Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
georgino

Можно ли любить инвалида/человека с физическим недостатком

Recommended Posts

7 часов назад, Оксана Александровна сказал:

 

Был у нас преподаватель в колледже. Рост очень маленький и что-то с ногой, реально меня меньше, у меня 150 с копейками. 

Основатель предприятий, где работает муж, очень низкий ростом, примерно как моя девятилетняя дочь (у нее рост 140 см). Плюс у него какое то врожденное заболевание, не знаю какое.

А предприятия те очень успешны и у самого шефа жена и 4 детей.

 

 

Изменено пользователем Эльнора
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Ямана сказал:

Ну вы же взрослый человек. Почему тучи людей не стесняются очков?

;) Почему же.  Меня в седьмом классе затравили при переходе в новую школу. Я вытерпела не помню сколько и тупо их сняла.

Все. Сейчас мне за 40. Бзик.

  Хотя мозгами понимаю - дразнили дебилы. Ну и очки у меня были прекрасные. Самые дешёвые - с синей толстой пластиковой оправой.  Огромные. 

А сейчас даже модно. Но старый комплекс...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Эльнора сказал:

у самого шефа жена и 4 детей.

Внешность - ничто, харизма - всё. Помните физика-актёра Владимира Фёдорова (исполнитель роли Черномора)? Его первая жена была умница-красавица, пользовавшаяся успехом у мужчин, но выбравшая его. Расстались они из-за его многочисленных измен.

Изменено пользователем Melas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно любить кого угодно и за что угодно или вопреки чему - то, например, здравому смыслу. Но рожать детей от кого попало не стоит, чревато. Наш самый известный городской ДЦПшник  обзавёлся потомством вопреки предостережениям врачей. Дети родились здоровые, по этому поводу было много шума и выпадов в сторону докторов. А сейчас все сидят тихо и тщательно скрывают диагноз, болезнь вылезла позднее. При сохранённом интеллекте и хорошем здоровье тоже инвалидами становятся. Папане что, он свалил в даль светлую, предоставив расхлёбывать последствия некогда любимым женщинам. 

Тут вспоминали Стивена Хокинга,  а много ли он счастья принёс влюблённым в него женщинам и чего там было больше, обаяния личности или обаяния денег?  И ухаживали за ним не жёны, а специально нанятые люди, если  уход был на жёнах, сколько бы та любовь прожила?

Не стоит ставить знак равенства между приобретённым заболеванием и генетическим, и инвалидов тоже не стоит идеализировать. Болезнь ломает людей, делает их равнодушными к чужим страданиям, нетерпимыми к близким и зацикленными на себе. Я говорю не о всех, болезни тоже разными бывают. Муж подруги и до болезни был скотиной изрядной, а, прожив несколько лет с непрерывными сильными болями, стал монстром. Вылечили, но  монстром он так и остался. 

Кто - то  живёт со  своими болячками тихо - мирно, ведёт образ жизни, рекомендованный при таком состоянии. К этим людям и отношение иное, они чужую жизнь не заедают. 

А всё началось с сайта знакомств, не понравилось отношение к определённой социальной группе,   по гендерному же признаку  можно полоскать и обзывать без ограничений. 

Изменено пользователем Домовая
  • Нравится 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.02.2020 в 23:35, Морра сказал:

В Вашем случае, есть шанс, что это заболевание пресечется, если у сына не родятся девочки. Да и насколько я понимаю, носительницами гена девочки становятся с вероятностью 50 / 50, так же как и мальчики наследуют это заболевание - ведь другой Ваш сын здоров. 

Вот о этом я и говорю, когда пишу "мифы и легенды". Это у носительницы гена родятся 50/50 здоровые мальчики и 50/50 девочки-носительницы. А если отец болен сам, то у него дочки будут носительницы все, 100 процентов. А сыновья будут здоровы тоже все, 100 процентов. Никаких у него 50 на 50. Это совершенно четкий закон генетики.

 

В 24.02.2020 в 23:35, Морра сказал:

И это не дефект психики, с этим жить можно нормально.

