Папы - их участие в жизни детей

[Галчонка 237 319]

1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Вот случай @Галчонка с поездкой в больницу мне именно таким и представляется, иначе что за необходимость мужа после 16 то часовой смены  и перед новой сменой таскать за собой?

Особенно учитывая, что визит в больницу плановый, а папа отдыхает не в субботу и воскресенье, но и в будние дни. И даже если запись на определенное число, то есть возможность отцу взять отгул на этот день или подмениться, чтобы не пришлось напарнику повышенную нагрузку нести. 

 

[Мисс Ясенская 20 121]

2 минуты назад, Санитарка сказал:

А папа не может в это время быть на переговорах, тащить пресловутого мамонта..? Обязательно рядом в поликлинике сидеть?

Наш предпочёл заработать на платный медцентр, где нет очередей, все по записи, анализы делают за 20 минут сразу. А если бы ночами скакал около нас, не знаю что было бы с качеством работы

 

И это тоже.

[Северная девушка 13 699]

9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

А сам-то он не может оценить своё состояние? Что там за такая необходимость была, чтобы прямо с ног ПАДАЛ, а ребёнка схватил - жене помогать срочно!

Молодой парень, вымотался. Качал дочь на руках, она затихла, он качая, вырубаться начал.

 

4 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Это, извините, либо клиника, кгда человек не осознаёт своего физического состояния, либо мужик УЖЕ настолько задолбанный вечным "ты мне не помогаешь", что лучше уж кинуться помогать, и потом героически упасть, чем просто лечь спать, а потом в очередной раз слушать недовольство.

Да нет, я лично мужа не долбала. Может у самого такая установка была, может по ребёнку соскучился. Вот не смог силы свои оценить, это да. Потом внимательнее был.

 

14 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Почему вы мужчин за идиотов держите, за которыми присматривать надо?

Вы своих мужчин можете держать за кого угодно, не стоит об остальных также думать.

[Мальчик с пальчиком 1 342]

14 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Почему вы мужчин за идиотов держите, за которыми присматривать надо?

Тоже подозреваю, что все эти "мне жуть как тяжело с ребёнком в поликлинике" тяжело и на такси и летом и зимой из разряда: "не воспитала мать, воспитаю я". И если при наличии отца лодыря это смотрится нормально, то с заботливым мужем - некрасиво. 

[Мисс Ясенская 20 121]

6 минут назад, Северная девушка сказал:

 

Да нет, я лично мужа не долбала. Может у самого такая установка была, может по ребёнку соскучился. Вот не смог силы свои оценить, это да. Потом внимательнее был

Вы процитировали не мою цитату, почему то мой ник прицепился. Думаю, что установка такая, скорее всего, что обязан помочь в любом случае. Тоже не поняла, при чем тут клиника.

[Северная девушка 13 699]

@Мисс Ясенская, Аня, извините) Только увидела. Телефон так чудит. 

Тогда ещё день был такой. Он пришёл, ребёнок орет, я на пределе. Если честно, я его состояние в тот момент и не оценила. Обрадовалась, что она у него на руках затихла. Он, конечно, тоже всегда хотел мне помочь. И жалел меня.

Потом оба внимательнее стали.

[Поллианна 4 511]

4 часа назад, Мисс Ясенская сказал:

Я думаю, в некоторой части случаев так и есть, именно долбают мужиков. 

Вот случай @Галчонка с поездкой в больницу мне именно таким и представляется, иначе что за необходимость мужа после 16 то часовой смены  и перед новой сменой таскать за собой?

А мы не знаем, как обстоят дела на самом деле.

У нас например, грудничков до года в поликлинике принимают только по вторникам. День здорового ребёнка это называется. К узким специалистам, тоже стараются малышей записывать на вторник. 

А бывают еще, шибко активные папаши. У меня есть знакомая, жила в соседнем подъезде, так вот, папа ребёнка всегда сопровождал их в поликлинику. Сам, никто его не тянул. И вопросов врачу задавал целую кучу. Не знаю, правда, где он работал.Но работал, и зарабатывал прилично.

Я думаю, что в случае который описывает Галчонка, у папаши уже совсем биоритмы сбились, и усталость накопилась. Если квартира маленькая(а может это и не квартира, а комната в общаге), и ребёнок вопит постоянно, то выспаться не получится, даже если отец не встаёт к ребенку. 

