Этика телефонных разговоров и сообщений. Во сколько, где, кому

[Ruslana 37 926]

А я вопрос с нежелательными звонками решила очень просто. Ставлю телефон в режим "Тишины", дозвониться мне в такой ситуации могут только избранные контакты. Мама, сын и пара друзей, вот у этих людей может случиться форс-мажор и я срочно буду нужна. Все остальные подождут, когда я проснусь, отдохну и найду время для телефонного разговора. Знакомые мои привычки знают, в такой ситуации просто оставляют сообщение в мессенджерах. Не вижу ничего страшного в этом. Любому человеку надо время для личных дел, работы и отдыха без пустых разговоров о погоде.

А вот что меня действительно раздражает, так это звонки по работе после 21.00. Любит моего руководство и сменщик позвонить часиков в одиннадцать вечера и задать пару глупых вопросов, видимо рабочего времени для этого не хватает. Так я теперь с них просто трубки не беру, даже если вижу звонок. Такой наглости я еще ни в одной конторе не встречала.

Изменено 10 Января 2022 пользователем Ruslana

[Галчонка 237 470]

14 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Вот, вы отталкиваетесь от себя - вам свои нервы жалко, вам неудобно, если предварительно не согласуют время звонка. Имеете право, но на другом конце трубки тоже могут рассматривать ситуацию с удобством лично для себя и поэтому предпочитают звонить без предварительного сообщения в вотсапе. 

Человек вообще владеет способностью вербально сообщать о своих предпочтениях. И если мне подруга (или не подруга, а человек, с которым я общаюсь по каким-то деловым вопросам) говорит, что ему лучше сразу звонить, значит я без тени сомнения буду звонить без предварительного списывания. Но если я - точно так же вербально, устно или в сообщение (которое отмечено как прочитанное) прошу, что мне лучше сначала писать, то я ожидаю, что в ответ не будет фырканья "ишь какая цаца, ответить ей трудно голосом", а просто человек учтет пожелания.

[мама Тася 17 616]

10 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

нормальных звонков будет. Такое вот у меня не часто бывает, что говорить не могут.

Я задумалась. Есть только один человек в моем окружении, с которым я изредка созваниваюсь, остальные все пишут. Дети мои никогда не звонят сразу, сначала бросят в вацап: "Ма, ма, ма...", потом уж звонят, если много текста, с мужем в рабочее время только переписываемся. Разговариваем при встрече. Сегодня с утра я ни с кем еще не разговаривала по телефону, только переписывалась. Привыкли.

 

[Ремингтон 1 067]

1 час назад, Галчонка сказал:

В звуке и длительности сообщения. Тихий "бульк" у меня на смс или мессендж или настойчивый звонок по телефону (ну да, можно сбросить, но для этого надо хотя бы взять телефон в руки, что порой бывает неудобно). 

В конце концов, разница в моих сбереженных нервах. Если сообщение "перезвони, когда сможешь", я знаю, что ничего срочного не случилось - никто не заболел, не попал в аварию, метеорит не падает, трубы не прорвало, проводку не замкнуло. даже если возник какой-то вопрос, его можно решить и через час, и через 2. А когда звонок - я уже дергаюсь: что-то случилось. Значит я нужна прямо сейчас, поэтому бросаешь все дела. И довольно досадно бывает, когда выясняется, что ничего срочного не было, и все вполне можно было решить даже без звонка.

Я согласна, что многое зависит от образа и ритма жизни, я писала о себе. Вокруг меня вообще практически нет звонящих телефонов, звук у всех выключен, на работе это требование работодателя, я бы скорее эти бесконечные уведомления, даже короткие, дурным тоном считала в общественном месте. Вибрация часов мне не мешает совсем, окружающие ничего не слышат. 