Так и инвалидность не равна дефекту психики. Дефект психики может наличествовать совершенно безо всякой инвалидности, мало того, может быть совершенно здоровый человек, что касается психики, но реально невыносимый в быту.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Злобынюшка сказал:

Вот о этом я и говорю, когда пишу "мифы и легенды". Это у носительницы гена родятся 50/50 здоровые мальчики и 50/50 девочки-носительницы. А если отец болен сам, то у него дочки будут носительницы все, 100 процентов. А сыновья будут здоровы тоже все, 100 процентов. Никаких у него 50 на 50. Это совершенно четкий закон генетики.

Я думала, иначе, не знала. Точнее, знала, что у носительницы гена может родиться как здоровый, так и больной ребенок, и думала что и у больного мужчины так же. 

 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Так и инвалидность не равна дефекту психики. Дефект психики может наличествовать совершенно безо всякой инвалидности, мало того, может быть совершенно здоровый человек, что касается психики, но реально невыносимый в быту.

Я имею в виду психическое заболевание, когда человек инвалид именно по такому заболеванию. 

 

В 25.02.2020 в 11:13, Домовая сказал:

Не стоит ставить знак равенства между приобретённым заболеванием и генетическим, и инвалидов тоже не стоит идеализировать. Болезнь ломает людей, делает их равнодушными к чужим страданиям, нетерпимыми к близким и зацикленными на себе. Я говорю не о всех, болезни тоже разными бывают. Муж подруги и до болезни был скотиной изрядной, а, прожив несколько лет с непрерывными сильными болями, стал монстром. Вылечили, но  монстром он так и остался. 

Вчера только с дочерью говорили об этом. Я спросила у нее, могла бы она познакомиться и инвалидом? Она ответила, что ничего не имеет против инвалидности как таковой, но не станет этого делать. Так как физическая инвалидность очень часто накладывает отпечаток на характер человека, делая его невыносимым. И общение с ним становится невозможным, не по причине, что у него, скажем, нет ноги или руки, а потому что он нервный и озлобленный. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.02.2020 в 14:37, Ягодка опять сказал:

да и само название ветки видится мне странным

Согласна.

Добавлю. Само название темы допускает отрицательный вариант ответа. Получается, что люди с ограниченными возможностями выделены в отдельную группу. Хотя их возможности могут быть ограничены по причинам, от них не зависящим.

Можно ещё разделить людей и по другим группам - по критериям внешности, возраста, национальности... и так далее. Но стОит ли тогда удивляться, если кому-то на форуме придёт в голову публично занести кого-то в свой "чёрный список"? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Искренне не понимаю, о чем спор. Сколько людей - столько и судеб. Наверняка сейчас каждый вспомнит, как от "молодой, красивой" уходили мужья, или как он "весь красавец и успешный", а нашел себе "хромую-косую, без руки". 

Тут каждый сам для себя делает выбор (а мы вроде как про спутников жизни). И нелепы сравнения - дружить с инвалидом - это одно дело, да, он/она отличный вполне себе друг/товарищ. А вот жить, заводить семью с таким человеком - это действительно не каждый решится. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Бокарнея сказал:

Согласна.

Добавлю. Само название темы допускает отрицательный вариант ответа. Получается, что люди с ограниченными возможностями выделены в отдельную группу. Хотя их возможности могут быть ограничены по причинам, от них не зависящим.

Можно ещё разделить людей и по другим группам - по критериям внешности, возраста, национальности... и так далее. Но стОит ли тогда удивляться, если кому-то на форуме придёт в голову публично занести кого-то в свой "чёрный список"? 

Удивляться не стОит. Точно так же не стОит удивляться что у кого-то имеется тот самый "черный список" в котором табу на совместную жизнь с людьми и по национальному, и по религиозному и по внешнему и по возрастному признаку . Вообще-то это нормально. Просто правилами форума да и вроде уголовным (или административным?) кодексом это, мягко говоря, не одобряется. Поэтому правила приличия обязуют держать этот список без публичного оглашения. Так что  если строго по теме - полюбить, конечно, можно, вопрос -а есть ли смысл? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Жемчужникова сказал:

Поэтому правила приличия обязуют держать этот список без публичного оглашения.

Правилам приличия можно следовать и в самой постановке вопроса в публичном пространстве. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Бокарнея сказал:

Правилам приличия можно следовать и в самой постановке вопроса в публичном пространстве. 

Тогда все претензии к модераторам -раз они позволили этой теме быть значит "правила приличия" соблюдены.

