабушкин вариант безсвекольный ментально роднее так и остался, именно ее вариант на помидорах, что поделать, для меня и есть тот самый украинский борщ. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лён 13 156 Опубликовано 25 Марта 2019 1 час назад, Свет мой сказал: Я в Москве научилась уксус в борщ добавлять, вернее в свеклу, когда без нее варю, не добавляю. В Москве не жила, всю жизнь на Кубани. борщ всегда варю со свеклой Моя семья тоже, испокон веку так варила. Мне этот спор напоминает спор тупоконечников с остроконечниками. (Д.Свифт "Приключение Гулливера") Очень интересные баталии. 1 час назад, Пиначета сказал: Чуть-чуть уксуса для того, чтобы убрать излишнюю сладость и дать остроты Для остроты я (слабонервным не читать) беру перец (помнишь о котором мы с тобой в веточке про аджику рассуждали?) бараний рог, режу мелко-мелко - к закидываю практически в конце. Половинки перчинки хватит, что бы борщ превратился в блюдо для людей из племени огнеедов. 9 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В