Можно ли любить инвалида/человека с физическим недостатком

[Кофе с женьшенем 47 928]

8 минут назад, Отражение сказал:

А вот нужно, чтобы понял и нужно переживать что он кому-то там скажет? Вообще зачем голову этим забивать? Ещё не хватало начать объясняться и оправдываться. Это его проблемы, что и о ком он думает и в каком ключе. Каруселька ему ничем не обязана, он ей никто. Она его больным не бросает после 20 лет совместной жизни. Даже и думать не о чем. 

Да. Причем слово "инвалид" в названии ветки совершенно не является ключевым в данной ситуации. Никакой роли это не играет. Мужчина недавний знакомец, а уже очень замороченный и проблемный. Зачем это надо, если уже на начальном этапе такие сложности? 

[Fragoletta 10 215]

В 18.07.2019 в 20:00, Каруселька сказал:

на красивую картинку,

С лица воды не пить. Это во-первых.

А во-вторых, болезнь не оправдывает хамства. Здоровый не виноват, что он здоров.

В 18.07.2019 в 22:44, Шардонне сказал:

А потом он всем будет рассказывать, что из-за его дефекта его бросили. И что за девушки пошли...

Так и не поймет ничего и выводов не сделают.

Угу. Еще момент: он не предупредил до свидания о своей хромоте? По-моему, с его стороны некрасиво...

[Рыжая Коваленко 75 938]

У него, возможно, не только обидчивость, но и завиральные идеи на фоне комплекса неполноценности.

У меня был подобный товарищ в ухажерах. И тоже красавец, и лицом, и телом - боксом занимался, на велике гонял, внешне никаких дефектов не было видно, но ходил специфически, хоть и быстро, и побежать мог. Последствия полиомиелита.

Очень хорошо был воспитан, умный, образованный, начитанный, с прекрасной памятью, музыкальный, спортивный, руки золотые, но, как я понимаю, все эти достоинства в его глазах меркли перед его физическим недостатком. Характер такой. Самоутверждался враньем. Знакомство наше началось с того, что он представился мне как капитан дальнего плавания. Решил, что своими истинными достоинствами он меня не покорит, а вот мужественной профессией, за которой спрячется со своей инвалидностью (на флот же инвалидов не берут) - возможно. Ну и потом врал, и всю жизнь проврал, потом спился, собутыльникам рассказывал, какой он капитан, какой чемпион по боксу, фотограф, писатель и т.п.

Но комплекс должен наложиться на характер для такого результата, у некоторых характер легкий, жизнерадостный, несмотря на инвалидность. Про увечья - была рука или глаз и нету - вообще другой разговор, я считаю.

[Баба с возом 33 542]

5 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

собутыльникам рассказывал, какой он капитан, какой чемпион по боксу, фотограф, писатель и т.п.

Наверное, у человека просто непорядок с головой. Патологические вранье это нездорово. Человек болен.

Сколько мне встречалось на просторах интернета инвалидов в поисках любви, все они не то что физически, а морально искалеченные люди. Они зациклены на своих дефектах и нормально с ними не поговорить даже, не представляю как с ними жить.

Полагаю, что адекватные инвалиды и с чувством юмора легко находят себе пару, знаю такие истории. А вот если человек считает себя ущербным и завидует здоровым, это отталкивает и выглядит как вампиризм.

[Fragoletta 10 215]

11 часов назад, Баба с возом сказал:

Сколько мне встречалось на просторах интернета инвалидов в поисках любви, все они не то что физически, а морально искалеченные люди. Они зациклены на своих дефектах и нормально с ними не поговорить даже, не представляю как с ними жить.

Я как-то вступила в группу людей с дцп. Причем не с целью романа - просто я с "товарищами по болезни" всегда общалась мало, на тот момент была просто потребность узнать, что я не одна такая. Я даже здесь зарегистрировалась после истории девочки с дцп. Как на грех, дело происходило после неудачного романа. То есть на вопрос "одна?" честно отвечала, что да.

К чему веду. Столько предложений переспать по-быстренькому мне не поступало никогда. С аргументацией "кому мы такие нужны". При этом ни работы, ни увлечений, ни двух слов связать...

Самое смешное, после отказа: "это потому, что у меня дцп?!" Убойный аргумент!

И там же, на сайте, много интересных, не ноющих, оптимистичных ребят. Со многими дружим до сих пор...

Ндп

[Баба с возом 33 542]

2 часа назад, Fragoletta сказал:

К чему веду. Столько предложений переспать по-быстренькому мне не поступало никогда. С аргументацией "кому мы такие нужны". При этом ни работы, ни увлечений, ни двух слов связать...