Только вот как я понимаю ответ на вопрос темы просто обязан быть положительным - типа " да, я сплю и вижу как бы с инвалидом любовь закрутить", отрицательно-негативные же ответы, надо думать, будут преданы анафеме и авторы будут отправлены в бан.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что не так с названием темы?:huh: Вполне себе тема, достойная обсуждения.

Мое мнение - да, любить инвалида можно. Другое дело - что совместная жизнь с ним не будет безоблачной и беспроблемной. Кто готов к ограничениям разного рода - тот, полагаю, вообще не задаётся таким вопросом. Он любит и всё. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Мэри Грант сказал:

Мое мнение - да, любить инвалида можно.

А моё мнение - да, любить человека можно. 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Мирный атом сказал:

Наверняка сейчас каждый вспомнит, как от "молодой, красивой" уходили мужья, или как он "весь красавец и успешный", а нашел себе "хромую-косую, без руки". 

Я вспоминаю, что за инвалидов замуж выходили, но мужчины там были состоявшиеся, состоятельные  и женщин выбирали интересных. Причём, инвалидность была от травм, полученных в детстве. А прочие сочетались браком  с очень  своеобразными партнёрами, здоровыми, но на большого любителя.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Домовая сказал:

Я вспоминаю, что за инвалидов замуж выходили, но мужчины там были состоявшиеся, состоятельные  и женщин выбирали интересных. Причём, инвалидность была от травм, полученных в детстве. А прочие сочетались браком  с очень  своеобразными партнёрами, здоровыми, но на большого любителя.  

Да я допускаю, что в жизни вообще может быть все, что угодно. Ответит каждый себе на вопрос честно пусть - вот сегодня у тебя муж/жена - успешный, состоятельный, здоровый, а завтра инвалид - каждый ли готов принять и продолжить жить? Перестроить свою жизнь под такого человека (а перестроить ее однозначно придется)? Не все так однозначно просто, и я например поняла, о чем хотела сказать сказать Россияночка, не осуждаю.

Будем честными - в нашей стране родители оставляют РОДНЫХ ДЕТЕЙ с патологиями в роддоме (не новость же?) - и тоже двоякое чувство - с одной стороны - да, ребенок, да, твой, с другой стороны - люди осознают, в какой стране живут, понимают, ЧТО им придется пройти и да...оставляют, наверняка страдая потом всю жизнь.

Это тяжелые вопросы, я лично не знаю, как на них отвечать.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой давний знакомый - инвалид-колясочник, сейчас еще и мой начальник он (на работе по совместительству).  Очень активный, симпатичный, умный и обаятельный человек. Человек публичный, депутат, энергии хватает и на семью, и на работу, и на спорт, и на общественную жизнь. Женился несколько лет назад, сейчас у них трое детей, двое - супруги от первого брака и третий общий. 

15 минут назад, Мирный атом сказал:

и я например поняла, о чем хотела сказать сказать Россияночка, не осуждаю.

Вы тоже считаете, что инвалиды должны знакомится только с инвалидами? Моему знакомому и его жене об этом не сказали, поэтому и живут, наверное. Причем, счастливо живут)

16 минут назад, Мирный атом сказал:

Ответит каждый себе на вопрос честно пусть - вот сегодня у тебя муж/жена - успешный, состоятельный, здоровый, а завтра инвалид - каждый ли готов принять и продолжить жить? Перестроить свою жизнь под такого человека (а перестроить ее однозначно придется)?

У моего мужа нет инвалидности только потому, что никак не хочет заниматься получением. Да, накладывает отпечаток на образ жизни, есть ограничения. Вы считаете, надо его бросить, а не перестраивать жизнь с учетом его здоровья? 

19 минут назад, Мирный атом сказал:

Это тяжелые вопросы, я лично не знаю, как на них отвечать

На самом деле все очень просто: не нужен тебе человек, не нужен и здоровым будет. А инвалидность тут не при чем. Если нет любви, то очень легко будет оставить человека, ставшего инвалидом, несмотря на прожитые вместе годы. Если здорового терпят по каким-то своим причинам, финансовым, жилищно-бытовым, то при изменении его здоровья, когда уже не получают то, ради чего живут, или же неудобства превышают выгоду, конечно, от человека избавляются.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Перепутанные чемоданы сказал:

 

Вы тоже считаете, что инвалиды должны знакомится только с инвалидами? Моему знакомому и его жене об этом не сказали, поэтому и живут, наверное. Причем, счастливо живут)

У моего мужа нет инвалидности только потому, что никак не хочет заниматься получением. Да, накладывает отпечаток на образ жизни, есть ограничения. Вы считаете, надо его бросить, а не перестраивать жизнь с учетом его здоровья? 

