Папы - их участие в жизни детей

[Алеко 4 136]

10 минут назад, Анннета сказал:

Как по-мне кесарю кесарево

Jedem das Seine?

Сын, как- то упал с горки, вплоть до больницы. Муж, в это время,был рядом. Все, кто знал моего мужа, сказали,как мне повезло, что упал он при нем. Иначе, не сносить бы мне головы.

[Анннета 885]

5 минут назад, Алеко сказал:

Сын, как- то упал с горки, вплоть до больницы. Муж, в это время,был рядом. Все, кто знал моего мужа, сказали,как мне повезло, что упал он при нем.

Почему повезло Вам?

[Алеко 4 136]

1 минуту назад, Анннета сказал:

Почему повезло Вам?

Я написала. 

 

[Анннета 885]

4 часа назад, Чудесное создание сказал:

Идеально, семья: мама, бабушка и ребенок, а папа только банкомат на ножках. Деньги принес и свободен

Идеально, как по мне))) и, кстати, папа не только банкомат там, он ещё и активно участие в ремонте принимает. А у всех такие идеальные мужья, которые по всем фронтам успевают? Младенцев пеленают, ночью по очереди встают, кашу варят и деньги зарабатывают? Ой, можно бесконечно говорить о равенстве, и с мужем соревноваться в прилагаемых усилиях, но мне мой жизненный опыт показывает, что с детьми у женщин до 6 лет лучше получается управляться, а у мужчин лучше получается обеспечивать семью (им платят больше по гендерному признаку - может у вас не так, но в нашей стране мужчины получают больше)

 

4 часа назад, Алеко сказал:

написала

Не сносить головы - сильно. А почему Ваш муж после этого ходит с головой? Зачем такие громкие фразы. Вот мне интересно, и что он с Вами сделал бы?

Изменено 5 Февраля 2019 пользователем Анннета

[Алеко 4 136]

3 минуты назад, Анннета сказал:

Вот мне интересно, и что он с Вами сделал бы?

Морально и психологически довел до ручки. Всего, лишь.

[сиреневое счастье 64 726]

1 час назад, Анннета сказал:

сейчас одному вот на днях будет 21, второму 12 - и разговоры серьезные с папой, и проблемы с папой, а маму надо только любить и жалеть))) это им тоже папа сказал. Всему своё время:

А много на вашей памяти таких случаев? Мне кажется, у вас счастливое исключение. Обычно, если на маму нагрузили весь быт, и мама безропотно его везет, не привлекая папу, то мало кому в голову приходит эту маму жалеть. Ну, если на словах только...

Отец должен принимать участие не только в содержании, но и в воспитании... 

 

1 час назад, Мерзавчик сказал:

неправильно и вредно - быть во всех бочках затычкой, стремиться всё контролировать лично, считая, что без тебя все не справятся и вообще пропадут. 

ППКС!!@

26 минут назад, Алеко сказал:

edem das Seine?

У нас форум уже немецкоязычным стал?..

 

 

[Анннета 885]

1 минуту назад, Алеко сказал:

Морально и психологически довел до ручки. Всего, лишь.

А что Вы с ним сделали в этой ситуации? И довёл до ручки в состоянии стресса (а для мамы травма ребёнка - это однозначный стресс) - мне в таких отношениях хочется Вас пожалеть. Это очень плохо, когда беда не объединяет, а даёт возможность ударить посильней

[сиреневое счастье 64 726]

7 минут назад, Анннета сказал:

И довёл до ручки в состоянии стресса (а для мамы травма ребёнка - это однозначный стресс) -

Такое часто встречается, когда папа знает, как следить за ребенком только теоретически. Со стороны ведь всё просто- покормила, погуляла, мультю зарядила- и на диван с книжечкой. Вот и берутся от неведения такие выражения, типа, ты куда смотрела? что, за ребенком уследить не можешь? Все от неведения и незнания на практике, что такое шило в попе у ребенка.

 

Поэтому и надо, чтоб оба родителя (никто, заметьте, тут не говорит о равном количнстве часов, проведенном с дитём),  участвовали в воспитании ребенка. Руками, ногами и головой.  Ну и сердцем и душой, желательно.

