Чернышка 26 413 Опубликовано 14 Декабря 2016 3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: плов без риса Погуглила. Рис заменяют перловка, гречка, булгур, вермишель... 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
мама Тася 17 616 Опубликовано 14 Декабря 2016 Какая тема! Прямо война тупоконечников и остроконечников! Я поняла, кажется. Борщ должен быть красным? Вот его и красили в разных местностях тем, что растет и чего много. На Украине и в южных областях России помидоры хорошо растут, а у нас в средней полосе и на севере плохо. Поэтому на юге в борще главный овощ - помидор, а у нас - свёкла. Может быть так? 2 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Stella Polare 47 813 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) 1 час назад, мама Тася сказал: Борщ должен быть красным? Борщ должен быть со свеклой. Закрашенный томатом супик борщом называться можно лишь местечково, что, впросчем, никем не возбраняется, да. Изменено 14 Декабря 2016 пользователем Мадж 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
мама Тася 17 616 Опубликовано 14 Декабря 2016 Лично я называю борщом суп со свеклой. Так привычнее. У подруги муж из Молдавии. Там говорят: "Насыпь борща в тарелку и поставь в него сметану!" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Stella Polare 47 813 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) Это щи Это борщ 1 час назад, 13 медведей сказал: может себе позволить называть Краснодарский край "местечком". Ну что поделать... Изменено 14 Декабря 2016 пользователем Stella Polare 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
IRSEN 73 869 Опубликовано 14 Декабря 2016 5 минут назад, Stella Polare сказал: Это борщ Нет фотки борща. Наверное испарился вместе со свеклой. Да....наш форум не перестает удивлять, то из-за картошки с морковкой в солянке чуть не передрались, тем новое поветрие - борщ без свеклы. Чудны дела твои.... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Stella Polare 47 813 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) Ода борщуВ начале, как обычно, было слово –- Борща хочу! – мужчина произнес.А кто начнет шедевр тот готовить,Нетрудно угадать – простой вопрос.Кто знает толк в еде, тому известно,Что хоть готовим мы из овощей,Но борщ – не суп, скорее - это песняВ отличие от, скажем, просто щей.Ах, борщ! Там переливы вкуса, цвета,И повар – сам себе как режиссер,Что в роли кулинарного поэтаГотов ступить на творческий простор.Почистив свёклу, трем на крупной терке(Немного лени тут не криминал)Томат добавим или помидорки,Чтоб яркий цвет в борще не исчезал.На медленном огне цветная параТихонько до кондиции дойдет.А повар в это время лук обжарит,Морковь потушит, травки подберет.Картошка же с капустою в бульонеГотовы влиться в общий хоровод.Пусть потомится борщ, почти постонет,В букет все ароматы соберет.И, доведя продукт до совершенства,В тарелке, со сметанкой, с чесноком,Дадим мужчине. Пять минут блаженства,Как минимум, получит сразу он.Тут можно и компанию составить,Чтоб он в блаженстве был не одинок –И следом за борщом мы будем вправеВ мужских сердцах занять свой уголок. Изменено 14 Декабря 2016 пользователем Мадж 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовый сыч 1 810 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) 27 минут назад, мама Тася сказал: На Украине и в южных областях России помидоры хорошо растут, Давно растут? На сколько веков позже свеклы? Изменено 14 Декабря 2016 пользователем Домовый сыч Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