 

Я вообще никак не считаю. Хотя, мысль Россияночки мне понятна - по крайней мере ПРИ ЗНАКОМСТВЕ (а ее фраза была в теме о знакомствах в интернете, а не просто про какого-то инвалида в автобусе) о таких вещах нужно говорить, да. И оставлять второму человеку право выбора - готов ли он на это или нет. 

Как я могу считать или призывать кого-то бросать - не бросать? Выбор двух взрослых людей, всего лишь. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мирный атом сказал:

Хотя, мысль Россияночки мне понятна - по крайней мере ПРИ ЗНАКОМСТВЕ (а ее фраза была в теме о знакомствах в интернете,

 

Только что, Мирный атом сказал:

И оставлять второму человеку право выбора - готов ли он на это или нет. 

Я читала пост Россияночки. И инвалидам она не оставляет выбора - по ее мнению, знакомится им положено только с инвалидами. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Перепутанные чемоданы сказал:

 

Я читала пост Россияночки. И инвалидам она не оставляет выбора - по ее мнению, знакомится им положено только с инвалидами. 

 

Она просто так выразилась, не думаю, что прям с такой злостью она относится ко ВСЕМ инвалидам. Я все-таки трактую ее мысль в контексте, что она искренне обиделась на того мужчину, который ее не предупредил о таких явных дефектах с ногой. И да, я тоже считаю, что должен был предупредить. Просто представляю эти гневные высказывания, если бы его девушка не предупредила о том, что у нее, например, одна грудь (ну вот онкология например) и выяснилось это все в самый разгар секса. Ну не будем лукавить, что прям сто из ста мужчин махнут рукой и скажут - нууу, не беда, главное, ты прекрасный человек. Не поверю. Извините.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Мирный атом сказал:

Она просто так выразилась,

Угу, включив в список отбросов общества. Да, потом пошло уточнение - "вот такая была реакция, а он не предупредил и агрессировал из-за нее!"

Только обидно не от предпочтений Россияночки в плане выбора спутника жизни, обидно именно это перечисление - отбросы общества. И по другому не читается, уж простите, может потому что я инвалид?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Оляпка сказал:

Угу, включив в список отбросов общества. Да, потом пошло уточнение - "вот такая была реакция, а он не предупредил и агрессировал из-за нее!"

Только обидно не от предпочтений Россияночки в плане выбора спутника жизни, обидно именно это перечисление - отбросы общества. И по другому не читается, уж простите, может потому что я инвалид?

Я (а отвечать могу только за себя) - не считаю инвалидов отбросами общества. Отбросы общества в моем понимании другие люди - насильники, наркоторговцы и тд. Не суть. Не оправдываю ее высказывание, но еще раз говорю - не думаю, что смысл ее фразы был направлен на всех инвалидов в принципе. Ну накопилось у человека с кучей неудачных знакомств, бывает. 

Отвечая на вопрос темы - можно ли полюбить инвалида? Да можно кого угодно полюбить, как показывает жизнь - любят всяких.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Перепутанные чемоданы сказал:

Вы тоже считаете, что инвалиды должны знакомится только с инвалидами? Моему знакомому и его жене об этом не сказали, поэтому и живут, наверное. Причем, счастливо живут).

Никто никому ничего не должен в такой ситуации. Но да, скрывать свою инвалидность после знакомства - подло.

30 минут назад, Перепутанные чемоданы сказал:

 

У моего мужа нет инвалидности только потому, что никак не хочет заниматься получением. Да, накладывает отпечаток на образ жизни, есть ограничения. Вы считаете, надо его бросить, а не перестраивать жизнь с учетом его здоровья? 

 

Это ваше личное дело -бросать его или не бросать. В любом случае лично я не стала бы вас осуждать при любом раскладе.

