Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Но уживаются же. По факту.

Уживаются, только какой ценой? Нет, если на шлянки мужа пофиг, можно и ужиться.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мечта поэта сказал:

Не все мужчины ходят налево. Кому-то совесть и чувство вины не позволяют, кому-то - религия. На форуме имеется множество тому примеров.

Налево не ходят только мужчины с низким гормональным статусом. Ни второго, ни третьего не дано. А чувство вины и совесть - это облеченное в слова низкое либидо.

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Без пароля сказал:

Налево не ходят только мужчины с низким гормональным статусом. Ни второго, ни третьего не дано. А чувство вины и совесть - это облеченное в слова низкое либидо.

С высоким тоже не ходят, если жена соответствует его потребностям. Если не соответствует, будет шляться только в путь.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если женщине не важен секс, то ей нужен такой же мужчина. Или импотент. Будут жить счастливо.

Только что, Полярная лиса сказал:

С высоким тоже не ходят, если жена соответствует его потребностям. Если не соответствует, будет шляться только в путь.

Мне кажется это и имелось ввиду.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Светомира сказал:

. А соответственно, тратить деньги и время на любовниц.

Ой, а чего, любовницам тоже денег надо? А я думала, только сексу:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Ой, а чего, любовницам тоже денег надо? А я думала, только сексу:D

 Смотря какая любовница, в основном тоже  нужно, чтобы вокруг них активно попрыгали, :hehe: показали, как сильно их хотят :1eye: Есть и очень непритязательные, но сейчас не часто встречаются.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

 Смотря какая любовница, в основном тоже  нужно, чтобы вокруг них активно попрыгали, :hehe:

Знаю. Но тут активно продвигают мысль, что если есть много секса, то больше особо ничего и не нужно-_-

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Знаю. Но тут активно продвигают мысль, что если есть много секса, то больше особо ничего и не нужно-_-

Наверное, есть женщины с мужским подходом к этому вопросу, я, видимо, не настолько люблю сам секс, как антураж, который показывает как сильно мужчина заинтересован. И это в том числе симпатичные свидания и знаки внимания, а не в машине по-быстрому. Ради «много секса»  не стала бы встречаться, не моё. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Эсперанса сказал:

Ну будет и что? Для Вас новость, что мужчины гуляют?

И то, что если бы в сексе в семье была бы гармония - совпадение темпераментов, потребностей и возможностей, то ни муж бы ни страдал, ни жена. Не все умеют гулять так, чтобы жены не знали. И не у всех мужчин потребность в семье настолько высокая, чтобы не уйти потом к любовнице, с которой все нормально - и мозг не выносит, и в постели устраивает. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Буду Птицей сказал:

совпадение темпераментов, потребностей и возможностей,

Часто несовпадение темпераментов в одном - мужу хочется заниматься сексом с разными женщинами. Тут хоть тресни, но не совпадешь.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Без пароля сказал:

Налево не ходят только мужчины с низким гормональным статусом. Ни второго, ни третьего не дано. А чувство вины и совесть - это облеченное в слова низкое либидо.

Сколько знаю случаев, когда удивление берет "он еще и гуляет". При этом зачем он любовнице? Тоже не все так просто). Не все и не всегда ищут именно хороший секс. 

 

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Часто несовпадение темпераментов в одном - мужу хочется заниматься сексом с разными женщинами. Тут хоть тресни, но не совпадешь.

Хорошо написали:)

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Женщинам нужно каким-то образом примирится, что мужик будет гулять в 8-ми случаях из десяти, а любовницам нужно из мужиков душу вытрушивать, что бы никакого быстросекса задаром мужики от них не видели и триста раз подумали "а точно ли оно мне надо"

---

Правильно, кстати,  мусульмане своих баб в хиджабы заворачивают - пока он её не видит - успевает соскучиться  :lol_1:

Весь день, например, провели где-то, бабу свою он не видит под этим мешком, чужие бабы тоже под мешками - неинтересно; вечером соскучился, размотал - опачки, что тут у нас? ух ты, жена. 

Не, молодцы мусульмане. Узаконили многожёнство - это реально выход. Я не знаю, как спасать половую жизнь подручными средствами, без привлечения третьих лиц....

Изменено пользователем Одесситка
  • Нравится 14
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Одесситка сказал:

Я не знаю, как спасать половую жизнь подручными средствами, без привлечения третьих лиц....