[Мисс Ясенская 20 121]

4 минуты назад, Поллианна сказал:

Я думаю, что в случае который описывает Галчонка, у папаши уже совсем биоритмы сбились, и усталость накопилась. Если квартира маленькая(а может это и не квартира, а комната в общаге), и ребёнок вопит постоянно, то выспаться не получится, даже если отец не встаёт к ребенку. 

То есть, если я правильно понимаю, если сбились биоритмы, то и отдыхать отцу после 16 часовой смены и перед новой незачем? Лучше по поликлиникам покататься?

[Мэри Грант 78 117]

Имхо имхущее, но если ребенок орет, визжит и гундит 24/7, то надо не папу привлекать к укачиваниям и ночному дурдому, а к неврологу бежать. Ибо здоровый ребенок орать бесконечно не станет, а для  проблемного есть лекарства. И не надо хлопаться в обморок от успокоительных микстур и лёгкого снотворного. Поспит от таблеток - не преступление, это помощь нервной системе, которая должна восстанавливаться. 

Не фига геройствовать и ребёнка качать до упаду. Или папе демонстративно кидать - видишь, он орет, а я вся в мыле? Орёт - иди к врачу и подбирай препараты.

[Правая нога 51 949]

2 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

То есть, если я правильно понимаю, если сбились биоритмы, то и отдыхать отцу после 16 часовой смены и перед новой незачем?

Если сбились биоритмы, человек все равно не уснет и не отдохнет.

Это я сейчас по себе вижу - пять ночей работала, левак делала, ну и днем обычную работу выполняла. Вчера освободилась наконец, спать завалилась в 11 вечера - не могу уснуть! Организм привык до четырех утра бодрствовать, фунциклировать, и хоть тресни. И встать-делами заняться  не можешь, сил нет, и уснуть не можешь, ритм не пущает.

[Галчонка 237 319]

3 минуты назад, Поллианна сказал:

А мы не знаем, как обстоят дела на самом деле.

У нас например, грудничков до года в поликлинике принимают только по вторникам. День здорового ребёнка это называется. К узким специалистам, тоже стараются малышей записывать на вторник. 

Еще раз, для тех, кто не умеет читать - визит плановый, то есть о нем известно заранее. Даже если нельзя этот визит запланировать на выходной день папы, у папы есть возможность ЗАРАНЕЕ сообщить, к примеру, что вторник  такого-то числа ему потребуется выходной. И посвятить свой день поездке с ребенком в больницу. Папа же не хотел терять день (и с подменой связываться не хотел, потому как если тебе вышли на замену, то потом тебя могут попросить выйти тогда, когда тебе неудобно), поэтому попросил напарника выйти на 3 часа раньше (повторюсь, с напарником тоже был разговор и предупреждение, что изменение графика работы без согласования недопустимо, потому что при нашем режиме работы график строится так, чтобы переработки сделать минимальными, и чтобы если человек вчера задержался до 3 часов ночи, на следующий день мог выйти не к 11 утра, а тот, кому с утра выходить, соответственно и накануне уходит раньше). 

В результате я получила вместо двух полноценных работников двух уставших, потому что один не высыпается, так как ночи с ребенком проводит, а второй из-за изменения графика не выспался. Ни меня, ни нашего шефа это не устраивает - между прочим, не от душевной черствости, а как раз из-за заботы о том, чтобы даже при таком напряженном графике работы, сотрудники имели возможность более-менее высыпаться.

 

[Ямана 37 327]

Только что, Мэри Грант сказал:

Имхо имхущее, но если ребенок орет, визжит и гундит 24/7, то надо не папу привлекать к укачиваниям и ночному дурдому, а к неврологу бежать. Ибо здоровый ребенок орать бесконечно не станет, а для  проблемного есть лекарства. И не надо хлопаться в обморок от успокоительных микстур и лёгкого снотворного. Поспит от таблеток - не преступление, это помощь нервной системе, которая должна восстанавливаться. 

Не фига геройствовать и ребёнка качать до упаду. Или папе демонстративно кидать - видишь, он орет, а я вся в мыле? Орёт - иди к врачу и подбирай препараты.

5 неврологов, один из них профессор. Вердикт - здоров, такой ребенок. Ждите. Или Вы думаете, что сидели сложа руки? Ага, конечно.