32 минуты назад, Перепутанные чемоданы сказал:

На самом деле все очень просто: не нужен тебе человек, не нужен и здоровым будет. А инвалидность тут не при чем. Если нет любви, то очень легко будет оставить человека, ставшего инвалидом, несмотря на прожитые вместе годы. Если здорового терпят по каким-то своим причинам, финансовым, жилищно-бытовым, то при изменении его здоровья, когда уже не получают то, ради чего живут, или же неудобства превышают выгоду, конечно, от человека избавляются.

Лично за себя я не могу ручаться что не брошу мужа, ставшего инвалидом. Потому как изначально я могу вполне спокойно воспринять это не самое радостное известие (случись с ним что в браке), но при этом он , став инвалидом, может одновременно с этим стать таким монстром что выбор у меня будет невелик - либо сбежать от него нафиг, либо загреметь в психушку. И при таким раскладе я выберу "сбежать", да.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Мирный атом сказал:

Она просто так выразилась, не думаю, что прям с такой злостью она относится ко ВСЕМ инвалидам

Ну, почему же. Вы перечитайте ее посты по этой теме) Все предельно понятно: инвалидам - инвалиды,  русским - русские, нерусским - нерусские)

14 минут назад, Мирный атом сказал:

Просто представляю эти гневные высказывания, если бы его девушка не предупредила о том, что у нее, например, одна грудь (ну вот онкология например) и выяснилось это все в самый разгар секса. Ну не будем лукавить, что прям сто из ста мужчин махнут рукой и скажут - нууу, не беда, главное, ты прекрасный человек. Не поверю. Извините.

Почему-то все переходит на предполагаемую реакцию предполагаемых мужчин в предполагаемой ситуации. И предвосхищая это, лучше сразу всех классифицировать и распределить кому и с кем желательно знакомиться :) 

3 минуты назад, Жемчужникова сказал:

Никто никому ничего не должен в такой ситуации. Но да, скрывать свою инвалидность после знакомства - подло

Все посты автора не читала, но вроде бы не было там такой ситуации, что была скрыта инвалидность уже в процессе отношений. Или было?

6 минут назад, Мирный атом сказал:

Ну накопилось у человека с кучей неудачных знакомств, бывает. 

Ну, так это только ее проблемы, верно? 

6 минут назад, Жемчужникова сказал:

Это ваше личное дело -бросать его или не бросать. В любом случае лично я не стала бы вас осуждать при любом раскладе.

Да это я так, к слову. Со своими отношениями я не прошу советов, и чье-то ободрение или неодобрение мне абсолютно не важно.

Это не лично к вам, это в общем моя позиция.

===

Тут даже речь не об личных отношениях с людьми с ограниченными возможностями. Это об отношении общества в целом у нас такое к инвалидам. Если ты инвалид, то это что-то такое плохое и стыдное. 

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Перепутанные чемоданы сказал:

 

Все посты автора не читала, но вроде бы не было там такой ситуации, что была скрыта инвалидность уже в процессе отношений. Или было?

Ну, так это только ее проблемы, верно? 

Да это я так, к слову. Со своими отношениями я не прошу советов, и чье-то ободрение или неодобрение мне абсолютно не важно.

Это не лично к вам, это в общем моя позиция.

===

Тут даже речь не об личных отношениях с людьми с ограниченными возможностями. Это об отношении общества в целом у нас такое к инвалидам. Если ты инвалид, то это что-то такое плохое и стыдное. 

 

Там было , что общались вроде как долго, а потом при  встрече выяснился факт с ногой. 

Говорить, что инвалид - плохое и стыдное - ну естественно это проблема в голове у каждого и от формирования взглядов на проблемы инвалидности общества и государства. Если государство старается спрятать с глаз подальше инвалидов (ну нет их публично у нас нигде, потому что нет инфраструктуры и доступной среды для них) - люди, не видя их, не общаясь, в принципе в общей суете забывают о них напрочь, и когда внезапно видят например колясочника - у всех неподдельное удивление, у кого то брезгливость, у кого то равнодушие или агрессия. Это проблема общества.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С названием темы всё в порядке. Термины - *инвалид, инвалидность* - медико-социальные, а не оскорбительные. 181-ФЗ действует с термином *инвалид*. Флуд на эту тему прекращаем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×