13 медведей 23 622 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) 2 минуты назад, Stella Polare сказал: Да отстаньте вы от меня. То обиделись на местечковость Краснодарского края, то малым народом обозвали. Мне лень вступать в споры и пререкательства с человеком, чьи мысли и образ жизни мне чужд. А, в игнор щас поставлю, чего я тут распыляюсь... Да поставьте уже, раз под ПТ уж не можете. Блоггер едовой. @IRSEN Региональные особенности приготовления одного и того же блюда. Вот и все. Я такое встречала например в селе, где родился мой отец. Они там цуккини и кабачки сажали для корма скоту. И были очень удивлены, что в Москве их едят! А зимой еще и немалых денег стоят. Я помню такой ажиотаж был в селе по этому поводу - "москвичи кабачки едят!!" Вот и с борщом так же. Одни картоху толкут, вторые свеклу не кладут, третьми зажарку. И лишь чей-то региональный рецепт стал классическим. Изменено 14 Декабря 2016 пользователем 13 медведей 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 142 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) 1 час назад, Чернышка сказал: А как можно его не лОжить, тьфу, не класть? Не добавлять то есть? Чуть-чуть, на 3 литра - четвертушку мелко порезанную в два приема, первый - со свеклой, второй с капустой. И морковки немного, чтобы лишней сладости не было. Одной такой средней морковины хватит на 5-6 супов. Я ее чищу, режу мелко и замораживаю. Кстати, и свеклу борщевую замораживаю, нарезанную. А что так мало-то? Я на шестилитровую кастрюлю кладу 2 средних моркови, и 2 -3 болгарских перца, бурак темно-красный люблю, но одного среднего вполне хватает, даже небольшой можно, томату 3 столовых ложки с горками, это если густой, а жидкого 5-6 ложек. И просто все пережариваю в большой сковороде, внизу лук, выше бурак, сверху морковь, потом мешаю, как жариться начинает, перец почти в конце кладу, а томат в конце и водичкой заливаю. Зелени люблю чем больше, тем лучше, но кладу в кастрюлю, потому что все едят отдельно. Но себе могу в тарелку свеженькой подрезать. Не бывает слишком сладко, наоборот кисловатый вкус, и перец ничего не забивает. Раньше варила и с картошкой и с фасолью, но это постный. Я вообще постный больше люблю, его и холодным можно есть, но сыну надо мясное. Кстати, плов с фасолью тоже ничего, в девяностых на ура шёл, в плове же правильный рис главное, но с морковью всегда и с луком, чем больше, тем лучше. @13 медведей, вот я не люблю кабачки тоже, оказалось не зря. Изменено 14 Декабря 2016 пользователем Кастрюля добавка 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
IRSEN 73 869 Опубликовано 14 Декабря 2016 2 минуты назад, Кастрюля сказал: А что так мало-то? Я на шестилитровую кастрюлю кладу 2 средних моркови, и 2 -3 болгарских перца, У меня нет такой кастрюли, кастрюля суповая на три литра, я тоже много моркови не кладу, половинку одной штуки. Как-то не вижу смысла борщ морковкой забивать. Перец я не добавляю, я его вкус сильно чувствую и он мне в борще мешает. А вот свежие помидоры разбитые в пыль блендером могу добавить, но под настроение. Томатную пасту не добавляю никогда, из-за нее вкуса свеклы не чувствуется. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
13 медведей 23 622 Опубликовано 14 Декабря 2016 5 минут назад, Кастрюля сказал: @13 медведей, вот я не люблю кабачки тоже, оказалось не зря. Точно! Не дай бог еще за москвичку примут А я зелень в суп не кладу - она некрасиво потом смотрится. Если варить - то пучком и вынимать потом. А в тарелку свежей или толченой с чесноком. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 142 Опубликовано 14 Декабря 2016 2 минуты назад, 13 медведей сказал: Точно! Не дай бог еще за москвичку примут А я зелень в суп не кладу - она некрасиво потом смотрится. Если варить - то пучком и вынимать потом. А в тарелку свежей или толченой с чесноком. Не-не, я к цукини хорошо отношусь. Насчёт зелени вы правы, но домашним нужны следы её присутствия. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Птица Говорун 4 476 Опубликовано 14 Декабря 2016 Никогда не делаю зажарку. Точнее сейчас не делаю. Раньше борщ всегда варился на мясном бульоне с косточкой, сырая свекла отдельно подтушивалась на сковороде с луком и морковкой - это и была зажарка? Картошка расталкивается для густоты, если фасоль, то картошку не кладу. Сейчас свеклу отвариваю целиком, потом тру на терке. Если не сладкая, то чуть сахара, обязательно, чеснок давленный в конце варки. Никакой томатной пасты, только мятая помидорка, если есть. Можно свежая, можно маринованная. Без сладкого перца. Если борщ, то свекла, даже с капустой, даже с квашенной. Если щи - то только капуста, в любом виде. Щи без томата, капуста крупно порезана и зелень - ленивые щи, летние щи. Если постные, то лимончика чуть-чуть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Луша 5 762 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) Ничего себе кипишь! Свекла может собой гордиться. Обратимся к энциклопедии: Борщ (укр. борщ) — разновидность супа на основе свёклы[1], которая придаёт борщу характерный красный цвет. Традиционное блюдо восточных славян[2], основное первое блюдо украинской кухни[3]. Получило широкое распространение в национальных кухнях соседних народов[3]: похожие блюда есть у поляков (barszcz «баршч»), литовцев(barščiai «барщчяй»), румын (borş «борш»)[1][2] и молдаван (борш, borş). Так что все просто если нет свеклы - нет и борща. Лично для меня основные ингредиенты борща, это мясо, свекла, картошка, капуста, морковка, томат, лук. Все остальное приятные или не очень добавки. Если из выше перечисленных продуктов убрать томат и свеклу получатся щи. Изменено 14 Декабря 2016 пользователем Луша 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 142 Опубликовано 14 Декабря 2016 10 минут назад, Луша сказал: Ничего себе кипишь! Свекла может собой гордиться. Так что все просто если нет свеклы - нет и борща. Лично для меня основные ингредиенты борща, это мясо, свекла, картошка, капуста, морковка, томат, лук. Все остальное приятные или не очень добавки. Если из выше перечисленных продуктов убрать томат и свеклу получатся щи. Щи да, без ничего, а если с томатом? Или как я люблю: бурака немного, а томата много? 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мандрагора 9 182 Опубликовано 14 Декабря 2016 13 медведей 55 минут назад, 13 медведей сказал: Вот и с борщом так же. Одни картоху толкут, вторые свеклу не кладут, третьми зажарку. И лишь чей-то региональный рецепт стал классическим. Краснодар большой, да. Там где я прожила шесть лет, часто варили борщ без мяса на фасоли, но со свеклой. Так его и называют - "Кубанский". Кстати ничем не хуже мясного, я фасоль не люблю, но бульон с нее вполне наваристый и нажористый. А у меня на родине (Якутия) местечковым борщом можно назвать тот, что на квашеной капусте (именно его обожаю). Потому что капусту всегда и все готовят на зиму впрок. С консервацией там проблемы (ничего не растет), потому капуста, брусника и мясо - заготовка на зиму. В том же Краснодаре для многих было откровением, что бывает борщ из квашеной капусты. Да что борщ, для многих пюре с жареным луком - новое и странное блюдо (это уже в Москве). 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Луша 5 762 Опубликовано 14 Декабря 2016 1 минуту назад, Кастрюля сказал: Щи да, без ничего, а если с томатом? Или как я люблю: бурака немного, а томата много? Если буряк есть, это уже борщ. Так энциклопедия гласит. Томат в щи я не кладу, но в принципе поскольку щи, это разновидность заправочного супа русской национальной кухни, то в зависимости от региона. он может быть и с томатом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 639 Опубликовано 14 Декабря 2016 Люди, ау!!! Что с вами ?! Новый год на носу, дома дел невпроворот, на работе отчеты, а вы здесь уже НЕДЕЛЮ (!!!!) часами занимаетесь тем, что спорите на пустом месте - что и как можно и нельзя называть ?! То в Солянке, то в Борще... У меня реально волосы дыбом встают, когда я вас читаю! При этом умники, которые говорят, что без свеклы "это уже другое название" не стесняются в ветке про БОРЩ обсуждать селедку под шубой и плов! Короче. В следующий раз увидев, что подобные дискуссии переходят границы допустимого - буду закрывать ветку и давать предупреждения (раз вы не умеете спорить, не оскорбляя оппонентов). Dixi et animam levavi. (в вольном переводе - достали, блин!!) 