Срочность/важность звонка, на который я не смогла ответить, я могу определить по наличию повторного звонка, ну либо сообщения с сутью обращения, без крайней необходимости я и основной круг моего общения повторно не звоним, ждём, пока перезвонят. Вот если больше 1 неотвеченного вызова, пора волноваться

 

45 минут назад, Галчонка сказал:

Человек вообще владеет способностью вербально сообщать о своих предпочтениях. И если мне подруга (или не подруга, а человек, с которым я общаюсь по каким-то деловым вопросам) говорит, что ему лучше сразу звонить, значит я без тени сомнения буду звонить без предварительного списывания. Но если я - точно так же вербально, устно или в сообщение (которое отмечено как прочитанное) прошу, что мне лучше сначала писать, то я ожидаю, что в ответ не будет фырканья "ишь какая цаца, ответить ей трудно голосом", а просто человек учтет пожелания.

Вот тут полностью согласна. 

Просто в частной (не рабочей) жизни ни разу не сталкивалась с позицией "обязательно перед звонком написать" и по умолчанию нормальной считаю опцию звонка без предварительных согласований

[Совсем Не Ангел 28 156]

1 час назад, Ruslana сказал:

А вот что меня действительно раздражает, так это звонки по работе после 21.00. Любит моего руководство и сменщик позвонить часиков в одиннадцать вечера и задать пару глупых вопросов, видимо рабочего времени для этого не хватает. Так я теперь с них просто трубки не беру, даже если вижу звонок. Такой наглости я еще ни в одной конторе не встречала.

У нас тоже могут, особенно с западной части позвонить - у них рабочий день в разгаре же, а посчитать сколько у нас времени видимо считают излишеством.

1 час назад, мама Тася сказал:

Сегодня с утра я ни с кем еще не разговаривала по телефону, только переписывалась. Привыкли.

А я как суд с утра на телефон и бла-бла-бла вопросы решать и это совсем не колл-центр.

1 час назад, Галчонка сказал:

Но если я - точно так же вербально, устно или в сообщение (которое отмечено как прочитанное) прошу, что мне лучше сначала писать, то я ожидаю, что в ответ не будет фырканья "ишь какая цаца, ответить ей трудно голосом", а просто человек учтет пожелания.

Вот не буду фыркать, если обозначут свою позицию - я прекрасно понимаю, что у людей свои привычки, свой ритм жизни и пойду на встречу, буду учитывать пожелания. Просто несколько возмутило, что такое требование возвели на форуме в ранг нормы и что звонить без предварительного согласования прям полнейшее неуважение.

[Галчонка 237 470]

39 минут назад, Ремингтон сказал:

Срочность/важность звонка, на который я не смогла ответить, я могу определить по наличию повторного звонка, ну либо сообщения с сутью обращения, без крайней необходимости я и основной круг моего общения повторно не звоним, ждём, пока перезвонят. Вот если больше 1 неотвеченного вызова, пора волноваться

Мне, видимо не везло - одно время приходилось общаться с людьми, которые воспринимали как невозможность ответить на звонок сигналом "а, она, наверное, не слышит - надо позвонить еще раза 2-3, чтобы точно взяла трубку". И ты, рассуждая, если человек упорно звонит, значит что-то случилось, плюнув на удобство, хватаешь трубку. А нет, оказывается ничего срочного - и наивное "ты чего телефон не берешь".

41 минуту назад, Ремингтон сказал:

Просто в частной (не рабочей) жизни ни разу не сталкивалась с позицией "обязательно перед звонком написать" и по умолчанию нормальной считаю опцию звонка без предварительных согласований

Вот как раз по работе - то есть по служебным вопросам людям, также находящимся в данный момент на работе, без тени смущения звоню сразу. Все личные вопросы - только через предварительное сообщение.

7 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Вот не буду фыркать, если обозначут свою позицию - я прекрасно понимаю, что у людей свои привычки, свой ритм жизни и пойду на встречу, буду учитывать пожелания. Просто несколько возмутило, что такое требование возвели на форуме в ранг нормы и что звонить без предварительного согласования прям полнейшее неуважение.

Ну, как бы дискуссия последних дней началась с того, что именно противники предварительных согласований возмутились, что кто-то считает, что звонок без предупреждения может оказаться некстати. И назвали тех, кто предварительно списывается полоумными.

 

[Совсем Не Ангел 28 156]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Ну, как бы дискуссия последних дней началась с того, что именно противники предварительных согласований возмутились, что кто-то считает, что звонок без предупреждения может оказаться некстати. И назвали тех, кто предварительно списывается полоумными.