[Правая нога 51 949]

5 минут назад, Галчонка сказал:

Даже если нельзя этот визит запланировать на выходной день папы, у папы есть возможность ЗАРАНЕЕ сообщить, к примеру, что вторник  такого-то числа ему потребуется выходной. 

Но ведь вот этот пункт никак не относится к мамам, доверяющим папам часть хлопот с ребенком! Это неорганизованность и безответственность самого работника, а никак не его жены, что он не посчитал нужным уведомить о своих личных нуждах руководство и тем подставил  коллег.

Претензию к жене я в этом случае не понимаю.

 

Изменено 21 Ноября 2018 пользователем Правая нога

[Галчонка 237 319]

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Но ведь вот этот пункт никак не относится к мамам, доверяющим папам часть хлопот с ребенком! Это неорганизованность и безответственность самого работника, а никак не его жены, что он не посчитал нужным уведомить о своих личных нуждах руководство и тем подставил  коллег.

Претензию к жене я в этом случае не понимаю.

 

А у меня претензия к жене? У меня претензия к работнику, что он с женой не может договориться о своем участии в воспитании ребенка так, чтобы это участие не сказывалось на работе. Вы же не думаете, что я жене его позвоню и выскажу претензии, зачем она мужа тянет в поликлинику в его рабочий день?

При этом лично я считаю, что требовать от мужа участия на равных, не считаясь со спецификой его работы - это абсурд, потому что по моему мнению основная задача отца - это обеспечить семью в то время, когда жена находится в отпуске по уходу за ребенком, и в интересах той же матери ребенка и самого ребенка, чтобы отец мог нормально работать.

Да, бывают форс-мажоры - болезнь ребенка или жены, когда никуда не денешься, в том же случае с больницей, если вдруг экстренно надо ребенка доставить туда, я пойму, если мне с утра парень позвонит "я в больницу с малышом, договорился с напарником - он пока за меня выйдет". Но если визит запланирован, то никакой экстренности вроде нет?

 

[Поллианна 4 511]

4 часа назад, Ямана сказал:

5 неврологов, один из них профессор. Вердикт - здоров, такой ребенок. Ждите. Или Вы думаете, что сидели сложа руки? Ага, конечно.

Вот, и у нас было именно так.

4 часа назад, Мисс Ясенская сказал:

То есть, если я правильно понимаю, если сбились биоритмы, то и отдыхать отцу после 16 часовой смены и перед новой незачем? Лучше по поликлиникам покататься?

Надо, отец тоже человек. А если он сам изъявил желание поехать? 

4 часа назад, Галчонка сказал:

В результате я получила вместо двух полноценных работников двух уставших, потому что один не высыпается, так как ночи с ребенком проводит, а второй из-за изменения графика не выспался. Ни меня, ни нашего шефа это не устраивает - между прочим, не от душевной черствости, а как раз из-за заботы о том, чтобы даже при таком напряженном графике работы, сотрудники имели возможность более-менее высыпаться.

Нет, я понимаю вас прекрасно. Но  надеюсь, что вы озвучили поварам свои претензии и они сделают выводы. Вот вы писали, что старались взять заботы о ребёнке и о быте на себя. И что, ваш муж прямо высыпался и бодрячком шагал на работу?

[Rostova 27 636]

36 минут назад, Мэри Грант сказал:

Имхо имхущее, но если ребенок орет, визжит и гундит 24/7, то надо не папу привлекать к укачиваниям и ночному дурдому, а к неврологу бежать. Ибо здоровый ребенок орать бесконечно не станет, а для  проблемного есть лекарства. И не надо хлопаться в обморок от успокоительных микстур и лёгкого снотворного. Поспит от таблеток - не преступление, это помощь нервной системе, которая должна восстанавливаться. 

Не фига геройствовать и ребёнка качать до упаду. Или папе демонстративно кидать - видишь, он орет, а я вся в мыле? Орёт - иди к врачу и подбирай препараты.

А вы думаете, мамы сидели сложа руки  и получали удовольствие от плача? 

А да, успокаивпющее моему ребенку не помогло, он стал от него еще больше беспокойный. 

[Галчонка 237 319]

11 минут назад, Поллианна сказал:

Вот вы писали, что старались взять заботы о ребёнке и о быте на себя. И что, ваш муж прямо высыпался и бодрячком шагал на работу?

Ну, я думаю, что в любом случае он был более отдохнувшим, чем если бы еще ночью к ребенку вставал или его качал часами. 

