ОляШу 0 Опубликовано 8 Ноября 2006 Решила всё-таки завести новую тему. Похожая есть, но там напрвление немного другое. Уважаемые мамы, возможно медики, очень нужен совет. О чём собственно речь. У моей четырёхлетней дочери положительная проба Манту с года : В 1 год - реакция была 12 мм, врач почему-то написала 10 мм ( это еще в пределах нормы); В 2 года - реакция 14 мм. В 3 года - реакция 14 мм, нас направляют в Тубдиспансер. Там делают рентген, без особенностей. Заключение - тубинфицирована, садик посещать может, здорова. Это был август месяц. В октябре и ноябре она очень долго болела, кашель то прекращался, то снова начинался, началось с бронхита, потом ОРВИ, ринофарингит, реинфекция ОРВИ, трахеит. За эти 2 месяца мы всем этим переболели по очереди. Педиатр нас направляет опять в Тубдиспансер, делать рентген легких. Рентген показывает без особенностей, только бронхит. Фтизиатр назначает ФТИВАЗИД - противотуберкулёзное лекарство, очень токсичное, сильное воздействие на печень, в течение 10 дней. В заключении написано - "с учётом положительных проб Манту назначен фтивазид....и далее". Я у нее спрашиваю - рентген хороший, неужели на основании только положительных проб Манту вы назначаете лекарство против ТУБЕРКУЛЁЗА? Она мне отвечает, что ей лучше знать, не лезьте не в своё дело и т.д. Не моё дело? Здоровье моего ребёнка не моё дело? Короче, не стала я ей давать это лекарство. Пропили только антибиотики от бронхита. Контроль назначен был через 2 недели. Приходим в Тубдиспансер с уже сделанной Манту, реакция 14 мм, врач другая. Говорит: - Ну, у вас такая реакция большая, вас надо ставить на учёт, либо отправлять на профилактическое лечение на полгода и т.д. Мне становится страшно. Я ей говорю - у нас же рентген хороший, только Манту большая. Она - всё равно, туберкулёз это же очень серьёзно, он получает сейчас всё большее распространение. Я ей отвечаю - я тоже была тубинфицирована с 3 лет, и брат мой , мама с нами тоже ходила в Тубдиспансер, лекарств никаких не давала, и ничего, здоровы вроде оба, может, это по наследству как- нибудь передаётся, или аллергическая реакция на саму пробу? Она - нет, по наследству не передаётся, аллергия здесь тоже не при чём. Есть одно очень действенное лекарство, мы его назначаем тубинфицированным деткам. ТЕНТОРИУМ. Думаю, ну понятно в чем дело. Тут же у неё оказалась баночка с этими гранулами, купила я ее больше из-за того, что побоялась, как бы правда на учёт не поставила ни за что ни при что. Приходите через 8 месяцев, посмотрим на результаты. Полгода я честно давала дочке эти конфеты, потом надоело. Прошло уже 11 месяцев с того посещения фтизиатра, на приём мы должны были явиться еще 3 месяца назад, наверное, опять сделали бы Манту. Но я не хочу идти туда. На мой взгляд, это бессмысленно. Что же теперь так и будут делать ребёнку рентген постоянно, пичкать непонятными добавками и направлять в этот Тубдиспансер, где наверняка есть люди, реально болеющие туберкулёзом, только из-за положительной пробы Манту? Подскажите мне, пожалуйста, может, сталкивался кто-нибудь с подобным, как быть? Извините, что так много, хотелось представить картину наиболее полно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 925 Опубликовано 8 Ноября 2006 ОляШу Видимо врачихе просто хотелось продать чудо-лекарство. А первая была, возможно, перестраховщицей. А что вам еще назначали, помимо рентгена? Мы с сыном сдавали анализы крови и мочи + рентген легких. Д-з такой же как у вас - инфицирован, детские учреждения посещать может, отвод от ревакцинации. Никаких лечений не назначали (у сына реакция от 8 до 12 мм была, последний год - 8 мм). Кстати, вы перед пробой манту не даете ребенку антигистаминные препараты? Когда я сына стала за 3 дня до манту поить кларитином, то реакция стала меньше (мне сама врач посоветовала, особенно если у ребенка есть склонность к аллергиям, или аллергики - родители). Врач в тубдиспансере нам сказала, что волноваться надо если на фоне плохих анализов (повышенные лейкоциты, к примеру) ребенок часто болеет (более 6 раз в год) простудными и вирусными инфекциями, быстро устает, если имеет место рост реакции более, чем на 4 мм или реакция более 17 мм. Поскольку такого у нас не было, то я не дергалась, и в последующие годы к фтизиатору не ездила, поехали только перед школой. А в школе нас уже не направляли. А вот в детском саду к фтизиатору направляли всех детей, у кого реакция больше 7 мм. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Adelina 2 Опубликовано 8 Ноября 2006 ОляШу Не переживайте У моей дочки в садовском возрасте тоже были проблемы с Манту. Нас ставили на учет в тубдиспансер примерно на три года (кстати в этом ничего страшного нет), про профилактическое лечение в санатории, правда, речи не было Как мне объяснила врач в диспансере (может просто попалась адекватная тетенька) - у всех в организме присутствует палочка Коха и при определенных условиях туберкулез может развиться Но если у ребенка НЕТ контакта с реально больными людьми, то скорее всего ничего и не будет. Рентген нам тоже делали, правда, всего один раз. И таблетки принимали какие-то (давно было, к сожалению не помню название) где-то полгода. Так что, мне кажется, Вас запугивают больше чем надо. Может для того, чтобы впаривать всякие лекарства Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шкатулка Пандоры 2 Опубликовано 8 Ноября 2006 ОляШу Сейчас специально спросила у мамы. Я тоже стояла на учете и она, когда маленькая была. При том, что никто из нас не болел. Просто реакция на Манту была увеличена. Бабушка говорит, что очень многих детей ставят на учет. Так что не волнуйтесь и не пичкайте ребенка всякой гадостью . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ОляШу 0 Опубликовано 8 Ноября 2006 Галчонка Перед 1 рентгеном кровь и мочу мы сдавали тоже. Мы в садик оформлялись, все анализы были хорошие. И потом, когда уже 2 раз делали, кровь непосредственно в этот день сдавали с утра, повышены были только лимфоциты, не знаю, к сожалению, о чём это говорит. Кстати, вы перед пробой манту не даете ребенку антигистаминные препараты? Нет, не давала никогда. Мне врач не говорила, а сама я бы не решилась давать лекарство. Аллергия была у нее в грудном возрасте на коровий белок, к году прошла. По поводу частых болезней - в прошлом году мы пошли в садик, естественно, болели очень часто - то сопли, то кашель. Правда, до антибиотиков дошло только в те 2 месяца, про которые я рассказала. А так вообще я в сад прихожу сейчас, так там ВСЕ кашляют, практически каждый ребёнок периодически сморкается. Ну и моя тоже, утром кашлянет пару раз, сморкнётся, когда умывается, я это уже и за болезнь не считаю. я не дергалась, и в последующие годы к фтизиатору не ездила, поехали только перед школой. Вот и я думаю не дёргаться, но так медсестра из д/с будет нас направлять опять в Тубдиспансер, как мне отказаться? Adelina Да, у взрослого населения реакция Манту должна быть положительной. Также как и у детей, начиная с 7-летнего возраста, по-моему. Просто не хочется навредить своему ребёнку, равно как и упустить момент. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 925 Опубликовано 8 Ноября 2006 ОляШу Вот и я думаю не дёргаться, но так медсестра из д/с будет нас направлять опять в Тубдиспансер, как мне отказаться? Я просто не ездила, приводила в пример слова врача: волноваться надо если на фоне плохих анализов (повышенные лейкоциты, к примеру) ребенок часто болеет (более 6 раз в год) простудными и вирусными инфекциями, быстро устает, если имеет место рост реакции более, чем на 4 мм или реакция более 17 мм. повышены были только лимфоциты Точно не помню, но по моему, если сдвиг вправо - то это наличие воспалительного процесса, а если сдвиг влево - то наличие хронического заболевания. А повышенные лейкоциты тоже сигнал, что в организме восплительный процесс идет (только учтите, что мои знания - это поппулистский уровень, так что точнее ничего не скажу). Может такое внимание ребенку уделялось - лекарства и постановка на учет предложенная, как раз из-за плохих анализов? Попробуйте анализы пересдать не во время болезни или сразу после, а когда ребенок здоров полностью. Просто у сына, несмотря на увеличенную реакцию, анализы всегда были в норме. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 8 Ноября 2006 У меня в детстве всегда была жуткая реакция на Манту. Не только увеличенная, но еще и волдыри, настоящая рана, очень долго не проходила, след мог неделями оставаться. Я давно выросла ( и никогда не была болезненной), все хорошо, легкие чистые. А у брата -двойняшки была нулевая реакция всегда. Сейчас история повторяется с моим сыном, только у него, слава Богу, таких ран нет. Тоже проверяли его, все в норме, но на всякий случай выписали лекарство. Я давала его два для, но бедного сына тошнило и рвало, и я перестала. Это было 6 лет назад. С тех пор каждый год все та же положительная реакция. И диагноз - здоров. А в этом году я написала отказ от Манту (по совету свекрови медика). Она говорит, это бессмысленно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Axisa 