Так я не пополнилась и нашла сообщение,

Цитата

Это теперь новейшее правило хорошего тона - не звонить, если можно написать. Мессенджеры сделали телефонные звонки неприличными, ну или социально неприемлемыми, это подтверждают многочисленные опросы в сети. Знаете, вот как все поголовно не любят массовые рассылки открыточек и котяток ко всем праздникам и голосовые сообщения без острой на то необходимости, так и телефонные звонки попали в список раздражающих и неуместных вещей. Это простительно людям старшего поколения и обладателям простейших звонилок в основном. Все вышеперечисленное мною конечно никто официально не запрещал и не порицал публично, но, скажем, приличные люди этим не занимаются. А занимаются как раз те, которым "а чо такова" и прочие персонажи веточки про бестактность.

это уже потом @сиреневое счастье подключилась. Так что такая вот хронология. 

[Галчонка 237 470]

1 минуту назад, Совсем Не Ангел сказал:

Так я не пополнилась и нашла сообщение,

Не, это позже появилось. А начались дебаты после моего ответа форумчанке в другой ветке. Вот с этого сообщения началось.

Потом было сообщение процитированное вами, и вскоре после этого

Это так, к хронологии.

 

[сиреневое счастье 64 373]

1 час назад, Галчонка сказал:

. Но если я - точно так же вербально, устно или в сообщение (которое отмечено как прочитанное) прошу, что мне лучше сначала писать, то я ожидаю, что в ответ не будет фырканья "ишь какая цаца, ответить ей трудно голосом", а просто человек учтет пожелания.

Так  и никто не будет фыркать, если нормально сказать- пожалуйста, пиши мне перед тем, как позвонить.  Чего тут фыркать? А вот когда поучать о каких-то выдуманных правилах приличия начнут, то фырканье само собой вырывается.

 

[Совсем Не Ангел 28 156]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

А начались дебаты после моего ответа форумчанке в другой ветке. Вот с этого сообщения началось.

И где тут про полоумных в первом сообщении? Зато начали тыкать насчет звонков без разрешения. И потом уже все пошло и поехало. 

[сиреневое счастье 64 373]

14 минут назад, Галчонка сказал:

Ну, как бы дискуссия последних дней началась с того, что именно противники предварительных согласований возмутились, что кто-то считает, что звонок без предупреждения может оказаться некстати. И назвали тех, кто предварительно списывается полоумными.

Не тем, что звонок может быть некстати. Некстати вообще может быть что угодно. А тем, что что придумали "общепринятые" правила приличия-неприличия на фоне своей личной любви-нелюбви к звонкам и и личного пространства, которое еастолько хрупкое и драгоценное, что одним звонком его нарушишь безвозвратно.

[Ruslana 37 926]

2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

У нас тоже могут, особенно с западной части позвонить - у них рабочий день в разгаре же, а посчитать сколько у нас времени видимо считают излишеством.

У вас особенности работы, а мои коллеги существуют со мной в одном городе, знают, что рабочий день до 21.00. И если меня в ломбарде нет, то никакие рабочие моменты я обсудить не могу, ответить на вопросы тоже. Я не гений, чтобы всю информацию хранить в своей голове. Так что я такие звонки не понимаю, тем более в десять или одиннадцать вечера.

[Маша Яблочкина 4 674]

Ну правильно я все написала и процитировала блоггеров про новейшие правила хорошего тона - ну как по нотам ложатся все сообщения здесь. Это хороший тон - учитывать реалии современной жизни: обилие информационного шума, множество ситуаций, когда звонок не к месту и выбивает из колеи. В отличие от сообщения, когда достаточно просто посмотреть уведомление не экране и планировать сразу же дальнейшие действия: перезвонить или написать сразу же,или отложить до более спокойного времени, или вообще проигнорировать.

Те, кто принимает новый этикет и чувствуют повестку дня - спокойно же и пишут здесь. Кто не понимает его, кому "ачотакова" - изгаляются в остроумии, ехидничают по поводу личного пространства и "ставят диагнозы по аватарке".