 

 

Изменено 5 Февраля 2019 пользователем сиреневое счастье

[Анннета 885]

10 минут назад, сиреневое счастье сказал:

много на вашей памяти таких случаев? Мне кажется, у вас счастливое исключение. Обычно, если на маму нагрузили весь быт, и мама безропотно его везет, не привлекая папу, то мало кому в голову приходит эту маму жалеть. Ну, если на словах только...

Отец должен принимать участие не только в содержании, но и в воспитании... 

Ну, мы все люди разумные, и объём работы, который проделывает наш партнёр , как правило, видим. Если Вас обеспечивают на уровне беспроблемных ремонтов, необременительных покупок ноутбуков и в возможности выборов внедорожников, то тут мужчина работает в большом объёме. Ну, и честно, ну какой такой объём быта в семье из трёх человек и со всеми современными бытовыми девайсами?

А жалеют, когда любят, когда ценят заботу, когда видят усилия затраченные на партнера, но прежде всего, когда любят. Когда нет любви, то тогда и голову оторвут, и до ручки доведут...

Изменено 5 Февраля 2019 пользователем Анннета

[сиреневое счастье 64 726]

1 минуту назад, Анннета сказал:

Ну, и честно, ну какой такой объём быта в семье из трёх человек и со всеми современными бытовыми девайсами?

Я все ждала, кто ж скажет эту навязшую в зубах истину в очередной раз?.. а то давно не было...

 

Вот вы сами написали, что 

2 минуты назад, Анннета сказал:

мы все люди разумные,

Но мы все еще и разные. Не все мамы, даже самые чадолюбивые в мире, готовы целиком отказаться от себя и своего, пусть небольшого внутреннего мира. Не все готовв растворить себя целиком на нужды семьи на срок в не один и не два года. 

А еще более неприятно, когда то, что твое, личное, конкретно обесценивается твоим партнером, у которого помимо работы есть выходные, хобби и общение вне дома.

[Анннета 885]

1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

все ждала, кто ж скажет эту навязшую в зубах истину в очередной раз?.. а то давно не было...

Я сказала эту фразу))) и знаете почему? Зашла в Ваш профиль - посмотрела год рождения)))  Если бы я родилась в 83-ем, то тоже так бы считала. А старшему я стирала руками и кашу варила не в мультиварке... и там ещё длинный список дел на которые сейчас тратишь две минуты. Вот поэтому знаю, что ведение современного быта история ни о чем. И про тянет быт, как по мне, мимо кассы, особенно в семье из трёх человек

[Северная девушка 13 699]

15 минут назад, сиреневое счастье сказал:

А еще более неприятно, когда то, что твое, личное, конкретно обесценивается твоим партнером, у которого помимо работы есть выходные, хобби и общение вне дома.

У меня муж в обед на работе мог поспать))) завидовала ему нереально. А так, если муж адекватный, всегда можно договориться. В обед поспал? А у ребёнка зубы режутся. Значит, ночью сплю я.

Дело то не в детях. Это уже взаимоотношения между мужем и женой. Как они смогут друг друга понимать и поддерживать.

И изначально надо договариваться. И линию поведения одну вещать. Я знаю, о чем говорю. У меня дочке 16 лет.

А папа с нами не живет большую часть времени. И на мои волнения обычно было: Забей, скоро придёт, себя что ли в этом возрасте не помнишь?

А вчера дочь в полпервого ночи пришла. И, вроде, на связи были, на концерт сам ей разрешил пойти. А три раза к метро сбегал, с таксистом пообщался, понял меня.

[сиреневое счастье 64 726]

2 минуты назад, Северная девушка сказал:

изначально надо договариваться. И линию поведения одну вещать.

Вот с этим согласна полностью. 

[Чудесное создание 32 119]

11 часов назад, Анннета сказал:

Идеально, как по мне)))

Ну не все готовы с бабушкой создавать семью, а папа только номинально чтоб числился. Зачем тогда вообще замуж выходить, если детей ростить лучше с бабушкой вдвоем? Родила и к маме, а папа пусть деньги пересылает на нужды и гаджеты.