1 Опубликовано 8 Ноября 2006 Вот по этим всем причинам я отказалась делать своему ребенку манту. Я считаю ее совершенно бесмысленой и неоправдывающей себя. А вот в прошлом году вообще потравили детишек, у многих была алергическая реакция и похоже с летальным исходом так как прикратили пробы и сменили поставщика вакцины. Вот скажите, от куда я знаю что этот поставщик будет добросовесным? Мою сестру все время после этих проб таскали по тубдиспансерам. Эту пробу нельзя делать полсе болезни, во время и если имунитет слабый, обязательно окажется положительной. А у моей сестричи были больные почки по этому проба была положительная. А рентген - это не шутка что бы его делать по каждому пчиху, если у ребенка какие-то подозрения на болезнь,наверное в первую очередь надо рентген делать родителям, а потом уже ребенку темболее в 3-4 года Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ОляШу 0 Опубликовано 8 Ноября 2006 Галчонка Лимфоциты со сдвигом вправо получается, повышенные, т.е. наличие воспалительного процесса, но у нее бронхит тогда был, t повышена, так что это закономерно на тот момент. После этого мы больше кровь не сдавали, только мочу, была хорошая. kotota А как пишется отказ от Манту? И что, ее вообще не будут делать? Т.е. доче надо было сделать Манту ещё 3 месяца назад, мне грубо говоря, можно вообще забить и не делать ее больше никогда, правильно? А предварительно на всякий случай сдать кровь и мочу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отчаявшаяся 64 Опубликовано 8 Ноября 2006 Аллергия была у нее в грудном возрасте на коровий белок, к году прошла. ОляШу, Ваш ребенок - аллергик. Моим детям, как аллергикам, рекомендовали за 3-4 дня до прививки давать супрастин или любой другой антигистаминный препарат (например, Кларитин, как у Галчонки) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 925 Опубликовано 8 Ноября 2006 ОляШу у нее бронхит тогда был, t повышена, так что это закономерно на тот момент. После этого мы больше кровь не сдавали, только мочу, была хорошая. Сдайте кровь, и если анализы нормальные - успокойтесь. А насчет отказа - потом не булет проблем с приемом в школу? Потому что закон - это одно (можно и от прививок всех отказаться), а на деле иногда другое выходит, и пока своего добьешься, все нервы истрепешь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Салмаах 19 Опубликовано 8 Ноября 2006 Девочки, РМ настолько недостоверный показатель инфицирования, что удивляюсь, почему врачи так любят верить ее показаниям. На РМ влияет огромное кол-во факторов, начиная от перенсенных ранее заб-ний и заканчивая типом пищи, съеденной ребенком перед пробой. Если, кроме ПМ, ничто более не дает достоверного рез-та инфицирования - не убивайте иммунитет и печень ребенка лек-ми и изо всех сил боритесь с врачами, заставляющими их принимать. Я сама через это прошла, и заметила, что стоит начать сопротивляться и докапываться до истины, как назначенные ПТБС препараты либо отменяли, либо разговор об их приеме сводился тихонько на нет. Еще клогда я училась, нам говорили, что ПМ - давно уже устарела. А с тех пор прошло - ого - уже 10 лет. Просто другой альтернативы нет пока, увы. Точнее, есть, но дорого для массовой диагностики. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Приземлённая 11 Опубликовано 8 Ноября 2006 ОляШу положительная проба Манту с года У ребенка может быть аллергия на реакцию Манту. Поэтому ее надо делать на фоне антигистаминных (супрастин, например). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ОляШу 0 Опубликовано 8 Ноября 2006 Галчонка А насчет отказа - потом не булет проблем с приемом в школу? Нет, ну в 7 лет, допустим, сделать, перед школой. В 7 лет же ревакцинацию делают, в случае отрицательной пробы? А до семи лет еще 3 года, которые можно прожить спокойно, не бегая по Тубдиспансерам. Axisa Естественно, мы с мужем каждый год делаем флюорографию. Конечно, я лучше себе бы 10 раз сделала, чем своей крохе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Axisa 1 Опубликовано 8 Ноября 2006 А я смотрела предачу про всякие прививки, так там сказали что за границей уже давно отменили прививку от туберкулеза и пробы манту, так-как они себя не оправдывают и пагубно действуют на организм Моя врач просто написала в нашей тетрадке, что я отказываюсь,а я поставил свою подпись. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ОляШу 0 Опубликовано 8 Ноября 2006 Axisa Там не делают, потому что "у них" ситуация не так плачевна, как в России. "У них" РМ делают только по показаниям, и очень редко. А в России туберкулёз всегда был, поэтому с другой стороны, отказываться от БЦЖ, наверное, неправильно. Другой вопрос, на кой ее проверять каждый год, если она стабильно большая? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Axisa 1 Опубликовано 8 Ноября 2006 Только не бейте меня сильно, но это я смотрела в той же передаче. Вначале при рождении нам делают БЦЖ, тем самым заражая нас туберкулезом,а потом истезают нас рентгеном и манту. Показывали мальчишку которго некачественной вакциной заразили и у него (не помню уже сколько ему было месцев) был рак кости, всех родствеников перемучали, весь район заставили проходить флюрографию.А оказалось банально просто еще в роддоме сделали БЦЖ. Скоька этот мальченка перенес операций, ножка только к трем годам начала сгибаться немного и он смог ходить А наказывать некого и на операцию государство денег не выделело Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Guest Опубликовано 8 Ноября 2006 Axisa, ни для кого не секрет ,вакцинация приводит к таким последствиям. Очевидно дело в вакцинах . Называли цифру 15% детей переносят вакцинацию (не только противотуберкулёзную )с осложнениями, и эти осложнения иногда инвалидность. Но я не хочу чтоб мой ребёнок болел корью, дифтерией, полиомиелит ,туберкулёзом, гепатитом. Не вижу альтернативы. Если вы сомневаетесь в лечении, обратитесь 2-3 докторам послушайте их, принимайте решение самостоятельно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ОляШу 0 Опубликовано 8 Ноября 2006 Девочки, спасибо всем, кто откликнулся, теперь хоть знаю, какую тактику применять. Рентген больше делать не дам, в Тубик не пойду, перед предполагаемой Манту если всё-таки надо будет сделать, буду сдавать анализы и давать Кларитин для уменьшения аллергической реакции. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леокадия 5 Опубликовано 8 Ноября 2006 Axisa я своей делать тоже не буду. маме сделали в детстве случайно 2 раза с разрывом в 3-5 дней(точно не помню). стояла в тубдеспансере на учете долго. подорванно здоровье. сказалось на нас, ее детях. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Улыбка 5 Опубликовано 29 Ноября 2006 Сыну 4 года, первое манту делали в 2 - было 10 мм. Через год второе было около 15мм.Делали снимок - легкие чистые, прописали антибиотики, пропили. В этом году сделали манту, оно было 17 мм . Сделали снимок, сдали анализы - все хорошо!Но направляют в областную поликлиннику! Сын здоровый - болеет (Слава Богу) редко, последний раз болел в начале июля ангиной, после этого даже соплей не было... Кто нибудь сталкивался с этим? И как боролись? *если вдруг тему чьюто повторила, извините, дайте ссылку на имеющююся. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба Нюра 1 Опубликовано 29 Ноября 2006 А 17 мм - это критично? Я помню, у многих у нас в классе было до 20 мм, и ничего. Никто не умер, никого никуда не направляли Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 29 Ноября 2006 Улыбка Я как-то писала, у меня вообще была дикая реакция - на месте пробы такая рана образовывалась и не проходила долго... Никто меня никуда не таскал, со здоровьем все было в порядке. А в этом году я запретила сыну делать манту во совету свекрови- медика. У сына реакция все больше по размеру, но он здоров. Она говорит, бессмысленно это. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Непонятка 2 Опубликовано 29 Ноября 2006 Улыбка У моей дочери всё тоже самое. И я не знаю, что делать, потому что лечить таблетками, а они сильные (при чем это не антибиотики, а что-то сильнее, типа химии) ребенка не хочется. Меня смущает, что они назначают лекарства при хороших анализах и рентгене. И ни где не могу найти человека, который сказал бы истинную картину, потому что одни врачи говорят, что фтизиатры перестраховываются, а другие говорят, что так и надо. А кого слушать не знаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черепашка 20 218 Опубликовано 30 Ноября 2006 У сына моей подруги тоже проблема такая же была. Обследовали потом не только сына, но и всю семью, у всех всё нормально. Ребёнка поставили на учет, выписывали препараты. Они всё пили аккуратно, решив, что медикам всё таки видней. И ещё им фтизиатр сказал, что для таких детей обязательно нужно хорошее питание. Никаких п/ф и сухомятки, каждый день обязательно съедать кусок мяса, причем желательно говядины, каждый день творог и молоко. через 3 года мальчика с учета сняли, всё нормализовалось. Так, что удачи вам! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В