[сиреневое счастье 64 373]

27 минут назад, Маша Яблочкина сказал:

Кто не понимает его, кому "ачотакова" 

Тем и продолжается "ачотакова". Они не  переживают от "звонка некстати", от того, что кто-то без оповещения проник в их энергетической поле, и т.д. Они не воспринимают каждый звонок как "ой, что-то случилось!", и вполне спокойно не берут трубку, если у них руки в тесте, на руле, или просто не хотят ее брать. 

Для них звонок- это просто звонок.

Изменено 10 Января 2022 пользователем сиреневое счастье

[Интеграция 39 881]

Терпеть не могу телефонные разговоры, причём, нелюбовь пришла вместе с профессиональным стажем. За день, бывает, так налялякаешься, что от звонка телефона вечером охота сесть и орать ослом на всю квартиру, не то что трубку брать.

Все, без исключения, близкие люди, родственники, друзья, а так же большинство клиентов, поставщиков и прочих партнёров, уведомлены о том, что я ненавижу звонки и мне лучше написать. Причём, это не каприз, я на слух почти не воспринимаю информацию, зато если прочитала - вспомню и через год дословно.

Единственный человек, с которым я ругалась об обратном - бывшая свекровь. Один единственный раз услышала, что я не люблю говорить по телефону, и стала всегда только писать. У неё проблемы со зрением, трудно ей набирать на смартфоне, но не звонит и все тут! Я стала сама звонить, после первого сообщения в мессенджеры. Но такое исключение только для неё.

Есть упрямые звонари; принципиально никого не отваживаю, конечно, общаюсь коли позвонили, но блин! Написать суть вопроса и получить ответ - две минуты на все про все (отвечаю я быстро). Позвонить, со всеми прелюдиями "как дела, чем в праздники занималась, *суть вопроса*, спасибо, какие планы на выходные, ну пока" порой на 30 минут растягиваются! Бесит. 

PS для "как дела" и прочего я гораздо охотнее встречусь в кафе раз в полгода, там и новости подкопятся,  и в живую общаться интереснее, чем в смартфон бубнить полчаса ... 

 

[Галчонка 237 470]

27 минут назад, Маша Яблочкина сказал:

Это хороший тон - учитывать реалии современной жизни: обилие информационного шума, множество ситуаций, когда звонок не к месту и выбивает из колеи.

Мне кажется, это постепенно станет нормой. Ну так же как с визитами гостей без предупреждения. Когда домашние-то телефоны были не у каждого, нормальным считалось, оказавшись недалеко от дома друзей, зайти к ним в гости. Или вообще приехать на несколько дней к родне без предупреждения - в лучшем случае написав письмо, которое еще, может, и дойти не успело ко времени приезда. Сейчас такая ситуация выглядит дикой. 

Я сама помню - еще лет 15 назад (в начале форумской жизни) жаловалась на свекров - объяснить им, что нужно предупредить заранее, собравшись зайти (даже если это не официальный визит, а забежать на 5 минут). Они еще и обижались - мол что за церемонии, мы же не чужие. На мое, что визит может быть не вовремя, нас может не быть дома, ребенок может спать или я занята, следовали ответы - ну как сейчас про "не сложно сказать, что неудобно говорить". Ну, типа, если мы не вовремя - не обидимся, дома не застанем - ничего, зато пройдемся, ребенок проснулся - да ладно, заснет снова или вечером раньше уложишь. 

Но прошло всего лет 10, и вот они уже сами говорят - даже когда день визита согласован, и примерное время обозначено - позвоните перед выходом. И сами звонят (ну опять же, хотя бы перед тем, как выйти из дома). То есть привыкли к тому, что телефон в постоянном доступе, и оценили удобство - в том числе для себя - возможности подготовиться к визиту.

Так и со звонками, думаю, постепенно будет. Просто первое время появление мобильных телефонов - это было состояние эйфории: можно связаться с кем угодно когда угодно, находясь на работе, на улице, гуляя в лесу, путешествуя. Ура - мы стали ближе. Но потом эйфория потихоньку стала спадать - особенно у тех, кто по работе привязан к телефону. И возможность общения в любой момент стала не столько благом, сколько тяжелой обязанностью А тут еще появление мессенджеров и соцсетей - которые с одной стороны дают возможность поддерживать тесную связь, с другой - позволяют самому дозировать время, выбирать, когда тебе удобно разговаривать. 