 

11 часов назад, Анннета сказал:

А у всех такие идеальные мужья, которые по всем фронтам успевают? Младенцев пеленают, ночью по очереди встают, кашу варят и деньги зарабатывают?

А что тут такого удивительного? Это же и его ребенок тоже. Вроде как детей обычно планируют оба родителя, значит и воспитывать, заботиться должны оба родителя. Пусть папа в меньшей степени, но и пару часов в день вполне достаточно.

[Akirra 2 288]

6 часов назад, Изморозь сказал:

Чадолюбием не отличающемуся на тот момент мужу я как-то сказала, что в сутках 24 часа, из них 15 минут на игру-общение с ребенком должен найти независимо от его супер-пупер занятости и вопросов решения мировых проблем. Потом потихоньку втянулся.

Хорошо, что ваш втянулся . Наш папа на мой призыв " поиграй с сыном " отвечает " я когда захочу , тогда и буду играть" или " пусть один учится играть". Мальчишка его уже и не просит. У папы то голова болит, то попа простите, то он не в настроении. " Мой отец, со мной никуда не ходил, ни на коньках, ни на велосипедах". Обалдеть ! Это эталон отцовского поведения ? 

Меня это так обижает , ну неужели так трудно найти время , чтоб поиграть ? С сыном ! Это с девочкой ещё понимаю , вроде не понятно как с ней играть. 

[Елена Зима 48 316]

6 часов назад, Анннета сказал:

но мне мой жизненный опыт показывает, что с детьми у женщин до 6 лет лучше получается управляться

А мне мой опыт показывает, что бывает по разному. Мой муж участвовал в воспитании (и выращивании) сыновей с роддома, начиная с первого купания и стрижки ногтей младенчику. Пеленать сына у него лучше получалось первое время, я позже эту науку освоила.))) И оставались они одни без проблем в его выходные, я бы свихнулась в режиме нон-стоп общаться с мелким ребёнком, мне тоже моральный отдых нужен. 

И ещё пару семей знаю, где отцы не боятся своих детей и матери не хлопают крыльями "ах, он не уследит", "ах, ребёнок у него не то съест". И всё нормально дети живы-здоровы. А несчастные случаи могут случится у всех, и у мамы, и у папы, и у бабушки.

[Белый орикс 115 311]

6 часов назад, Анннета сказал:

мне мой жизненный опыт показывает, что с детьми у женщин до 6 лет лучше получается управляться

У меня совершенно обратный опыт. 

Мама всегда говорила, что у папы мы удивительно успокаивались с рождения. Он просто брал на руки и легонько покачивал..

Когда родился мой племянник, а спустя шесть лет - моя дочь, я видела это воочию. В больших руках дедушки дети на самом деле успокаивались быстро, а когда подросли - дед легко оставался с годовалами внуками. Мы всегда были уверены - и накормит, и развлечет, и уложит. 

Девочки же подсознательно ищут отца, как говорят. Муж тоже ответственный и чадолюбивый отец. Впервые остался с сыном в его две недели, справился. А когда сыну было три года - я в больницу попала. Отправляла его к свекрови жить, не поехал. Целую неделю жили втроем, муж и двое детей. Никакого бардака и хаоса, все по порядку и по режиму. Даже лучше, чем у меня 

Сейчас у племянника сыну почти девять месяцев. Невестка говорит, что малыш гораздо больше слушается папу, с ним лучше себя ведёт и не капризничает 

Убеждать себя, что мужчина не может справиться с маленьким ребёнком, конечно, можно. Но это очень и очень ошибочно. 

[Мерзавчик 56 027]

10 часов назад, Анннета сказал:

И какой ценой?

А какой ценой?  

Что такого ужасного случилось с ребенком, чтобы можно было говорить о цене? Никто и никогда, что ли, с дивана не падал? Зубы не выбивал? Не обливался ничем? 

И выше куча примеров, что абсолютно то же самое могло случиться и при маме. 

