Гиперактивность, СДВГ и ПВД

[Радмира 8 255]

16 часов назад, Фьора сказал:

Агрессии у нее нет, но вот соблюдать требования учителя не хочет, если ей не нравится что-то. Надуется и сидит, может спорить, переговариваться. Это тоже СДВГ? 

У моей это назвали оппозиционно-вызывающим расстройством. С агрессией тоже пересекается, открытое неповиновение тоже форма агрессии.

16 часов назад, Фьора сказал:

да, на комиссию сходить завуч мне тоже посоветовала. Я хотела бы узнать - а как-то это отмечается потом в личном деле ученика, ставится на учет? И чем это грозит?

Какая комиссия? Если речь о ПМПК, то нет. Хотите соблюдайте рекомендации, не хотите, нет. Только вряд ли она вам даст что-то при нормальном интеллекте. КДН и советы профилактики вряд ли о них речь. Я б сама до психиатра дошла и посоушала, что скажет. На ПМПК тоже, чтобы отстали скорее.

15 часов назад, Ленточка в косе сказал:

У нас сейчас начинают вылезать.

Послушаю про то, как избежать посдедствий подростковых проблем. Моя к девиантному поведению склонна, поэтому страшно.

[Нета 32 664]

18 часов назад, Радмира сказал:

Я, кстати, не понимаю страсти врачей к назначению ноотропов именно в уколах. Во первых, их эффективность не доказана, во вторых, существует масса ноотропов в таблетках, зачем ребенка стрессу подвергать? Если там нейролептики-пролонги, еще можно понять, но ноотропы колоть зачем? А отказа от терапии родителей агрессивных детей не понимаю. Понятно, что на откружающих наплевать,  а самим нравится жить с таким ребенком? 

Не знаю насчет эффективности, мы выполняли все рекомендации врача, что-то кололи, что-то в таблетках, проблем не было никогда. Насчет агрессии не знаю, может привыкают, приспосабливаются и потом уже не очень замечают? Но там же и проблемы в школе постоянные, мать постоянно вызывают, она уже задерганная.

16 часов назад, Монако сказал:

ля начала я бы все-таки посоветовала пропить Магний .  Ребенок станет спокойней,  внимательней, лучше будет спать. Я прочитала ваше мнение о препаратах. Но чем плох магний? Вреда он точно не принесет.  Эффект увидите после недели приема. Просто, пропейте один месяц.

Эффекта ожидаемого не будет, при СДВГ магний как слону дробина.

16 часов назад, Фьора сказал:

Очень хочется конечно найти специалиста. Буду стараться.

Алён, ищи во всех направлениях, можно психиатра, можно невролога, если толковый врач, он найдет правильную схему лечения. Жаль, что учителя поменять не можете... Насчет слов завуча - я бы не стала даже пробовать, припугивание вообще не вариант в этом случае, наоборот, может вызвать обратную от ожидаемой реакцию. Тебе самой в первую очередь надо понять, что Соня не назло всем вам делает, чаще всего ребенок не может контролировать свою реакцию. Ей помощь нужна, а не припугивание. Это как тики или синдром навязчивых движений  - ну-ка, попробуй, зафиксировать себя и не повторять одно и то же действие, когда это на подкорке записано?! У Ника и тики были, я знаю, о чем говорю. Сосредоточься сейчас на поиске хорошего специалиста, думаю, что можно найти оперативно, а лечение все поставит на свои места.

[Фьора 16 833]

 

59 минут назад, Нета сказал:

Тебе самой в первую очередь надо понять, что Соня не назло всем вам делает, чаще всего ребенок не может контролировать свою реакцию.