 

[Мерзавчик 55 709]

55 минут назад, Галчонка сказал:

Еще раз, для тех, кто не умеет читать - визит плановый, то есть о нем известно заранее. Даже если нельзя этот визит запланировать на выходной день папы, у папы есть возможность ЗАРАНЕЕ сообщить, к примеру, что вторник  такого-то числа ему потребуется выходной. И посвятить свой день поездке с ребенком в больницу. Папа же не хотел терять день (и с подменой связываться не хотел, потому как если тебе вышли на замену, то потом тебя могут попросить выйти тогда, когда тебе неудобно)

Ой, да прекрасно все всё прочитали и поняли. 

Это только Вы не понимаете - там люди подвиги совершают, детей растят, не хотите войти в их положение, что и к врачу надо, и бабло терять неохота...

 

 

[Пламя 5 920]

Почитала и поняла, что жутко завидую тем, кто способен спать при криках ребенка. И не поняла, как люди пользуются берушами: если они не пропускают крики, то вроде и будильник не услышишь. Я не рискнула ими пользоваться. Не высыпалась ночью и работала днем. (По отношению к внучкам я была тем самым папой-кормильцем.)

 

Зато мне повезло с начальством. Мы с ней взаимозаменяемы и легко подстраховываем друг друга. Если одной из нас плохо, то можно отправиться за шкаф и подремать в обед, прихватив немного послеобеденного времени. Вторая ответит на все вопросы и сделает работу. Бесплатно. Мы за 16 лет ни разу не считали, кто сколько отдыхал и за другого работал. Сейчас начальница третью неделю болеет, я работаю за неё и за себя. Зато потом я смогу сбежать на часок, а она сделает мою работу.

 

[Галчонка 237 319]

9 минут назад, Мерзавчик сказал:

Это только Вы не понимаете - там люди подвиги совершают, детей растят, не хотите войти в их положение, что и к врачу надо, и бабло терять неохота...

Вот, наверное, основная причина раздражения в том, что от тебя ждут понимания и вхождения в ситуацию. Вот тут писали - мол какая разница, спит на работе из-за того, что в танчики играл или с ребенком прыгал... А разница как раз есть. У меня бармен есть - любитель ночной жизни.У них- там клуб любителей маджонга, и он после работы  - ага, в 2-3 часа ночи - отправляется играть. Потом приходит на работу с красными глазами, заторможенный - в общем как рабочую единицу его можно рассматривать очень условно.Раз я его предупредила, что на работу в таком виде являться нельзя, второй, на третий просто вызвала человека на замену, а его отправила домой спать, день, естественно, не зачли. И все одобрили - потому как другим барменам и официантам с ним таким работать было некомфортно, и даже сам парень понял - не знаю, отказался ли он от ночных игр в рабочие дни, или просто сократил их продолжительность, но последствий недосыпа уже не видно.

А когда молодому отцу говоришь "у тебя нерабочее состояние, я думала ты заболел, давай вызовем замену, езжий отдыхать" - ну ты что, у него же жена в декрете, ему деньги зарабатывать нужно, надо сочувствовать и входить в положение.

Опять же, у меня в прошлом году швах был - мама руку сломала, отец с инфарктом в больнице, я просто зашивалась. не заметить было невозможно - и усталость, и мешки под глазами. Шеф - тем более мы вне работы в приятельских отношениях - мне очень сочувствовал - предлагал найти врачей, достать лекарства, если деньги нужны предложил дать в долг без процентов с возможностью погашения в течении нескольких месяцев. Но при этом жестко сказал, что я его в таком виде на работе не устраиваю - бери неделю или две за свой счет, решай проблемы, но работа страдать не должна. И я с ним согласилась - это мои проблемы, и решать их мне и не за счет качества работы. 

 

[Мерзавчик 55 709]

13 минут назад, Галчонка сказал:

Вот, наверное, основная причина раздражения в том, что от тебя ждут понимания и вхождения в ситуацию

Ну, ждать вершители подвигов могут чего угодно, и раздражаться тоже, это их несбывшиеся мечты  

На мой взгляд, это по меньшей мере странно, когда взрослый человек искренне ожидает, что другие люди будут считать его родительство подвигом, а его потребность во времени для взращивания ребенка - достаточным основанием для манкирования служебными обязанностями. 

