Эльнора 17 845 Опубликовано 24 Февраля 2020 (изменено) 7 часов назад, Оксана Александровна сказал: Был у нас преподаватель в колледже. Рост очень маленький и что-то с ногой, реально меня меньше, у меня 150 с копейками. Основатель предприятий, где работает муж, очень низкий ростом, примерно как моя девятилетняя дочь (у нее рост 140 см). Плюс у него какое то врожденное заболевание, не знаю какое. А предприятия те очень успешны и у самого шефа жена и 4 детей. Изменено 24 Февраля 2020 пользователем Эльнора 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амнезия Стивена 28 360 Опубликовано 24 Февраля 2020 8 часов назад, Ямана сказал: Ну вы же взрослый человек. Почему тучи людей не стесняются очков? Почему же. Меня в седьмом классе затравили при переходе в новую школу. Я вытерпела не помню сколько и тупо их сняла. Все. Сейчас мне за 40. Бзик. Хотя мозгами понимаю - дразнили дебилы. Ну и очки у меня были прекрасные. Самые дешёвые - с синей толстой пластиковой оправой. Огромные. А сейчас даже модно. Но старый комплекс... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 743 Опубликовано 25 Февраля 2020 (изменено) 7 часов назад, Эльнора сказал: у самого шефа жена и 4 детей. Внешность - ничто, харизма - всё. Помните физика-актёра Владимира Фёдорова (исполнитель роли Черномора)? Его первая жена была умница-красавица, пользовавшаяся успехом у мужчин, но выбравшая его. Расстались они из-за его многочисленных измен. Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Melas Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 25 Февраля 2020 (изменено) Можно любить кого угодно и за что угодно или вопреки чему - то, например, здравому смыслу. Но рожать детей от кого попало не стоит, чревато. Наш самый известный городской ДЦПшник обзавёлся потомством вопреки предостережениям врачей. Дети родились здоровые, по этому поводу было много шума и выпадов в сторону докторов. А сейчас все сидят тихо и тщательно скрывают диагноз, болезнь вылезла позднее. При сохранённом интеллекте и хорошем здоровье тоже инвалидами становятся. Папане что, он свалил в даль светлую, предоставив расхлёбывать последствия некогда любимым женщинам. Тут вспоминали Стивена Хокинга, а много ли он счастья принёс влюблённым в него женщинам и чего там было больше, обаяния личности или обаяния денег? И ухаживали за ним не жёны, а специально нанятые люди, если уход был на жёнах, сколько бы та любовь прожила? Не стоит ставить знак равенства между приобретённым заболеванием и генетическим, и инвалидов тоже не стоит идеализировать. Болезнь ломает людей, делает их равнодушными к чужим страданиям, нетерпимыми к близким и зацикленными на себе. Я говорю не о всех, болезни тоже разными бывают. Муж подруги и до болезни был скотиной изрядной, а, прожив несколько лет с непрерывными сильными болями, стал монстром. Вылечили, но монстром он так и остался. Кто - то живёт со своими болячками тихо - мирно, ведёт образ жизни, рекомендованный при таком состоянии. К этим людям и отношение иное, они чужую жизнь не заедают. А всё началось с сайта знакомств, не понравилось отношение к определённой социальной группе, по гендерному же признаку можно полоскать и обзывать без ограничений. Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Домовая 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 411 Опубликовано 26 Февраля 2020 В 24.02.2020 в 23:35, Морра сказал: В Вашем случае, есть шанс, что это заболевание пресечется, если у сына не родятся девочки. Да и насколько я понимаю, носительницами гена девочки становятся с вероятностью 50 / 50, так же как и мальчики наследуют это заболевание - ведь другой Ваш сын здоров. Вот о этом я и говорю, когда пишу "мифы и легенды". Это у носительницы гена родятся 50/50 здоровые мальчики и 50/50 девочки-носительницы. А если отец болен сам, то у него дочки будут носительницы все, 100 процентов. А сыновья будут здоровы тоже все, 100 процентов. Никаких у него 50 на 50. Это совершенно четкий закон генетики. В 24.02.2020 в 23:35, Морра сказал: И это не дефект психики, с этим жить можно нормально. Так и инвалидность не равна дефекту психики. Дефект психики может наличествовать совершенно безо всякой инвалидности, мало того, может быть совершенно здоровый человек, что касается психики, но реально невыносимый в быту. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 146 Опубликовано 26 Февраля 2020 1 час назад, Злобынюшка сказал: Вот о этом я и говорю, когда пишу "мифы и легенды". Это у носительницы гена родятся 50/50 здоровые мальчики и 50/50 девочки-носительницы. А если отец болен сам, то у него дочки будут носительницы все, 100 процентов. А сыновья будут здоровы тоже все, 100 процентов. Никаких у него 50 на 50. Это совершенно четкий закон генетики. Я думала, иначе, не знала. Точнее, знала, что у носительницы гена может родиться как здоровый, так и больной ребенок, и думала что и у больного мужчины так же. 1 час назад, Злобынюшка сказал: Так и инвалидность не равна дефекту психики. Дефект психики может наличествовать совершенно безо всякой инвалидности, мало того, может быть совершенно здоровый человек, что касается психики, но реально невыносимый в быту. Я имею в виду психическое заболевание, когда человек инвалид именно по такому заболеванию. В 25.02.2020 в 11:13, Домовая сказал: Не стоит ставить знак равенства между приобретённым заболеванием и генетическим, и инвалидов тоже не стоит идеализировать. Болезнь ломает людей, делает их равнодушными к чужим страданиям, нетерпимыми к близким и зацикленными на себе. Я говорю не о всех, болезни тоже разными бывают. Муж подруги и до болезни был скотиной изрядной, а, прожив несколько лет с непрерывными сильными болями, стал монстром. Вылечили, но монстром он так и остался. Вчера только с дочерью говорили об этом. Я спросила у нее, могла бы она познакомиться и инвалидом? Она ответила, что ничего не имеет против инвалидности как таковой, но не станет этого делать. Так как физическая инвалидность очень часто накладывает отпечаток на характер человека, делая его невыносимым. И общение с ним становится невозможным, не по причине, что у него, скажем, нет ноги или руки, а потому что он нервный и озлобленный. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 26 Февраля 2020 В 24.02.2020 в 14:37, Ягодка опять сказал: да и само название ветки видится мне странным Согласна. Добавлю. Само название темы допускает отрицательный вариант ответа. Получается, что люди с ограниченными возможностями выделены в отдельную группу. Хотя их возможности могут быть ограничены по причинам, от них не зависящим. Можно ещё разделить людей и по другим группам - по критериям внешности, возраста, национальности... и так далее. Но стОит ли тогда удивляться, если кому-то на форуме придёт в голову публично занести кого-то в свой "чёрный список"? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирный атом 28 173 Опубликовано 26 Февраля 2020 Искренне не понимаю, о чем спор. Сколько людей - столько и судеб. Наверняка сейчас каждый вспомнит, как от "молодой, красивой" уходили мужья, или как он "весь красавец и успешный", а нашел себе "хромую-косую, без руки". Тут каждый сам для себя делает выбор (а мы вроде как про спутников жизни). И нелепы сравнения - дружить с инвалидом - это одно дело, да, он/она отличный вполне себе друг/товарищ. А вот жить, заводить семью с таким человеком - это действительно не каждый решится. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жемчужникова 673 Опубликовано 26 Февраля 2020 27 минут назад, Бокарнея сказал: Согласна. Добавлю. Само название темы допускает отрицательный вариант ответа. Получается, что люди с ограниченными возможностями выделены в отдельную группу. Хотя их возможности могут быть ограничены по причинам, от них не зависящим. Можно ещё разделить людей и по другим группам - по критериям внешности, возраста, национальности... и так далее. Но стОит ли тогда удивляться, если кому-то на форуме придёт в голову публично занести кого-то в свой "чёрный список"? Удивляться не стОит. Точно так же не стОит удивляться что у кого-то имеется тот самый "черный список" в котором табу на совместную жизнь с людьми и по национальному, и по религиозному и по внешнему и по возрастному признаку . Вообще-то это нормально. Просто правилами форума да и вроде уголовным (или административным?) кодексом это, мягко говоря, не одобряется. Поэтому правила приличия обязуют держать этот список без публичного оглашения. Так что если строго по теме - полюбить, конечно, можно, вопрос -а есть ли смысл? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 26 Февраля 2020 4 минуты назад, Жемчужникова сказал: Поэтому правила приличия обязуют держать этот список без публичного оглашения. Правилам приличия можно следовать и в самой постановке вопроса в публичном пространстве. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жемчужникова 673 Опубликовано 26 Февраля 2020 1 минуту назад, Бокарнея сказал: Правилам приличия можно следовать и в самой постановке вопроса в публичном пространстве. Тогда все претензии к модераторам -раз они позволили этой теме быть значит "правила приличия" соблюдены. Только вот как я понимаю ответ на вопрос темы просто обязан быть положительным - типа " да, я сплю и вижу как бы с инвалидом любовь закрутить", отрицательно-негативные же ответы, надо думать, будут преданы анафеме и авторы будут отправлены в бан.) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 147 Опубликовано 26 Февраля 2020 А что не так с названием темы? Вполне себе тема, достойная обсуждения. Мое мнение - да, любить инвалида можно. Другое дело - что совместная жизнь с ним не будет безоблачной и беспроблемной. Кто готов к ограничениям разного рода - тот, полагаю, вообще не задаётся таким вопросом. Он любит и всё. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 26 Февраля 2020 14 минут назад, Мэри Грант сказал: Мое мнение - да, любить инвалида можно. А моё мнение - да, любить человека можно. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 26 Февраля 2020 29 минут назад, Мирный атом сказал: Наверняка сейчас каждый вспомнит, как от "молодой, красивой" уходили мужья, или как он "весь красавец и успешный", а нашел себе "хромую-косую, без руки". Я вспоминаю, что за инвалидов замуж выходили, но мужчины там были состоявшиеся, состоятельные и женщин выбирали интересных. Причём, инвалидность была от травм, полученных в детстве. А прочие сочетались браком с очень своеобразными партнёрами, здоровыми, но на большого любителя. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирный атом 28 173 Опубликовано 26 Февраля 2020 2 часа назад, Домовая сказал: Я вспоминаю, что за инвалидов замуж выходили, но мужчины там были состоявшиеся, состоятельные и женщин выбирали интересных. Причём, инвалидность была от травм, полученных в детстве. А прочие сочетались браком с очень своеобразными партнёрами, здоровыми, но на большого любителя. Да я допускаю, что в жизни вообще может быть все, что угодно. Ответит каждый себе на вопрос честно пусть - вот сегодня у тебя муж/жена - успешный, состоятельный, здоровый, а завтра инвалид - каждый ли готов принять и продолжить жить? Перестроить свою жизнь под такого человека (а перестроить ее однозначно придется)? Не все так однозначно просто, и я например поняла, о чем хотела сказать сказать Россияночка, не осуждаю. Будем честными - в нашей стране родители оставляют РОДНЫХ ДЕТЕЙ с патологиями в роддоме (не новость же?) - и тоже двоякое чувство - с одной стороны - да, ребенок, да, твой, с другой стороны - люди осознают, в какой стране живут, понимают, ЧТО им придется пройти и да...оставляют, наверняка страдая потом всю жизнь. Это тяжелые вопросы, я лично не знаю, как на них отвечать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сапфир 57 435 Опубликовано 26 Февраля 2020 Мой давний знакомый - инвалид-колясочник, сейчас еще и мой начальник он (на работе по совместительству). Очень активный, симпатичный, умный и обаятельный человек. Человек публичный, депутат, энергии хватает и на семью, и на работу, и на спорт, и на общественную жизнь. Женился несколько лет назад, сейчас у них трое детей, двое - супруги от первого брака и третий общий. 15 минут назад, Мирный атом сказал: и я например поняла, о чем хотела сказать сказать Россияночка, не осуждаю. Вы тоже считаете, что инвалиды должны знакомится только с инвалидами? Моему знакомому и его жене об этом не сказали, поэтому и живут, наверное. Причем, счастливо живут) 16 минут назад, Мирный атом сказал: Ответит каждый себе на вопрос честно пусть - вот сегодня у тебя муж/жена - успешный, состоятельный, здоровый, а завтра инвалид - каждый ли готов принять и продолжить жить? Перестроить свою жизнь под такого человека (а перестроить ее однозначно придется)? У моего мужа нет инвалидности только потому, что никак не хочет заниматься получением. Да, накладывает отпечаток на образ жизни, есть ограничения. Вы считаете, надо его бросить, а не перестраивать жизнь с учетом его здоровья? 19 минут назад, Мирный атом сказал: Это тяжелые вопросы, я лично не знаю, как на них отвечать На самом деле все очень просто: не нужен тебе человек, не нужен и здоровым будет. А инвалидность тут не при чем. Если нет любви, то очень легко будет оставить человека, ставшего инвалидом, несмотря на прожитые вместе годы. Если здорового терпят по каким-то своим причинам, финансовым, жилищно-бытовым, то при изменении его здоровья, когда уже не получают то, ради чего живут, или же неудобства превышают выгоду, конечно, от человека избавляются. 