Вот именно тут я и не уверена, Наташ, что она именно не может. Что не хочет - да, может такое быть...У нас все же не с рождения проблемы, тиков нет, еще в садике ни один педагог не маякнул, мол обратите внимание - агрессивное или протестное поведение. А мы в двух садах были... И еще характером она в мою золовку, если ты помнишь - та как сказала родителям, что не поедет туда-то, или вот резко отказалась работать, то до сих пор и заставить не могут. До 30 лет у нее точно никаких диагнозов не было, сейчас если только социофобия развилась за 10 лет сидения дома...

Вот потому и нужен специалист, да, чтобы определил реально - есть диагноз или что там вообще.

 

[Цивилизация 5 705]

@Фьора

Вот пока ищете "своего" врача и подавайте дочери "нормальный" магний, лучше с витаминами группы B и витамин С - как минимум. Хуже не будет точно.

Невролог (я обратилась совершенно с другой проблемой у сына - "мушки" перед глазами были в конце прошлого учебного года, нервное переутомление, простым языком, оказалось, хвалабогам) мне прямо так и сказала, что поголовно у детей недостаток этих веществ, и пока суть да дело - можно смело курсами по месяцу раз в полгода лет до 16 ему давать пить без анализов. 

Мне нечего сказать по поводу ревности, у меня один ребенок, но, думается, вы правы в том, что не стОит наобум давать пить, а тем более колоть (!) ноотропы. Большинство из них - препараты с недоказанной эффективностью и не используются нигде, кроме стран бывшего СНГ. Да, возможно изменится именно Ваше состояние, Вы успокоитесь и поверите, что они помогают, дочка его (состояние) "считает" и станет лучше, но стОит ли для этого девочку колоть - не уверена.

При всем при этом, сын мой имеет опыт приема даже транквилизаторов. В возрасте 6 лет он стал плохо спать, с криками "мне как будто в голове говорят "не спи". Я, как тревожный параноик, чуть не поседела, почитав о дебюте шизофрении. Побежала к детскому психиатру, наплевав на все на свете. Та назначила на 10 дней половинную дозу легких транквилизаторов и как бабка отшептала. Ни разу после этого (а ему - 14 уже) никто и не вспомнил об этой проблеме. 

[Радмира 8 255]

2 часа назад, Фьора сказал:

еще в садике ни один педагог не маякнул, мол обратите внимание - агрессивное или протестное поведение

У моей до 8 лет никаких проблем не было.

 

1 час назад, Цивилизация сказал:

Да, возможно изменится именно Ваше состояние, Вы успокоитесь и поверите, что они помогают, дочка его (состояние) "считает" и станет лучше, но стОит ли для этого девочку колоть - не уверена.

Вот и мне кажется, что ноотропы это лекарства для успокоения родителей  Если спокойно переносят, то еще можно колоть, а если истерика на уколы, то незачем. Это же не жизненно важные препараты. А еще на них бывает ухудшение поведения, возбуждение и понижение порога судорожной готовности, можно настимулировать что угодно. Поэтому без ЭЭГ ноотропы давать рискованно.

Я не знаю, помогают ли ноотропы на самом деле и может зря их применение критикуют, моей не показаны. А мне в младенчестве и детстве как раз кололи их активно, из роддома поместили в детскую больницу и их применяли. Мама говорит, что эффект был. Только как его оценить и измерить, и если он есть, то почему по ним нет исследований, которые бы доказали их эффективность? Поэтому сомневаюсь очень в том, что это те препараты, которые необходимы детям. Сестра говорит, что проколола кортексин племяннику и он стал говорить, потом сейчас проколола и пошло чтение. Может, старт речи сам произошел, а читать пришло время и появился эффект от занятий? А может у него появился стимул зачитать, чтобы больше не кололи. Плачет каждый раз и убегает.

[Нета 32 664]

3 часа назад, Фьора сказал:

У нас все же не с рождения проблемы, тиков нет, еще в садике ни один педагог не маякнул, мол обратите внимание - агрессивное или протестное поведение.