Самое смешное, после отказа: "это потому, что у меня дцп?!" Убойный аргумент!

И там же, на сайте, много интересных, не ноющих, оптимистичных ребят. Со многими дружим до сих пор...

Это еще раз доказывает, что все зависит от самого человека. От воспитания, психики, характера. Не важно!

Болезнь лишь отягощает личные качества.

[Радмира 8 171]

3 часа назад, Fragoletta сказал:

Столько предложений переспать по-быстренькому мне не поступало никогда. С аргументацией "кому мы такие нужны". При этом ни работы, ни увлечений, ни двух слов связать...

Один в один! Тоже предложения переспать

3 часа назад, Fragoletta сказал:

это потому, что у меня дцп?!" Убойный аргумент!

Да! "Это потому, что я болен?"

 

14 часов назад, Баба с возом сказал:

все они не то что физически, а морально искалеченные люди. Они зациклены на своих дефектах и нормально с ними не поговорить даже, не представляю как с ними жить.

Это я. Тоже травма, помноженная на опыт расставаний. Начинаю убеждаться, что полюбить меня возможно, но все же не до конца доверяю.

[Зимняя олимпиада 16 817]

А во мне высоты духа нет(( В общежитии парень с дцп жил в соседней комнате, активно общались в компании. Адекватный, юморной, начитанный, но не заумный. Ходил сам, но болезнь была конечно очень видна. Пытался ко мне ненавязчиво подкатить (не нагло, не "давай переспим по быстрому"). Я отказала именно из-за его болезни (ну и еще из-за длинных волос, вот прям ненавижу их у мужчин). Оказалось, не только душа и характер мне важны. И насколько знаю, ни с кем у него в период учебы так и не сложилось. К сожалению, далеко не все могут и готовы полюбить, невзирая на физический недостаток...

[Баба с возом 33 542]

17 минут назад, Вика Морозова сказал:

К сожалению, далеко не все могут и готовы полюбить, невзирая на физический недостаток...

В свободной Европе за такое можно и в суд попасть.

А я считаю, пусть меня запомидорят, что это норма. Это заложено в нас природой - выбирать здорового "самца" для взращивания потомства.

Пусть мы уже (или еще) потомства и не планируем, все равно, это сидит в подкорке.

Одному инвалиду, подкатывающему ко мне, советовала обратить внимание на очаровательных девушек-инвалидов. На что мне было сказано: "В семье хоть один здоровый должен быть, вы как себе представляете семью с двумя инвалидами?".

Аут.

[Sunny_gold 10 531]

3 минуты назад, Баба с возом сказал:

 я считаю, пусть меня запомидорят, что это норма. Это заложено в нас природой - выбирать здорового "самца" для взращивания потомства.

Пусть мы уже (или еще) потомства и не планируем, все равно, это сидит в подкорке.

А я считаю, что на то нам голова и дана, чтобы не одними инстинктами жить. Особенно инстинктом размножения. 

[Зимняя олимпиада 16 817]

16 минут назад, Баба с возом сказал:

В свободной Европе за такое можно и в суд попасть.

Не, ну если с транспарантом выйти "инвалидов  - в гетто!" то и у нас можно. Отказ то тактичный "извини, я сейчас не ищу отношений". За что тут в суд хоть и в Европе? Но я же знаю истинную причину отказа - потому что болен, и это явно видно(

13 минут назад, Sunny_gold сказал:

А я считаю, что на то нам голова и дана, чтобы не одними инстинктами жить.

А что поделаешь, если чувство любви и влечения во многом на инстинктах основано?

[Баба с возом 33 542]

20 минут назад, Sunny_gold сказал:

А я считаю, что на то нам голова и дана, чтобы не одними инстинктами жить. Особенно инстинктом размножения. 

Поэтому с головой выбирают женщины наиболее перспективного самца, а мужчины наиболее выносливую самку. Что удивительного?

Если физиология не работает на инвалидов, с этим ничего не поделать.

Есть такие семьи, никто не спорит. Но и тут, по статистике, "собака зарыта". В основном инвалидов в мужья выбирают обделенные мужским воспитанием в детстве женщины, или деспотичные "мамы" по характеру. Где-то читала такое.

Наиболее крепкие пары - где мужчина и женщина с примерно равными физическими возможностями. Поэтому инвалиды с умом выбирают в пару инвалида. И все счастливы.