10 часов назад, Анннета сказал:

У мам вопросы безопасности малыша решаются лучше

Исключительно вопрос наличия и отсутствия навыков  

Что есть у мамы такого, чего нет у папы, что позволяло бы ей лучше контролировать безопасность ребенка?

Исключение - грудь, но мы же не о грудничке говорим.

10 часов назад, Анннета сказал:

Получается у мужчины обеспечивать семью и хорошо

Мужчины, которые работают, освобождаются от функционала родителя, что ли? 

Изменено 6 Февраля 2019 пользователем Мерзавчик

[Елена Зима 48 316]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

Никто и никогда, что ли, с дивана не падал

Я классе во 2 уже была, придумала на диване как на батуте попрыгать . Итог - шов 4 см на голове, упала и рассекла кожу об угол стола. Дома были мама и бабушка 

У младшего тоже шрам на голове (правда без зашивания обошлось). Бежал по коридору, не вписался в поворот и лбом впечатался в косяк. Я была дома, даже сидела в комнате, куда он бежал.

Изменено 6 Февраля 2019 пользователем Елена Зима

[Белый орикс 115 311]

11 часов назад, Анннета сказал:

А старшему я стирала руками и кашу варила не в мультиварке... и там ещё длинный список дел на которые сейчас тратишь две минуты. Вот поэтому знаю, что ведение современного быта история ни о чем. И про тянет быт, как по мне, мимо кассы, особенно в семье из трёх человек

Ну и я старшей варила кашки из смолотых в ручной мельничке круп (это время намолоть + время сварить), стирала "малюткой" марлевые подгузники. Мультиварка не освобождает от процесса приготовления, только от присмотра за процессом готовки, а продукты помыть/почистить/порезать - всё равно на хозяйке.

И вообще - я тоже работаю, почему на мне еще и ребенок, и домохозяйство, а мужа - уставшие лапки? Конечно, каждому своё, но меня так не устраивает. Муж и готовит хорошо, и фантазия на игры у него лучше работает (первые 40 лет - самые интересные в детстве мальчика ). У папы с сыном свои секреты, свои истории, о которых болтают перед сном. 

Да, мне спокойнее жить, зная, что в случае моей болезни - сын не будет свален на бабушку, а вполне сыт и одет папой. 

11 часов назад, Анннета сказал:

А у всех такие идеальные мужья, которые по всем фронтам успевают? Младенцев пеленают, ночью по очереди встают, кашу варят и деньги зарабатывают?

За всех не скажу, но таких немало. Для вас это новость? Жаль.

11 часов назад, Анннета сказал:

Вот поэтому знаю, что ведение современного быта история ни о чем.

Спорно, очень спорно, особенно с маленьким ребенком. Мне очень даже о чем, я не люблю заниматься домашним хозяйством, лучше поработаю. 

5 часов назад, Елена Зима сказал:

И ещё пару семей знаю, где отцы не боятся своих детей и матери не хлопают крыльями "ах, он не уследит", "ах, ребёнок у него не то съест"

Мне как-то большинство таких семей попадается  В садике многие папы с ясельного возраста детей плотно участвуют в воспитании, спокойно справляются с детьми, даже на родительские собрания приходят.

11 часов назад, Анннета сказал:

мне в таких отношениях хочется Вас пожалеть.

Честно говоря, очень хочется пожалеть вас. Я тут в январе осталась почти без помощи мужа, он болел, так я к вечеру просто падала от усталости. А вы, получается, постоянно жили в таком ритме, вот вам и не нравится, что можно было, оказывается, по другому. И многие отцы берут на себя ответственность не только за материальную сторону семьи, а вполне полноценно участвуют в воспитании ребенка с рождения, а не с 6 лет. И справляются не хуже мам, не надо себя самообманывать. 

[Анннета 885]

14 минут назад, Белый орикс сказал:

Честно говоря, очень хочется пожалеть вас. Я тут в январе осталась почти без помощи мужа, он болел, так я к вечеру просто падала от усталости.