Тики не имеют отношения к СДВГ, это одельный неврологический диагноз, у нас просто наложилось одно на другое. И да, не обязательно с рождения. У моего пусковым механизмом стали два общих наркоза в годик, когда фурункул удаляли, потом еще один в три года, который усугубил ситуацию. Хотя с рождения проблемы с неврологией были, но не критичные и к году мы все сняли. Так что ищи и чем скорее, тем лучше. Препараты магния можно, тенотен тот же пока, для снятия нервного напряжения. Просто если это СДВГ, то эффекта от них не будет, но и вреда особого тоже.

1 час назад, Радмира сказал:

Я не знаю, помогают ли ноотропы на самом деле и может зря их применение критикуют, моей не показаны.

Моему помогают, в том числе в комплексной терапии при лечении тиков использовали, в итоге обошлись достаточно мягкими препаратами. И вообще мне невролог сказал, что при диагнозах сына ноотропы - это его пожизненные препараты, пьем два раза в год курсами, осенью и весной.

[Порта Аперта 3 664]

1 час назад, Нета сказал:

Препараты магния можно, тенотен тот же пока, для снятия нервного напряжения. Просто если это СДВГ, то эффекта от них не будет, но и вреда особого тоже.

Магний участвует примерно в 400 процессах в организме, расход у него бешеный, особенно у людей с проблемами, чем больше проблем, тем больше расход. Минимально, не лечебно, 10 мг на кг веса, лечебные дозы могут быть выше в 2-4 раза. Наиболее эффективно на работу мозга действует магния L-треонат, у нас в стране его вообще нет. 

Я не врач, чтобы оценивать работу ноотропов, не умаляю их действия, возможно на самом деле так, как ты говоришь, что при подобных диагнозах только они, а не какие-то там БАДы. 

Но, имхо, пить таблетки намного проще, чем перейти на диету минимум БГБКБС - без глютена, казеина и сахара, а как максимум ГАПС - лечебного элиминационного протокола, разработанного специально для людей с кишечно-психологическим синдромом, и ежемесячно покупать весьма недешевые добавки. 

 

Изменено 8 Февраля 2020 пользователем Порта Аперта

[Фьора 16 833]

3 часа назад, Цивилизация сказал:

@Фьора

Вот пока ищете "своего" врача и подавайте дочери "нормальный" магний, лучше с витаминами группы B и витамин С - как минимум. Хуже не будет точно.

Да, я уже заказала. Сама давно пью цитрат магния солгаровский, он мне за успокоительное хорошо заходит, про судороги ног забыла. А вот то что дочери надо бы тоже - не подумала. И витамин Д тоже буду всем теперь давать. Анализ надо сделать конечно, но в профилактической дозе смело можно принимать уже сейчас.

 

3 часа назад, Радмира сказал:

А еще на них бывает ухудшение поведения, возбуждение и понижение порога судорожной готовности, можно настимулировать что угодно. Поэтому без ЭЭГ ноотропы давать рискованно.

А нам тот невролог, назначивший ЭЭГ и ноотропы, сказала что может быть как эффект, так и отсутствие его, либо вовсе отрицательное действие (в этом случае надо сразу прекращать прием). Вот это и страшно. Что путем не всегда безопасных экспериментов на здоровье я должна подобрать препарат для ребенка, действие которого, опять же, не докажешь - после него ли малыш начал говорить или время пришло? От него ли прекратился спокойный сон? Стоит ли дальше давать, ведь речь толкнули, но блин ребенок нервный стал. Ощущение что одно лечишь(лечишь ли?), а другое калечишь. 

И кто знает про мою Соню, не гремучая ли это смесь упущений в воспитании, генома, характера или действительно чистое СДВГ...

 

1 час назад, Порта Аперта сказал:

Но, имхо, пить таблетки намного проще, чем перейти на диету минимум БГБКБС - без глютена, казеина и сахара, а как максимум ГАПС - лечебного элиминационного протокола, разработанного специально для людей с кишечно-психологическим синдромом, и ежемесячно покупать весьма недешевые добавки. 