Та не, третьи лица не обязательны, как мне кажется. :D Секс же разный бывает, и далеко не всегда - свингерство)) Могу точно сказать, что очень многие женщины позиционируют себя раскрепощенными и страстными. А как только начинаешь расспрашивать про более интимные вещи (по принципу: делала? пробовала? умеешь?), так картина достаточно скромной получается. И в итоге начинается скука в сексе. А на самом деле, скуки можно легко избежать, просто нужно разнообразие. 

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Одесситка сказал:

Я не знаю, как спасать половую жизнь подручными средствами, без привлечения третьих лиц....

От мужчины в многолетнем браке, мне кажется, нужны два момента, чтобы все было благополучно с этой стороной семейной жизни - хорошая потенция и сговорчивый характер) На n-ом году жизни уже необязательна от него ежедневная пылкая инициатива. Все свои люди - взяла, когда надо и что хочешь.  

Изменено пользователем Абсолютная добродетель
  • Нравится 10
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, milay сказал:

Та не, третьи лица не обязательны, как мне кажется. :D Секс же разный бывает, и далеко не всегда - свингерство)) Могу точно сказать, что очень многие женщины позиционируют себя раскрепощенными и страстными. А как только начинаешь расспрашивать про более интимные вещи (по принципу: делала? пробовала? умеешь?), так картина достаточно скромной получается. И в итоге начинается скука в сексе. А на самом деле, скуки можно легко избежать, просто нужно разнообразие. 

Мужики в этом тоже не сильно отличаются))). У них один и тот же заюзанный сценарий в основном, стыренный из порнофильмов.

Ну раз, ну два, ну три. А потом понимаешь - ну блин, ну достал же.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Миледя сказал:

Мужики в этом тоже не сильно отличаются)

Вот поэтому и нужно разнообразие. Даже если он не умеет или не знает, то показать, предложить и тп. Смысл ждать инициативы от мужчины? Мужа? Я придерживаюсь мнения что в сексе нет места принципа: я же девочка! :D То есть, даже если мужик ничего не предлагает, то предложить самой. Никто из мужчин не будет жаловаться на инициативную партнершу. ИМХО. 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, milay сказал:

Та не, третьи лица не обязательны, как мне кажется. :D Секс же разный бывает, и далеко не всегда - свингерство)) 

Я сама к свингерству глубоко не готова, скажу тебе честно :idiot: Но реально не представляю, чем ещё оживлять всю эту петрушку... :wacko: Мне лично проще мужика сменить, мне совершенно не помогали никакие новые приёмчики - типа новой техники орального секса, или секс в необычном месте - с приевшимся партнёром это вызывает какой-то смех и чувство обреченности, чесслово :bot:

Не знаю, короче... :wacko:

Изменено пользователем Одесситка
  • Нравится 7
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, milay сказал:

Вот поэтому и нужно разнообразие. Даже если он не умеет или не знает, то показать, предложить и тп. Смысл ждать инициативы от мужчины? Мужа? Я придерживаюсь мнения что в сексе нет места принципа: я же девочка! :D То есть, даже если мужик ничего не предлагает, то предложить самой. Никто из мужчин не будет жаловаться на инициативную партнершу. ИМХО. 

)) Мой опыт показывает, что это воспринимается так - :fear:. Что, нужно что-то менять?

Реально, проще поменять партнера. Такая консервативность сначала убила, включая все желания. Потом оказалось, что это общая черта наших дядек. Чувствуешь себя нянькой в детсадовской группе.

Изменено пользователем Миледя
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Буду Птицей сказал:

И то, что если бы в сексе в семье была бы гармония - совпадение темпераментов, потребностей и возможностей, то ни муж бы ни страдал, ни жена.

Да ну, после нескольких лет совместной жизни мужик начинает искать разнообразия в 80 процентах. Остальные 20 с удовольствием воспользуются удобным случаем, если представится.

2 часа назад, Буду Птицей сказал:

 И не у всех мужчин потребность в семье настолько высокая, чтобы не уйти потом к любовнице, с которой все нормально - и мозг не выносит, и в постели устраивает. 

В семье потребность может и не высокая, а в комфорте высокая. Среднестатистический российский мужчина не имеет возможности нанять домработницу. А найти любовницу чтоб мозг не выносила и в постели устраивала это большая удача. Обычно либо мозг выносит, но секс феерический, либо мозг не выносит, но секс тогда "домашний". И смысл менять жену на любовницу? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Миледя сказал:

Мой опыт показывает, что это воспринимается так - :fear:. Что, нужно что-то менять?