Вы только представьте, какие сложности с самооценкой, мироощущением и влечением будут в браке с мужчиной-инвалидом у женщины, воспитанной в традиционной семье, где отец - сила и защита, а мать - хранительница очага?

А вот если в браке муж/жена стали инвалидами, тут как раз и "голова дана, чтобы не одними инстинктами жить". Начинает "работать" социальная обусловленность.

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Баба с возом

[Sunny_gold 10 531]

Только что, Баба с возом сказал:

Вы только представьте, какие сложности с самооценкой, мироощущением и влечением будут в браке с мужчиной-инвалидом у женщины, воспитанной в традиционной семье, где отце - сила и защита, а мать - хранительница очага?

Мне не надо ничего представлять ни статистически, ни прочитав где-то. Я замужем за таким мужчиной.

Не надо придумывать сложности там, где их нет. У меня все отлично и с самооценкой, и с влечением, и уж тем более с мироощущением. 

Среди инвалидов есть достойные мужчины, так же как мудаки среди физически здоровых. 

[Баба с возом 33 542]

1 минуту назад, Sunny_gold сказал:

Мне не надо ничего представлять ни статистически, ни прочитав где-то. Я замужем за таким мужчиной.

Не надо придумывать сложности там, где их нет. У меня все отлично и с самооценкой, и с влечением, и уж тем более с мироощущением. 

Среди инвалидов есть достойные мужчины, так же как мудаки среди физически здоровых. 

Если уж копаться, то мы все в чем-то "инвалиды". У кого-то ноги нет, а у кого-то вены плохие или сердечная недостаточность в 40 лет.

А мудаки есть среди всех. Но и мудак-то может быть таким не по своей воле, а из-за той самой социальной обусловленности.

И если девушка не хочет выходить замуж за инвалида, это не значит, что она стерва или ханжа. Ей так ближе. Может у нее духовный ресурс слабый и она знает, что не потянет.

 

[Sunny_gold 10 531]

Только что, Баба с возом сказал:

если девушка не хочет выходить замуж за инвалида, это не значит, что она стерва или ханжа. Ей так ближе. Может у нее духовный ресурс слабый и она знает, что не потянет.

Абсолютно не значит. Но и советовать инвалиду искать ровню среди ему подобных, на мой личный взгляд, очень грубо. Это если мягко сказать. 

[Баба с возом 33 542]

9 минут назад, Sunny_gold сказал:

Абсолютно не значит. Но и советовать инвалиду искать ровню среди ему подобных, на мой личный взгляд, очень грубо. Это если мягко сказать. 

Навязываться девушке со своей любовью и продавливать на жалость из-за инвалидности это даже  не грубо. Это наглая манипуляция.

И пресекаться она должна резко. Спекулирующий физическим состоянием человек выглядит мерзко. Это позволительно только близким родственникам. Это мать больная может сказать сыну: "Сынок, ну у меня же инвалидность, пожалей меня", а не незнакомый парень, который к тому же жаловался, что с физиологической стороны ему очень плохо без женщины.

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Баба с возом

[Sunny_gold 10 531]

2 минуты назад, Баба с возом сказал:

Навязываться девушке со своей любовью и продавливать на жалость из-за инвалидности это даже  не грубо. Это наглая манипуляция.

И пресекаться она должна резко. Спекулирующий физическим состоянием человек выглядит мерзко. Это позволительно только близким родственникам. Это мать больная может сказать сыну: "Сынок, ну у меня же инвалидность, пожалей меня", а не незнакомый парень, который к тому же жаловался, что с физиологической точки зрения ему очень плохо без женщины.

Так здесь дело не в физической инвалидности, а в отсутствии ума. Таких среди физически полноценных масса, только спекулируют они всякими другими вещами. А цель одна. 

[Баба с возом 33 542]

1 минуту назад, Sunny_gold сказал:

Так здесь дело не в физической инвалидности, а в отсутствии ума. Таких среди физически полноценных масса, только спекулируют они всякими другими вещами. А цель одна. 

А что грубого в том, чтобы посоветовать хаму поискать девушку с инвалидностью?

Он очень жаловался, что никто его не понимает и все отвергают из-за его инвалидности. Конечно, не понимая, что отвергнут из-за нытья и скверного характера.

Ну я и посоветовала поискать девушек с такими же проблемами, как у него. Все-таки общее положение сближает. Нет, не хочет.

[Sunny_gold 10 531]

5 минут назад, Баба с возом сказал:

н очень жаловался, что никто его не понимает и все отвергают из-за его инвалидности. Конечно, не понимая, что отвергнут из-за нытья и скверного характера.