 

Я давно об этом задумываюсь, где бы спеца такого найти, чтобы узнать больше информации об этом питании. Очень многие проблемы решает..

 

 

[natie 6 955]

1 час назад, Фьора сказал:

давно об этом задумываюсь, где бы спеца такого найти, чтобы узнать больше информации об этом питании. Очень многие проблемы решает..

Насидевшись с ребенком на диетах БЕЗ того и сего, могу с уверенностью сказать, что это дело принесет бОльший вред, чем привычное "неправильное"питание. В том числе и для психики. Исключаем тот же глютен, казеин и другие виды продуктов только по медпоказаниям и негативным симптомам! Если думаете, что поведение дочки связано, например, с  непереносимостью глютена (целиакией), сдайте анализы для исключения этой болезни и с Богом ешьте глютен. Никак иначе. И так со всеми группами продуктов. Просто во всем нужна умеренность, серединка, а значит, родительский контроль. Только так.

[Domino 126 657]

16 часов назад, Фьора сказал:

Вот именно тут я и не уверена, Наташ, что она именно не может. Что не хочет - да, может такое быть

Не может! Очень хочет "быть хорошей", но это не в её силах - угодить окружающим (учителям, вам и так далее).

Алёна, не теряйте времени, ищите специалистов. 

8 часов назад, natie сказал:

Насидевшись с ребенком на диетах БЕЗ того и сего, могу с уверенностью сказать, что это дело принесет бОльший вред, чем привычное "неправильное"питание. В том числе и для психики. Исключаем тот же глютен, казеин и другие виды продуктов только по медпоказаниям и негативным симптомам! Если думаете, что поведение дочки связано, например, с  непереносимостью глютена (целиакией), сдайте анализы для исключения этой болезни и с Богом ешьте глютен. Никак иначе. И так со всеми группами продуктов. Просто во всем нужна умеренность, серединка, а значит, родительский контроль. Только так.

ППКС! 

[Порта Аперта 3 664]

10 часов назад, Фьора сказал:

давно об этом задумываюсь, где бы спеца такого найти, чтобы узнать больше информации об этом питании. Очень многие проблемы решает..

 

Подпишись на #ГАПС и фильтруйте посты, которые будут в ленте. Что-то будет откровенно не тем, что-то более или менее, а что-то будет настоящим открытием и пользой. Постепенно вычлените нужных и ненужных. 

Основатель диеты Наташа Кэмпбелл-МакБрайд. 

Основа диеты - бульоны и всякая некрасивая еда, типа потрохов, кожи, хрящей. Овощи. 

Ещё важный момент, диеты - это не навсегда. Восстановится кишечник, вы постепенно вернёте большинство продуктов. Тот же глютен, пусть из полбы - его там в 23 меньше, чем в пшенице, проверенная молочка, лучше козья или овечья, хорошие сухофрукты. Всё это будет не основой рациона, но его дополнением. 

Сразу впадать в диету не стоит. В неё нужно мягко зайти и также мягко выйти. Исключайте продукты постепенно и смотрите на состояние дочери. Может оказаться так, что всё дело в характере. 

[natie 6 955]

55 минут назад, Порта Аперта сказал:

Подпишись на #ГАПС и фильтруйте посты, которые будут в ленте. Что-то будет откровенно не тем, что-то более или менее, а что-то будет настоящим открытием и пользой. Постепенно вычлените нужных и ненужных. 

Это преступление против ребенка - назначать самой диету по инстаграмму, а тем более исключать полностью, даже на время, привычные ребенку продукты. Ограничить до возрастной нормы (сладкое, мучное) - да, но совсем убрать нет. Кишечник здорового ребенка работает так, как надо, никаких "токсинов" там нет. Ограничение разнообразия пищи без медпоказаний - вред, и для физического развития, а тем более для психики. Алена, пожалуйста, только через врача.