Так что пройдет еще несколько лет - и большинство оценит и эту возможность - с одной стороны быть всегда на связи, с другой - учитывать, что собеседник не обязан проявлять готовность общаться.

Ну а пока я радуюсь, что в моем окружении большинство людей, особенно близких, придерживаются общих со мной взглядов.

[Маша Яблочкина 4 674]

35 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Тем и продолжается "ачотакова". Они не  переживают от "звонка некстати", от того, что кто-то без оповещения проник в их энергетической поле, и т.д. Они не воспринимают каждый звонок как "ой, что-то случилось!", и вполне спокойно не берут трубку, если у них руки в тесте, на руле, или просто не хотят ее брать

Ну так и другие, хоть и не одобряют неожиданные звонки, не делают из них трагедии, не разбивают телефоны об стену от неожиданного треньканья. Они просто привыкают к другим нормам телефонного общения и считают их нормой. И чем больше людей так будут считать, тем быстрее эта норма этикета приживется. Определение и смысл этикета именно в этом - вести себя так, чтобы одновременно было удобно тебе и другим. К тому и идем.

38 минут назад, Интеграция сказал:

для "как дела" и прочего я гораздо охотнее встречусь в кафе раз в полгода, там и новости подкопятся,  и в живую общаться интереснее

Вот, кстати, да - уже не совсем удобны разговоры "как дела" с теми, кто не живет далеко. Действительно начинаешь ценить живое общение и хочется что-то обсудить глаза в глаза, а не по телефону, прижимая его ухом к плечу, одной рукой мешая суп, а другой клацая по клавиатуре компьютера. 

А от одного товарища я последнее время вообще перестала брать трубку, потому что он упорно путает срочные разговоры и "застольные": "А вот помнишь мы на даче у бабы Фроси малину собирали, какой у нее сорт там рос и как ее от жука обрабатывать", "Ну ты можешь мне все-таки объяснить, как это атом одновременно волна и частица", "Как ты думаешь, кто у нас новый губернатор будет". Я с удовольствием поболтала бы на такие темы за тарелкой оливье или на шашлыках, но не по телефону же в будний день или на ночь глядя, еще лучше. Ох и сложная эта тема, телефон.

[мама Тася 17 616]

Вспомнила!!!!! У меня один приятель-сослуживец любит звонить только видеозвонком. Какой там голос, "Мне лицо твое хотелось увидеть!" Вот где треш.

[Галчонка 237 470]

3 минуты назад, мама Тася сказал:

Вспомнила!!!!! У меня один приятель-сослуживец любит звонить только видеозвонком. Какой там голос, "Мне лицо твое хотелось увидеть!" Вот где треш.

Я просто сбрасываю видеозвонки, если нет предварительной договоренности. Расцениваю это как попытку грубо ворваться в мое пространство - совершенно не обязательно я хочу, чтобы видели, где я нахожусь, как выгляжу

[Ruslana 37 926]

1 час назад, мама Тася сказал:

Вспомнила!!!!! У меня один приятель-сослуживец любит звонить только видеозвонком. Какой там голос, "Мне лицо твое хотелось увидеть!" Вот где треш.

Полный, а по видео только с братом могу болтать, так он живет на другом краю страны. Кому хочется на мое лицо посмотреть, могут фотки в соцсетях полистать. 

[Ремингтон 1 067]

13 минут назад, мама Тася сказал:

Вспомнила!!!!! У меня один приятель-сослуживец любит звонить только видеозвонком. Какой там голос, "Мне лицо твое хотелось увидеть!" Вот где треш.

Вот тут я поддерживаю позицию - только по предварительной договорённости. Но этот вид связи не очень распространён вокруг меня. Хотя в начале пандемии коллективный чат с подругами очень радовал 

[Крикуша 163 561]

В 09.01.2022 в 13:13, Предчувствие весны сказал:

ачем столько сложностей? Ставить на беззвучный режим постоянно? А зачем телефон тогда в принципе? А если что-то срочное? 