Тогда, да :D Легче поменять партнера. У меня опыт иной. Всегда моя инициатива воспринималась на "ура!"

32 минуты назад, Одесситка сказал:

Но реально не представляю, чем ещё оживлять всю эту петрушку...

Фиг знает... По мне, так способов масса :g:Но все мы разные, и восприятие у всех разное, и темперамент. Тут только индивидуальный подход (голосом Малышевой :animal_rooster:)

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, milay сказал:

Но все мы разные, и восприятие у всех разное, и темперамент.

Вот мужья это прекрасно и понимают, и не пытаются из женщины выжучивать то "разнообразие", которое все равно дает ощущение "обреченности". Пошел налево - получил разнообразие и в восприятии, и в темпераменте, даже если оно так себе по качеству. Легко и просто, и интересно на всех этапах развития - от начального флирта, до прощального поцелуя.

Со временем. Я не про первые три-четыре года.

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, milay сказал:

Тогда, да :D Легче поменять партнера. У меня опыт иной. Всегда моя инициатива воспринималась на "ура!"

Фиг знает... По мне, так способов масса :g:Но все мы разные, и восприятие у всех разное, и темперамент. Тут только индивидуальный подход (голосом Малышевой :animal_rooster:)

Все способы хороши на начальном этапе, а надоедает все. 

Я для себя поняла, что нужно выдерживать определённую дистанцию с мужем, чтобы не скатываться до родственных отношений, и не переедать в сексе.

Экспериментировать до упора и глубокой старости, привлекая в постель третьих лиц, например, я не готова. Мне это не интересно и не возбуждает абсолютно. 

 

 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Без пароля сказал:

Налево не ходят только мужчины с низким гормональным статусом. Ни второго, ни третьего не дано. А чувство вины и совесть - это облеченное в слова низкое либидо.

Ничего подобного. Мужская полигамность -миф. В мире нет ни одного вида млекопитающих, у которых бы один род был моногамен, второй - полигамен. Остальное уже когда-то ляпнул Маркс и с ним согласились тучи неудачниц.

Человек полигамен от природы в принципе. И мужчины,и женщины. И измена кстати начинается не с гормонов, а с ума.

  • Нравится 3
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бревно...

Вот он - чистый лист... В голове куча мыслей, которые уже не входят в черепную коробку и иногда, со временем все чаще и чаще, прорываются слезами. Я не знаю, что делать... Я бревно.

С детства у меня не было тактильного контакта ни с кем. Мама всегда болела, и в отношениях мать-дочь, роль быть матерью была отведена почему-то мне... Условий такой игры мне никто не объяснил и не показал, а в силу своего возраста собственного опыта у меня в этом еще не было. Мне хотелось быть ребенком, но обстоятельства сложились так, что повзрослеть мне пришлось очень рано. 1 сентября я пошла во второй класс, а 3 мама уехала в областной город на операцию. Операция сложная - трепанация черепа (удаление доброкачественной опухоли). Полгода в больнице, а потом еще очень долгие месяцы дома. С тех пор матери у меня больше не было. Человек из больницы вернулся, а мать - нет. Отец ее на ноги поставил, как смог и умыл руки, все остальное легло на меня, стало для меня непосильной обязанностью. 

Тактильного контакта с матерью не было никогда. Мне, если честно, был противен великовозрастный ребенок, которого мне навязали обстоятельства (заболевание у мамы НЕ психиатрическое, просто она решила, что будет слабой, а я ДОЛЖНА быль сильной и заботиться о ней). Какой может быть контакт, если я ее ненавидела. Я ненавидела ее за то, что она не захотела (именно не захотела) восстановиться после болезни, мне ненавистна была роль взрослого человека, когда я еще хотела быть ребенком, я ненавидела мать за то, что она манипулировала своей болезнью, чтобы удержать отца. Отец злился и вымещал свою злобу на мне. Как же я их обоих ненавидела... Родственники, как это бывает в таких ситуациях, все отстранились. Сестры отца пошли дальше всех - мать ненавидели, а заодно и меня, ее отродье. Не понимаю, что заставляло мать жить в этой ненависти с ненавистным к тому времени человеком. НЕ ПОНИМАЮ?

Будучи подростком, я неоднократно думала о суициде. Меня от опрометчивого шага спасли мои дети. Да-да, мои дети, которых тогда не было еще и в помине и лет мне было 14. Мне всегда очень хотелось иметь своих детей и дать им все то, чего мне не хватало в детстве. И я очень надеюсь, что у меня получилось. Может быть и не все я им дала, но постаралась дать многое, что мне не было доступно. И до сих пор стараюсь. Как могу.