5 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирный атом 28 173 Опубликовано 26 Февраля 2020 2 часа назад, Перепутанные чемоданы сказал: Вы тоже считаете, что инвалиды должны знакомится только с инвалидами? Моему знакомому и его жене об этом не сказали, поэтому и живут, наверное. Причем, счастливо живут) У моего мужа нет инвалидности только потому, что никак не хочет заниматься получением. Да, накладывает отпечаток на образ жизни, есть ограничения. Вы считаете, надо его бросить, а не перестраивать жизнь с учетом его здоровья? Я вообще никак не считаю. Хотя, мысль Россияночки мне понятна - по крайней мере ПРИ ЗНАКОМСТВЕ (а ее фраза была в теме о знакомствах в интернете, а не просто про какого-то инвалида в автобусе) о таких вещах нужно говорить, да. И оставлять второму человеку право выбора - готов ли он на это или нет. Как я могу считать или призывать кого-то бросать - не бросать? Выбор двух взрослых людей, всего лишь. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сапфир 57 435 Опубликовано 26 Февраля 2020 Только что, Мирный атом сказал: Хотя, мысль Россияночки мне понятна - по крайней мере ПРИ ЗНАКОМСТВЕ (а ее фраза была в теме о знакомствах в интернете, Только что, Мирный атом сказал: И оставлять второму человеку право выбора - готов ли он на это или нет. Я читала пост Россияночки. И инвалидам она не оставляет выбора - по ее мнению, знакомится им положено только с инвалидами. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирный атом 28 173 Опубликовано 26 Февраля 2020 2 часа назад, Перепутанные чемоданы сказал: Я читала пост Россияночки. И инвалидам она не оставляет выбора - по ее мнению, знакомится им положено только с инвалидами. Она просто так выразилась, не думаю, что прям с такой злостью она относится ко ВСЕМ инвалидам. Я все-таки трактую ее мысль в контексте, что она искренне обиделась на того мужчину, который ее не предупредил о таких явных дефектах с ногой. И да, я тоже считаю, что должен был предупредить. Просто представляю эти гневные высказывания, если бы его девушка не предупредила о том, что у нее, например, одна грудь (ну вот онкология например) и выяснилось это все в самый разгар секса. Ну не будем лукавить, что прям сто из ста мужчин махнут рукой и скажут - нууу, не беда, главное, ты прекрасный человек. Не поверю. Извините. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 577 Опубликовано 26 Февраля 2020 3 минуты назад, Мирный атом сказал: Она просто так выразилась, Угу, включив в список отбросов общества. Да, потом пошло уточнение - "вот такая была реакция, а он не предупредил и агрессировал из-за нее!" Только обидно не от предпочтений Россияночки в плане выбора спутника жизни, обидно именно это перечисление - отбросы общества. И по другому не читается, уж простите, может потому что я инвалид? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирный атом 28 173 Опубликовано 26 Февраля 2020 2 часа назад, Оляпка сказал: Угу, включив в список отбросов общества. Да, потом пошло уточнение - "вот такая была реакция, а он не предупредил и агрессировал из-за нее!" Только обидно не от предпочтений Россияночки в плане выбора спутника жизни, обидно именно это перечисление - отбросы общества. И по другому не читается, уж простите, может потому что я инвалид? Я (а отвечать могу только за себя) - не считаю инвалидов отбросами общества. Отбросы общества в моем понимании другие люди - насильники, наркоторговцы и тд. Не суть. Не оправдываю ее высказывание, но еще раз говорю - не думаю, что смысл ее фразы был направлен на всех инвалидов в принципе. Ну накопилось у человека с кучей неудачных знакомств, бывает. Отвечая на вопрос темы - можно ли полюбить инвалида? Да можно кого угодно полюбить, как показывает жизнь - любят всяких. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жемчужникова 673 Опубликовано 26 Февраля 2020 28 минут назад, Перепутанные чемоданы сказал: . Вы тоже считаете, что инвалиды должны знакомится только с инвалидами? Моему знакомому и его жене об этом не сказали, поэтому и живут, наверное. Причем, счастливо живут). Никто никому ничего не должен в такой ситуации. Но да, скрывать свою инвалидность после знакомства - подло. 30 минут назад, Перепутанные чемоданы сказал: У моего мужа нет инвалидности только потому, что никак не хочет заниматься получением. Да, накладывает отпечаток на образ жизни, есть ограничения. Вы считаете, надо его бросить, а не перестраивать жизнь с учетом его здоровья? Это ваше личное дело -бросать его или не бросать. В любом случае лично я не стала бы вас осуждать при любом раскладе. 