Ну, люди разные. Для Вас быт маленькой семьи что-то очень тяжелое. А для меня ничего особенного. И да я работаю ещё. Ритм  у меня нормальный, при правильном планировании домашней работы можно очень спокойно все успеть. Так у нас в семье сложилось и все довольны: я решаю бытовые проблемы, муж глобальные .

14 минут назад, Белый орикс сказал:

И справляются не хуже мам, не надо себя самообманывать

А в чем я самообманываюсь? Повторю: люди разные. С детьми моими мне было легче справиться, и в общем-то не очень трудно. Пошла работать - помогли бабушки. Подросли - папа стал нужен больше, чем мама.

Изменено 6 Февраля 2019 пользователем Анннета

[Белый орикс 115 311]

3 минуты назад, Анннета сказал:

А в чем я самообманываюсь? Повторю: люди разные. 

В том, что утверждаете за всех мужчин - они справляются хуже мам. Не хуже, как минимум, а то и лучше. С детьми любого возраста, от рождения. 

4 минуты назад, Анннета сказал:

Пошла работать - помогли бабушки

А почему не муж? Это в первую очередь его прямая обязанность, а не бабушек.

8 минут назад, Анннета сказал:

Для Вас быт маленькой семьи что-то очень тяжелое. А для меня ничего особенного.

Но при этом бабушки всё же помогали, ага. 

Не тяжелое, но нудное и скучное. Я могу работать по 12 часов при острой необходимости, при этом устать намного меньше, нежели с уборкой/готовкой за полдня.

7 минут назад, Анннета сказал:

Подросли - папа стал нужен больше, чем мама.

Папа нужен всегда, как только забрал жену с ребенком из роддома, а не только когда дети подросли. 

[Анннета 885]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

В том, что утверждаете за всех мужчин - они справляются хуже мам

Я говорила о своём опыте, у меня он такой. Да, в тех семьях, которые я видела, мамы справляются с малышами лучше пап. Ну, а если Вы уж так закусились насчёт бабушек, то объясню: помощь бабушек нужна была только в присмотре, и все. Почему не папы - папа наш работал, как и я. Все.

[Мерзавчик 56 027]

9 минут назад, Анннета сказал:

Так у нас в семье сложилось и все довольны: я решаю бытовые проблемы, муж глобальные

Я полагаю, что единого рецепта счастья не существует  Главное - чтобы всех в каждой конкретной семье устраивало. Вы довольны, Ваш супруг тоже, значит ура.

Судя по тому, что автор вышла на работу и завела разговор на данную тему, ее не устраивает формат  "папа работает, а мама занимается ребенком".

Лично мне такой формат тоже не нравится по нескольким причинам, не буду перечислять, не об этом тема.

13 минут назад, Анннета сказал:

Для Вас быт маленькой семьи что-то очень тяжелое. А для меня ничего особенного

Для меня быт - фигня. Стирает машинка, вода течет из крана, на ужин - макароны по-флотски, там готовки - делать нечего.

Но и с ребенком сидеть - не бог весть какой труд, который не всякому по плечу. В саду 30 детей в группе, и справляется человек, а тут прям с одним папе не по силам. 

Говорю же, исключительно вопрос навыков, как ужин сготовить при наличии сноровки ничего сложного, так и дитя покормить/переодеть/выгулять.

[Лисёна 2 551]

3 минуты назад, Анннета сказал:

Пошла работать - помогли бабушки.

Вот, ключевой момент - бабушки. Нет у нас под боком бабушки, ни одной, поэтому мне важно знать, что в мое отсутствие мой муж, отец нашего ребенка, сможет позаботиться о нем. Ребенка с папой оставляла с рождения на пару часов, у него уже и опыт был со старшим сыном. И сейчас совершенно спокойно оставляю ребенка в выходной мужа, он его и накормит и спать положит,  играть особо с ним не любит, но главное, что надо сделает. А больницу так вообще их вдвоем в основном отправляю, если работа у мужа позволяет.

Кстати именно при мне ребенок упал с кровати в 4 месяца, а потом в 9 месяцев еще и ошпарился, и до сих пор постоянно обо что то ударяется, муж мне ни разу по этому поводу слова не сказал. А так ужасная мать получается.