А потом я вышла замуж. За первого, кто предложил, лишь бы быстрее свалить от матери и как можно дальше. Уехать учиться не получилось, так как мама в очередной раз очень сильно болела, так хоть замуж побыстрей свалить. Но и тут получился облом - пока встречались будущий муж хорошо пел о том, что его брат разрешит пожить первое время в его пустующем доме. Я так радовалась, что мне, наконец-то, удастся вырваться от матери, от ее болезни, хотя бы в другой район города. Может на расстоянии и не каждый день встречаясь, я смогла бы понять ее и попытаться простить.

Рано радовалась... В первый же день нашего брака я узнала, что муж и не собирался жить ни в каком доме. Там нужно рубить дрова, носить воду, топить печь, мыться в бане раз неделю. Зачем? когда есть целая трехкомнатная квартира? Так я осталась опять с мамой. Но я не лыком шита - я просто от нее отгородилась своей семьей - всё я в домике. Она лезла, как могла, но стена которую я выстроила была крепче.

Так и жили... Я как могла пыталась построить образцовую семью, мама ее разрушить. А потом объявился брат и сказал, что пора бы квартиру эту разменять, т.к. она получена была и на него тоже. Разменяли... Мне досталась 2-х комнатная (у меня уже был сын), мама с братом на доплату купили однокомнатную, с тем расчетом, что она отойдет брату после смерти мамы, за которой я должна буду ухаживать до ее смерти. Я была согласна на все, лишь бы только подальше от них всех. 

Однажды у нас с мамой зашел разговор, почему она меня так ненавидит. Мне мама сказала : "У тебя все хорошо с мужем, а у меня с твоим отцом все с х.. на х.. было". Так и сказала, из песни слов не выкинешь. Вот оказывается как - банальная зависть. Знала бы она сколько усилий пришлось приложить, чтоб было все хорошо, на горло себе наступить, глаза на многое закрыть.

Прожили с мужем 15 лет. Серьезная трещина появилась примерно на седьмом году жизни. К этому времени накопилось уже очень много обид, но я упорно пыталась сохранить семью, да и двое детей уже было. 

Я-то думала, что смогу принять его таким, какой он есть, и видит Бог старалась, полюбила его не сразу, но полюбила, как могла. Нет, он не гулял, не пил, не курил, зарплату отдавал, после работы сразу домой. Но со временем у меня столько претензий к нему накопилось, что даже не могу точно сказать, когда же у нас все начало разваливаться. 

Первое время в нем я нашла то, чего мне не хватало долгие годы - нежность и заботу (так мне тогда казалось). Секс был нормальный, но оргазм я не испытывала, было только приятно, не более. В ласках я ему не отказывала никогда, мы много с ним чего попробовали, что-то нравилось, что-то нет. Эксперименты были. Но с течением времени, стало все обыкновенным. Оргазм все-таки мне удалось испытать, но только при определенных действиях с его стороны - он рукой стимулировал клитор, и при приближении оргазма уже сам акт в позиции мужчина сверху.

Ему, судя по всему, это не сильно доставляло удовольствие. Да и ладно... Я уже знала, где-то в глубине души, что это не мой человек. 

В последнее время чаще всего секс происходил по одному сценарию: Если я еще не спала, а если спала - то будил, он ложился и просил меня его поласкать. А это значило, что я должна была его сначала долго гладить и целовать везде, а потом все заканчивалось минетом. Что было нужно мне его не интересовало. А потом после всего этого действа он ложился на спину, а я должна была положить ему голову на грудь и так спать. Боже, как это, оказывается, неудобно. Он мечтал, видите-ли, всегда о таком. Будет ли удобно в таком положении его женщине, его не заботило.

Кунилингус тоже пробовали, но муж мне сказал, что вкус и запах мой ему не нравится. Да и само это действо мне не понравилось - холодно и мокро, противно в общем. Да и слова его меня очень задели про запах. Можно подумать, что он пахнет розами, а на вкус - леденец. А потом я уже поняла, что если людям не нравится запах друг друга, то они вместе не будут рано или поздно. 