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 124 636 Опубликовано 14 Декабря 2016 11 минут назад, Мандрагора сказал: В том же Краснодаре для многих было откровением, что бывает борщ из квашеной капусты. Афигеть. Меня ещё прабабушка кормила борщом с квашеной капустой. А, оказывается, с ваших слов, у нас о таком изыске и не знают. Речь о Краснодаре, если что. Борщ у нас варят всякий: со свежей капустой, квашеной, со щавелем диким и садовым, с фасолью. Так же с рыбой может быть борщ, с мясом, птицей или постный. Главный ингридиент - свёкла. Без неё уже не борщ, а другое блюдо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чёзанафик 8 557 Опубликовано 14 Декабря 2016 59 минут назад, Domino сказал: Борщ у нас варят всякий: со свежей капустой, квашеной, со щавелем диким и садовым, с фасолью. Так же с рыбой может быть борщ, с мясом, птицей или постный. Главный ингридиент - свёкла. Без неё уже не борщ, а другое блюдо. Domino, я несколькими страницами ранее писала то же самое, практически слово в слово А если встает вопрос о бабушках, которые готовили борщ с кислой капустой, то может вспомним в какое время это все происходило? Наверное начиная с весны и до июня месяца? Никто даже не вспомнил, что свежей капусты может и не быть, кончилась! И не будет ее до первого урожая, а это конец июня. Не путать с сегодняшней тепличной, которая уже в марте появляется. А если еще и учесть, что нам помогают не помереть без свежей капусты братья турецкие, то можно сказать, что свежая капуста у нас круглый год! А раньше редкая капустина задерживалась до новогодних праздников на прилавках, вспомните в магазинах овощных эти гнилые сморчки. Поэтому и солили капусту бочками! Когда ее в сезон было много, а потом и борщи варили из нее, а и с чего же еще? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саша Шпиль 9 377 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) 52 минуты назад, Чёзанафик сказал: Поэтому и солили капусту бочками! Когда ее в сезон было много, а потом и борщи варили из нее, а и с чего же еще? Вот! И я помню, как по осени капусту мешками покупали, и солили вёдрами (потом по банкам раскладывали и на холод). И всю зиму-весну щи и борщ варили из квашеной. В нашей семье именно такие супы были в приоритете, со свежей капустой я не любила и не ела до подросткового возраста, когда пришёл голод и стало всё равно что есть. Да и сейчас борщ со свежей капустой в основном варим только с конца весны и летом, пока капустка молодая, вкусная. И в охотку. В остальное время - изредка, когда муж дома, потому что у них в семье из квашеной ни щи, ни, упасибоже, борщ не варили никогда. При этом росли мы, живя в одном доме. Всё дело в семейных кулинарных традициях, которые в наш городок перекочевали из разных областей. Изменено 14 Декабря 2016 пользователем Саша Шпиль 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шампурик 35 843 Опубликовано 14 Декабря 2016 Так что такое борщ? В итоге Картошку хоть можно добавлять и без сахара обойтись? Кто-нибудь может вывести классический рецепт из всего? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пачули 50 387 Опубликовано 14 Декабря 2016 Специально полезла в интернет- а там.... В щи оказывается, картошку не кладут!! Это их основное отличие.Кстати- щами назывались нижние , зеленоватые листья капусты, которые после уборки кочанов рубились прямо в бочке таким полукруглым топориком и квасились- с ними и варились щи. Отсюда и название. Тогда: свекла-обязательный атрибут борща, но щи-без картошки)))) А если серьезно- мне так вообще пополам кто что говорит.И мнение моих родителей для меня важнее.