Год у меня телефон даже на беззвучном был доступен для сына, один раз у меня в диспетчерской большое начальство и тут звонок, я извиняюсь и снимаю трубку, разговариваю в некотором отдалении, а напарница говорит офигевшему начальству:
- Мать солдата, сын в армии.
 Поговорила, вернулась еще раз извинилась, меня поняли, даже свое повспоминали. Все остальные звонки по мере значимости.

С напарницей подобный случай был, у нее мама 80+ тоже начальство с пониманием.

В 09.01.2022 в 21:23, мама Тася сказал:

У меня к вам вопрос: " Как долго вы звоните, если не отвечают?".

30 секунд, дальше считаю, что человек не может подойти.

[Белая Медведица 23 695]

Для меня написать - это гораздо удобнее. Допустим, хочу записаться на маникюр или стрижку. Мастер занят и не возьмёт трубку, хоть обзвонись. Потом я закручусь и забуду перезвонить. Лучше уж сразу написать, что мне надо в такой-то день, посмотри свободное время у себя. Мастер освободится и точно меня запишет. 

Или вот дочке на день рождения торт заказываю. Договаривалась с кондитером ещё в ноябре, кучу деталей обсудили. Сейчас много уже из обсуждения забылось - не звонить же, чтобы обсудить по стописятому кругу. Просто открыла диалог и быстренько перечитала все сообщения, освежила память. 

1 час назад, Крикуша сказал:

тоже начальство с пониманием

Не у всех руководство такое лояльное. У некоторых на работе звонки запрещены стопроцентно. 

[Галчонка 237 470]

19 минут назад, Белая Медведица сказал:

Для меня написать - это гораздо удобнее. Допустим, хочу записаться на маникюр или стрижку. Мастер занят и не возьмёт трубку, хоть обзвонись. Потом я закручусь и забуду перезвонить.

Я - не мастер. Но и память у меня уже не та, что в юности. Поэтому большая вероятность, что если я сейчас не смогла ответить, то когда освобожусь, про звонок не вспомню. А сообщения я проверяю регулярно, и во время, которое мне удобно. У меня еще один лайфхак - бывает, если я прочитала просьбу перезвонить, в данный момент времени нет или говорить неудобно, и боюсь, что потом закручусь и забуду, прошу отправить еще одно сообщение - хотя бы из одного слова. Его уже оставляю непрочитанным, так в следующий раз точно вспомню, что обещала связаться. 

[Совсем Не Ангел 28 156]

3 часа назад, Белая Медведица сказал:

Для меня написать - это гораздо удобнее. Допустим, хочу записаться на маникюр или стрижку. Мастер занят и не возьмёт трубку, хоть обзвонись. Потом я закручусь и забуду перезвонить. Лучше уж сразу написать, что мне надо в такой-то день, посмотри свободное время у себя. Мастер освободится и точно меня запишет. 

Но а причем тут запись к мастеру? Там да, в основном согласна, что если записываешься не к салон, то лучше мастеру написать - чтобы она не забыла. Но и то очень часто я ей пишу и предлагаю время, а она мне отвечает и обычно голосовым сообщением. А вот в салоны звоню (но правда сейчас редко очень ими пользуюсь, в основном только если на татуаж записаться и там звоню).

А тут смотрю смешали все вместе и коней и мух и котлет. Везде надо смотреть по ситуации - мастеру да, удобнее написать, чтобы о тебе не забыли, но это не означает, что теперь надо ВСЕМ предварительно писать. 

3 часа назад, Белая Медведица сказал:

Не у всех руководство такое лояльное. У некоторых на работе звонки запрещены стопроцентно. 

А если у тебя на работе звонки являются обязательной частью - постоянно решаешь вопросы и писаниной заниматься не всегда есть время. Не, если тебе нужно подтверждение, то пишешь не в мессендежерах (куда его потом пришлепаешь), а в корпоративной почте, она у нас приравнивается к официальным документам и распоряжениям.