[Крикуша 164 078]

16 минут назад, natie сказал:

то преступление против ребенка - назначать самой диету по инстаграмму

ДА! Причем диету ребенку держать сложно, а ревнивому ребенку сложно вдвойне, к психам на почве школы, прибавятся психи по поводу питания: "Вы едите, а я нет! Всем можно, а я???!"

[Фьора 16 833]

По поводу диеты - это я для себя интересуюсь. Я при всем желании не смогу контролировать, что она ест. В школе она себе может купить и пиццу и сухарики. Угощают они там друг друга не всегда полезным. И различные системы питания я пробую на себе, а не на детях.

А вообще, можно много проблем решить, наладив именно работу ЖКТ. Та же хроническая анемия, когда не помогают аптечные препараты железа, не устраняется только потому, что есть перекос патогенной микробиоты в организме. Это происходит при большом употреблении сахара, муки и тд.  Развиваются экземы, аллергии, туда же поведенческие нарушения у детей. Все взаимосвязано...

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Фьора

[Крикуша 164 078]

3 минуты назад, Фьора сказал:

По поводу диеты - это я для себя интересуюсь.

А для себя, это в НЧЖ. На этом с диетами закончили.

[Нета 32 664]

@Порта Аперта, Мариш, я не уменьшаю влияния магния на нервную систему любого человека, но раньше же мы как-то без добавок обходились? И да, если у Сони неврология, то магнием ее не вылечить. Я потому и написала, что можно, вреда не будет, но в первую очередь искать врача и выявлять причину. И если причиной является неврология  - лечить. В пубертате будет поздно.

[Дейзи 16 644]

В 07.02.2020 в 20:38, Нета сказал:

. У друзей младший сын с ярко выраженным СДВГ, вот у них я во всей красе наблюдаю последствия отказа от лечения.

Когда бабушка по отцу моего сына послала меня на хер, и сказала больше ни по какому вопросу к ней не обращаться, (Она была категорически против лечения Андрея) я потащила её сына - папу нашего ребёнка, к неврологу оного. 

Врач она опытная, всё понятно и доходчиво объяснила. И ещё добавила, что обычно к ней попадают дети 8 лет, а это уже поздно, но лучше чем в 10. Потому что потом никакая корректировка не поможет. 
Мы пришли в 4.5, и честно говоря, я боюсь школы. Сыну полных 7.1 на момент поступления будет. Где бы год передержать...

@Фьора, ведь кто-то вашей дочке поставил дефицит внимания? Почему не хотите медподдержку? 
Прочитала почему не хотите ноотропы. 
Мы тоже методом отбора нашли. Но годовой курс состоит из разных, по 3 месяца приёма. 

Еще от себя рекомендую германский препарат Эсприко. 
 

 

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Дейзи

[Фьора 16 833]

 

Цитата

@Фьора, ведь кто-то вашей дочке поставил дефицит внимания? Почему не хотите медподдержку? 

С чего вы взяли, что не хочу? То что было назначено неврологами, включая того, который поставил СДВ, мы принимали, кололи. Эффекта не видно. Я уже не уверена - чистое ли СДВ у нас или еще что другое. Ищу другого специалиста, надоело экспериментировать и небезопасными лекарствами пичкать ребенка. 

 

И когда я давала лекарства - бабушкам об этом не сообщала, что и от чего. Спокойнее спать будут. Там объяснять бесполезно.

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Фьора

[Дейзи 16 644]

1 минуту назад, Фьора сказал:

Цитата

 

С чего вы взяли, что не хочу? То что было назначено неврологами, включая того, который поставил СДВ, мы принимали, кололи. Эффекта не видно.

Я уже прочитала, и выше пост отредактировала. 

[Дейзи 16 644]

19 минут назад, Фьора сказал:

 

И когда я давала лекарства - бабушкам об этом не сообщала, что и от чего. Спокойнее спать будут. Там объяснять бесполезно.