Так может так и надо было сказать? Я всегда за честность, а не за возможность ударить по слабому месту. 

Ладно, я не буду спорить и доказывать очевидные для меня вещи, что человек с инвалидностью просто человек. И подлый ли он, глупый или наглый - это точно не от инвалидности. Но в любом случае указывать на инвалидность как-то нехорошо что ли. Человек ведь не виноват, что он инвалид. 

[Пиначета 116 454]

13 минут назад, Баба с возом сказал:

Он очень жаловался, что никто его не понимает и все отвергают из-за его инвалидности. Конечно, не понимая, что отвергнут из-за нытья и скверного характера.

Дочь моей приятельницы инвалид детства. Отсутствует ступня. Но поскольку она очень симпатичный внешне, легкий и интересный человек, проблема выбора молодых людей не стоит. Я знаю ее с самого раннего детства и не перестаю уважать ее за мужество, с каким она воспринимает свой физический недостаток. В личной жизни у нее все хорошо, недавно замуж собиралась, да передумала. И правильно, в 22 года можно не спешить.

[Баба с возом 33 542]

4 минуты назад, Sunny_gold сказал:

Но в любом случае указывать на инвалидность как-то нехорошо что ли. Человек ведь не виноват, что он инвалид. 

Инвалидность не дает индульгенцию к хамству и скверному отношению к девушкам.

Я тоже живой человек, как захотела так и ответила. Мне тоже надо скидку сделать, у меня неврастения и сосудистая недостаточность))

Я не виновата, что такая резкая.

Ну, по вашей логике).

4 минуты назад, Пиначета сказал:

Дочь моей приятельницы инвалид детства. Отсутствует ступня. Но поскольку она очень симпатичный внешне, легкий и интересный человек, проблема выбора молодых людей не стоит. Я знаю ее с самого раннего детства и не перестаю уважать ее за мужество, с каким она воспринимает свой физический недостаток. В личной жизни у нее все хорошо, недавно замуж собиралась, да передумала. И правильно, в 22 года можно не спешить.

Да, такие люди вызывают восхищение, к ним хочется тянуться.

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Баба с возом

[Sunny_gold 10 531]

7 минут назад, Баба с возом сказал:

Инвалидность не дает индульгенцию к хамству и скверному отношению к девушкам.

Я тоже живой человек, как захотела так и ответила. Мне тоже надо скидку сделать, у меня неврастения и сосудистая недостаточность))

Я не виновата, что такая резкая.

Ну, по вашей логике).

Я нигде не предлагала прощать хамство. Хоть инвалиду, хоть нет. И тем более не предлагала делать скидку из-за инвалидности.

По моей логике я предложила человеку так и сказать, что он хам. А не указывать ему на инвалидность. Но из'ясняюсь, видимо,  косноязычно, потому беседу продолжать не вижу смысла. Засим откланиваюсь. 

[Fragoletta 10 215]

2 часа назад, Sunny_gold сказал:

 Но и советовать инвалиду искать ровню среди ему подобных, на мой личный взгляд, очень грубо. Это если мягко сказать. 

Как-то так получилось, что партнеров с инвалидностью у меня не было. И мне как-то одна дама посоветовала "найти такого же, как я". А у меня иногда язык раньше мозга срабатывает. "Такого же, - говорю, - это умного, красивого и талантливого? Так мало таких"... 

Чё-то расстроилась она. 

4 часа назад, Радмира сказал:

Тоже травма, помноженная на опыт расставаний. Начинаю убеждаться, что полюбить меня возможно, но все же не до конца доверяю.

Возможно. Дело не только в состоянии здоровья. Каждый ищет свое. Вы найдете друг друга.

 

 

 

[СамараГородок 1 613]

7 часов назад, Fragoletta сказал:

Я как-то вступила в группу людей с дцп. Причем не с целью романа - просто я с "товарищами по болезни" всегда общалась мало, на тот момент была просто потребность узнать, что я не одна такая

А ссылку не подскажете?

Вот тоже знаю, что не одна такая, но с "товарищами по болезни" с детства не складывается...

[Fragoletta 10 215]

31 минуту назад, СамараГородок сказал:

А ссылку не подскажете?

Вот тоже знаю, что не одна такая, но с "товарищами по болезни" с детства не складывается...

Есть много тематических групп. Здесь, например, форум взрослых с дцп.

(Я же правильно поняла - дцп у Вас?)

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Fragoletta