32 минуты назад, Перепутанные чемоданы сказал: ? На самом деле все очень просто: не нужен тебе человек, не нужен и здоровым будет. А инвалидность тут не при чем. Если нет любви, то очень легко будет оставить человека, ставшего инвалидом, несмотря на прожитые вместе годы. Если здорового терпят по каким-то своим причинам, финансовым, жилищно-бытовым, то при изменении его здоровья, когда уже не получают то, ради чего живут, или же неудобства превышают выгоду, конечно, от человека избавляются. Лично за себя я не могу ручаться что не брошу мужа, ставшего инвалидом. Потому как изначально я могу вполне спокойно воспринять это не самое радостное известие (случись с ним что в браке), но при этом он , став инвалидом, может одновременно с этим стать таким монстром что выбор у меня будет невелик - либо сбежать от него нафиг, либо загреметь в психушку. И при таким раскладе я выберу "сбежать", да. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сапфир 57 435 Опубликовано 26 Февраля 2020 12 минут назад, Мирный атом сказал: Она просто так выразилась, не думаю, что прям с такой злостью она относится ко ВСЕМ инвалидам Ну, почему же. Вы перечитайте ее посты по этой теме) Все предельно понятно: инвалидам - инвалиды, русским - русские, нерусским - нерусские) 14 минут назад, Мирный атом сказал: Просто представляю эти гневные высказывания, если бы его девушка не предупредила о том, что у нее, например, одна грудь (ну вот онкология например) и выяснилось это все в самый разгар секса. Ну не будем лукавить, что прям сто из ста мужчин махнут рукой и скажут - нууу, не беда, главное, ты прекрасный человек. Не поверю. Извините. Почему-то все переходит на предполагаемую реакцию предполагаемых мужчин в предполагаемой ситуации. И предвосхищая это, лучше сразу всех классифицировать и распределить кому и с кем желательно знакомиться 3 минуты назад, Жемчужникова сказал: Никто никому ничего не должен в такой ситуации. Но да, скрывать свою инвалидность после знакомства - подло Все посты автора не читала, но вроде бы не было там такой ситуации, что была скрыта инвалидность уже в процессе отношений. Или было? 6 минут назад, Мирный атом сказал: Ну накопилось у человека с кучей неудачных знакомств, бывает. Ну, так это только ее проблемы, верно? 6 минут назад, Жемчужникова сказал: Это ваше личное дело -бросать его или не бросать. В любом случае лично я не стала бы вас осуждать при любом раскладе. Да это я так, к слову. Со своими отношениями я не прошу советов, и чье-то ободрение или неодобрение мне абсолютно не важно. Это не лично к вам, это в общем моя позиция. === Тут даже речь не об личных отношениях с людьми с ограниченными возможностями. Это об отношении общества в целом у нас такое к инвалидам. Если ты инвалид, то это что-то такое плохое и стыдное. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирный атом 28 173 Опубликовано 26 Февраля 2020 2 часа назад, Перепутанные чемоданы сказал: Все посты автора не читала, но вроде бы не было там такой ситуации, что была скрыта инвалидность уже в процессе отношений. Или было? Ну, так это только ее проблемы, верно? Да это я так, к слову. Со своими отношениями я не прошу советов, и чье-то ободрение или неодобрение мне абсолютно не важно. Это не лично к вам, это в общем моя позиция. === Тут даже речь не об личных отношениях с людьми с ограниченными возможностями. Это об отношении общества в целом у нас такое к инвалидам. Если ты инвалид, то это что-то такое плохое и стыдное. Там было , что общались вроде как долго, а потом при встрече выяснился факт с ногой. Говорить, что инвалид - плохое и стыдное - ну естественно это проблема в голове у каждого и от формирования взглядов на проблемы инвалидности общества и государства. Если государство старается спрятать с глаз подальше инвалидов (ну нет их публично у нас нигде, потому что нет инфраструктуры и доступной среды для них) - люди, не видя их, не общаясь, в принципе в общей суете забывают о них напрочь, и когда внезапно видят например колясочника - у всех неподдельное удивление, у кого то брезгливость, у кого то равнодушие или агрессия. Это проблема общества. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 316 Опубликовано 26 Февраля 2020 С названием темы всё в порядке. Термины - *инвалид, инвалидность* - медико-социальные, а не оскорбительные. 181-ФЗ действует с термином *инвалид*. Флуд на эту тему прекращаем Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В