А потом мы расстались... Не смогла я больше тянуть такую семью. Это не семья, а игра в одни ворота какая-то. Я его просто выгнала в один прекрасный день. Отпустила. Я же видела, что человек со мной несчастлив, живет со мной только потому, что некуда пойти. И вроде не ругаемся, а жить вместе тошно. Я не хотела жить с чужим человеком в одной квартире, не хотела жить так, как жили мои родители - под одной крышей два ненавидящих друг друга человека. Мне не хотелось, чтоб мои дети страдали, как страдала я. Пусть уж лучше я буду виновата в разводе, но с чужим человеком жить под одной крышей выше моих сил. Муж облил меня грязью и все закончилось. 

Через некоторое время подруга познакомила меня с молодым человеком, младше меня на 5 лет. Начали встречаться, секс был уже. Он меня даже замуж позвал. Но я его не любила. Подруге про замуж рассказала, а про то, что я не собираюсь пока туда - нет. Но тут подруга спохватилась, что у нас все развивается все слишком хорошо и решила, что такого парня для меня жалко и сделала все, чтобы мы больше не встретились. Ну нет, так нет - не больно и хотелось, тем более секс с ним не был чем-то улетным - так на мааааленькую четверочку. А то что расстались - это даже к лучшему. Еще бы назло мужу вышла бы замуж, дура. И терпи потом... Да и дети не поняли бы. Нафиг всех в дом тащить.

Попереживала немного, да и успокоилась. Потом был еще один мужчина, тоже встретились несколько раз и тоже секс унылый какой-то, и поговорить не о чем.

А потом встретились с очень давним знакомым. Он признался, что давно любит меня, еще до моего замужества я ему нравилась, но он был в то время уже женат. И секс потом был. И вот он оказался любителем кунилингуса. И не пахло ему ничего, несмотря на то что я была не только что из душа и делал он это с удовольствием. Вот только я помня те слова мужа не могла расслабиться и получить удовольствие... Жаль... И секс, я думаю, со временем мог бы стать с ним улетным, всколыхнул он во мне что-то. НО... он женат, хоть и гражданский брак, но брак. Что-то же его побудило его создать, значит я не имею никакого права его разрушить. Он звонит до сих пор, говорит, что любит, но продолжает жить с той же девушкой. А я не могу с ним больше встречаться, не хочу быть любовницей, тем более то, что он не свободен не дает мне расслабиться во время секса. А мозг принудительно отключать я не умею.

А теперь я не знаю как мне быть... Есть актуальные отношения. Мужчина хороший, я ему очень нравлюсь, он мне тоже. Но скорее я ему больше, чем он мне. Надежный, работящий, хобби есть, не курит, не пьет, добрый - положительный во всех отношениях. И что мне было удивительно - мне не противен его запах, он мне иногда даже нравится. Замуж зовет. Мне с ним рядом почти комфортно... Но секст - нет, не улетный... И виновата в этом только я, потому что я бревно...

Я не знаю, что я хочу, я не знаю как мне надо. Чаще всего наш секс - это минет. Я знаю, что он улетает, но удовольствия от этого я не получаю, мне просто не противно, удовольствие получаю чисто моральное, я чувствую, что ему очень хорошо. Обычный секс тоже есть, но так как я не могу объяснить, что мне нравится, для меня проще минет. Я не стесняюсь ему сказать, я просто не знаю, что сказать. Я уверена, что он бы сделал так, как я попросила и был бы счастлив, а я не знаю сама, что мне надо.

Может быть я слишком высокую стену выстроила между мной и мужчинами, за которой сама потерялась? Хочется нежности, очень много нежности, а попросить не знаю как. Не умею. Я даже не знаю в чем эта нежность может выражаться. Мое тело мало отзывчиво на прикосновения, у меня больше мест где мне неприятно, чем где приятно. Целоваться люблю, но нельзя же бесконечно целоваться, нужно же и дальше идти.

Как мне раскрыться перед ним? Может у меня нет доверия к нему, поэтому не получается? Так у меня ни к кому доверия нет.

Как хочется нормального человеческого секса! Улетного. Чтоб на седьмое небо. Чтоб искры из глаз.

И дело, похоже, не в мужчинах - дело во мне. Сменить мужчину не проблема - свой мозг не сменишь... Ну не получила я в детстве достаточно материнской ласки, не одна я такая...

 

В голове каша... Букв много. Будет ли толк? Надеюсь ветку выбрала правильно, если нет, переместите, куда посчитаете нужным. 

  • Сожалею 6
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем тут раздел квартиры в прошлом и проблемы в сексе у автора в настоящем? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×