Я варю БОРЩИ- разные по сезону- без мяса и костей иногда- с фасолью, в пост также, когда появляется своя свекла размером с 3 копейки- мельчу корешок и нижние бордовые части ботвички, есть перец свежий-обязательно одну перчину в кастрюлю, большую морковку и большую луковицу. Зажарку не делаю- лук посыпаю сахаром, чуть притомлю на огне туда же морковь,помидоры или томат и до кипения.Томат могу развести рассолом от помидор. У мамы подруги увидела фишку и если не лень делаю также- когда варится бульон- бросаю в кастрюлю целиком одну морковку и луковицу-это кроме пассеровки. Как сварятся-лук в ведро а морковь режу и назад в кастрюлю. Еще одна бабулька научила- что самый вкусный борщ- где присутствует три вида жира- жир содержащийся в мясе для бульона, пассеровка на растительном масле плюс ложка сливочного, если бульон говяжий- вместо сливочного можно смальца ложку, без верха.Ничего в жиру не тонет, но и постный у меня есть не станут мужики. И картошку целиком в бульон кидаю последние 15 лет- потом вынимаю и вилкой разминаю слегка, чтоб кусочки оставались-так наваристее и вкуснее. Тут знаете-на вкус и цвет все фломастеры разные. Все варят по своему и будут отстаивать свою точку зрения. Я ни с кем не спорю и критерий оценки борща у каждой хозяйки у меня оодин- вкусно или невкусно,. А классический это рецепт или нет-по барабану. Моя кума варит прямо таки прозрачный борщ, где каждый кусочек виден картошечка соломкой одна к одной а в моей семье всегда было принято, чтоб ложка стояла. Ну не буквально, но густой. Мужчины моей семьи -шахтеры, у мужа-тоже. Святой водой не питаются. А еще есть борщ я давно читала- почему то московский- там одна свекла без капусты. Я варю его по своему- пассеровка та же что выше плюс много свеклы-две с кулак, темно бордового цвета- винегретная ее зовут - большая сковородка этой зажарки ( без зажаривания) томленой закладывается в кастрюлю с бульоном и картофелем и томится минут 30 на малюсеньком огне под крышкой или еще лучще- в толстостенном казане. И за уши не оттянешь. Мы называем его свекольник. Капуста для борща-кому квашеная кому свежая, а мне полюбилась больше всего савойская- она особенная!! И остается бело-зеленой, не вбирая в себя цвет, вкусная и нежная. И выращиваю ее именно для борщей и голубцов. И сало старое- это не всегда фе,. Раньше свинью в селах кололи под Рождество, сало со здоровой свиньи солилось в большой таре, стояло до весны. Мясо уходило понятно быстрее и к весне часто из мясного оставалось только сало. Вот постные щи и борщи и заталкивались этим слегка состарившимся салом с солью и чесноком и добавлялось в кастрюлю. Для сытости. О вкусах не спорят, тем более не навязывают категорически свою точку зрения. Ну что вы можете доказать человеку? Кто как варит, кто как называет- у каждого свой рецепт и свое жюри и судьи за столом на кухне))) У меня на работе в женском коллективе спор до хрипоты вышел- одни борщ зеленый варят (и я так же)- щавель, зеленый лук морковка укром петрушка и ВАРЕНЫЕ яйца и он обычный зеленый от зелени. А другие- со свеклой и томатом. И яйца вливают взбитые. И что доказали?? Я в зеленый отродясь ни свеклу ни томат не положу, а яйца сырые в виде нитей в борще вызывают лично у меня- отторжение.Ну вот так, не могу- и не буду. Я ваеные мелко порублю. А ведь обязательно кто то подумает что у меня баланда выходит- и будет неправ. Все очень вкусно и другим нравится. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шампурик 35 843 Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) Суп с щавелем и множеством зелени-- зелёные щи, с варенным яйцом в тарелку и сметаной. Суп с квашеной капустой -- щи кислые. Суп со свежей капустой-- щи из свежей капусты. Суп с капустой и свёклой--борщ. Моя классификация. Помидоры (томат пасту не использую) по желанию и количеству вариируются, могут быть, а могут и нет. Закидываю везде целиком, вместе с целой морковью и луковицей и перцем--это всегда. В конце варки выбрасываю все)) А отдельно помидоры по желанию) Изменено 14 Декабря 2016 пользователем Шампурик 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В