У нас так не получалось. Я работала в суточном режиме. Когда сутки выпадали на выходные, и отец не мог быть с ребёнком, была бабушка. 
Естественно с таблетницей, и инструкцией на день.  

А у бабушки нашей сестра родная - всю жизнь начальником терапевтического отделения проработала. Которой она звонила, и докладывала, что я, самка собаки даю ребёнку. 
А потом выносился мозг мне, с требованием всё прекратить, и вообще: «А Полина Ивановна врачам .... клиники не доверяет». 
 

Ну да, ну да. Где детская неврология, и терапия. А у самой 4 явно нездоровых внука, но надо ж влезть со своим недоверием. 
 

 

Мамы, что делать с двигательной расторможенностью? Ртуть, осьминожка, маятник. Мне кажется, ему самому от себя такого плохо  Доска Бельгоу вроде может помочь, но можно ли дома без тренера и платных уроков справиться. Стихи учить на ней допустим? 

[Фьора 16 833]

 

Цитата

Которой она звонила, и докладывала, что я, самка собаки даю ребёнку. 
А потом выносился мозг мне, с требованием всё прекратить, и вообще: «А Полина Ивановна врачам .... клиники не доверяет». 
 

Ну это классика жанра - мать не знает, что творит, а все вокруг лучше знают что правильно и хорошо для чужого ребенка. 

Почитала про Эсприко, хвалят его, но это тот же БАД, состав: магний, цинк, рыбий жир. Собственно и получается - восполняя дефициты этих микроэлементов (которые сейчас у всех есть) можно улучшить состояние ребенка в целом. 

Спасибо за совет.

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Фьора

[Дейзи 16 644]

9 минут назад, Фьора сказал:

Эсприко, хвалят его, но это тот же БАД, состав: магний, цинк, рыбий жир. Собственно и получается - восполняя дефициты этих микроэлементов (которые сейчас у всех есть) можно улучшить состояние ребенка в целом. 

Он в своём роде единственный. Там как-то всё высчитано, что именно на его фоне видны изменения. 
Проблема в том, что у нас нет в продаже этого препарата. Сможете достать, подавайте. Я давала Эфамол препарат, смогла купить, его у нас тоже нет. Мне эффект понравился. На Айхербе взяла максимально приближенный препарат к Эфамолу, только без примулы. Но не то всё равно.

[Эверита 4 598]

Единственное, что могу посоветовать - не занимайтесь самолечением и самоназначением препаратов. В Эсприко важна дозировка, очень важна. И остальные безвредные - магний, витаминчики и прочее - только через специалистов.  Потому что все дети разные и даже при одном и том же диагнозе не будет одинакового эффекта на разных детях.

Режим дня четкий ещё никому не повредил, последовательность в воспитании тоже. А медподдержка - только через врача - невролога или психиатра.

[Дейзи 16 644]

49 минут назад, Эверита сказал:

Эсприко важна дозировка, очень важна.

Я в анотации смотрю. Если ребёнку 5 лет - 4 капсулы. Моему 5.5

Кстати наша невролог пожала плечами, и отнеслась спокойно: «Это хорошо очищенный рыбий жир. Подавайте, вреда не будет». Но в заключение не включила. А нам, чтобы давали в саду, нужно официально прописанное заключение. Давала дома. 
 

Но я перечитала множество отзывов, состою в нескольких группах. Очень хорошие отзывы на эти препараты. И отклики у детей с РАС и СДВГ тоже. 

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Дейзи

[Радмира 8 255]

1 час назад, Дейзи сказал:

можно ли дома без тренера и платных уроков справиться. Стихи учить на ней допустим? 

Конечно, можно еще на качелях качаться и учить, можно просто качаться. Для мозга полезны любые движения, связанные с ритмом: ходьба, бег, плавание, батут.