 

Изменено 21 Ноября 2018 пользователем Мерзавчик

[Кофейная гуща 34 681]

21 час назад, Белый орикс сказал:

главное - фитнес и бесконечная любовь

Знаете, когда у женщины есть время на фитнес и косметолога - у нее ОЧЕНЬ спокойный ребенок. 

Поэтому @Мальчик с пальчиком не понять. 

Моя дочь в месяц заснула в 12 ночи проснулась в 8 утра. С тех пор по ночам не просыпается. Днем ее можно было положить в коляску, сунуть игрушку и пока готовишь разговаривать- общаться. Поэтому посты тут читаю как книгу ужасов. Мы с дочкой в налоговую ходили с 3-х ее месяцев. Т.е. ребенок позволял подойти поговорить с людьми, сдать отчет, поставить подпись, и все это тихо сидя в слинге. 

При всем при этом, одна я в поликлинику не ходила - неудобно. Но вот этого мне тоже не понять:

21 час назад, Галчонка сказал:

Если бы случился форс-мажор, когда в больницу надо экстренно, я бы поняла неплановую замену. И фиг с ним, пусть они считают, что папа обязан доставить ребенка в поликлинику лично, но если визит плановый, то его можно было запланировать на выходной папин, благо график позволяет, или заблаговременно организовать замену, чтобы не страдала работа. 

Ну вот например ребенку в месяц надо пойти в поликлинику, даже если запись и назначали 23 ноября, а выходной 24 и 25 - в чем сложность позвонить и перенести? Причем ладно бы узкие специалисты, куда запись за месяц, но даже за месяц можно просчитать свои смены и записаться на день или два позже, если ближайшая запись выпадает на рабочий день. 

[Фьора 16 833]

8 часов назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Чего-то я сильно подозреваю, что пыл мам, желающих работать а не сидеть в декрете, сильно бы поубавился, если после работы они шуршали по дому, ночью помогали мужу с ребёнком, а утром опять "к станку".

 

Да ладно вам, жизнь мам так и проходит чаще всего  После работы - к бытовому станку.

5 часов назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Избирательней надо быть в выборе отца ребёнку. 

Если быть шибко избирательной - можно вообще не родить

 

[Кофейная гуща 34 681]

4 часа назад, Белый орикс сказал:

Вам подходит эдакая Вера из "Благословите женщину", для которой главное это Шунечка, а все остальное - вторично. Именно ей было предложено довольствоваться любовью, безо всякой помощи. Её устроило, была по своему счастлива. 

Да нет. В его ситуации - ну а смысл вставать папе, если ребенку нужно молоко? У него все равно его нет. Качай - не качай. 

Каждой женщине нужна разная помощь. Вот мне помощь с качанием нафиг не нужна была. У меня дочь от укачивания просыпалась. Поэтому, только ложится с ней рядом и спать, она иногда просыпалась - пощупает и дальше спать. 

[Мерседеса 8 580]

21 час назад, Мальчик с пальчиком сказал:

. Он не каждый час просыпался, жена каждые 15 минут прикладывала его к груди 2 месяца подряд

А днём приходила бабушка или няня и жена могла выспаться?  

4 часа назад, Мальчик с пальчиком сказал:

неработающего человека, возможности отдохнуть больше, чем у работающего. 24 часа в сутки ребёнок физически не сможет кричать.

Кричать , может и не может, а вот спать в режиме: 15 минут спит, потом час бодрствует - вполне может. Мой старший требовал , чтобы постоянно рядом кто то был во время бодрствования. А спал, держа меня за руку и если я засыпала, то тут же просыпался.  Наняли няню , днём она мне помогала. Только поэтому я давала мужу спать ночью. Хотя , он сам ночью просыпался, готовил смесь.

1 час назад, Галчонка сказал:

ну ты что, у него же жена в декрете, ему деньги зарабатывать нужно, надо сочувствовать и входить в положение

А зачем вам входить в положении? Неужели нельзя более ответственного работника найти? Если работник постоянно сонный на работе, а не в случае форс-мажора,  то зачем его держать?  И отцовство там не при чем, это люди такие безответственные и по-моему  вы для них не авторитет . Иначе, про плановый визит к врачу, вас бы предупредили. 

47 минут назад, Кофейная гуща сказал:

чем сложность позвонить и перенести?

А зачем? Руководство же не высказывает особых претензий,  почему бы не делать то, что хочется.