Сообщество чайлдфри. Фриттерство

[Гость Аграфена Алексанна]

А мне 27... Сначала я долго ждала идеального мужчину, замуж вышла только в 25, когда таки нашла того самого, причем вполне предполагала что могу и не найти вообще...

До этого же меня доставали все соседи родня и т.п. ты еще не замужем? не подженилась еще? скоро замуж? ищи жениха быстрее!

Уже сторонилась людей, избегая подобных вопросов. Потом таки увидев меня с кольцом у людей отлегло

Теперь начинается вторая фаза... А когда детей? На солененькое не тянет? Ну что там у вас с продолжение рода? А чего тянете? Вы же уже 3 года вместе!

Честно говоря школу сиделки я уже прошла, вместе с мужем. Ухаживали за моим престарелым дедушкой,там и подъем по 5 раз за ночь, и подгузники (причем подъем ребенка не сравнится с подъемом лежачего больного который весит больше тебя), и стоны, и еще страшное эмоциональное потрясение. Так что проблема недосыпания и ночных криков мне не страшна, мужу вроде тоже.

А вот процесс вынашивания, не дай бог осложнений, не дай бог с ребенком что не так будет. Одна девочка,вместе в больнице лежали, родила сынка, месяц их 2 спасали, она вышла еле живая а ребенка похоронили, но она относилась к этому процессу по житейски, мол ну бог дал бог взял... я так легко точно не отделаюсь!

Вроде я с детства с детьми возилась и очень это любила, но пока это мне внушает не то что страх, но какое то оцепенение,хотя сама себя уже готовлю мол в следующем году надо заняться этим вопросом...Здоровья то с каждым днем не больше а меньше.

[olivru 0]

Уже не в первом форуме встречаю подобную тему. Сколько эмоций, сколько переживаний! А было бы из-за чего! Независимо от того, придерживается твой сосед взглядов ЧФ, или наоборот адепт "плодитесь и размножайтесь", до тех пор, пока он тебя не трогает, это не важно. Даже наоборот, носители идеи ЧФ - это очень для всех удобные люди, ибо они не планируют претендовать своими наследниками на дефицитный "пирог". Посе их смерти все принадлежащее им достанется обществу. С точки зрения нашего приземленного эгоизма это очень даже полезные для нас люди.

Ну а с точки зрения глобальной угрозы выживания человечества это тем более очень даже безвредное течение. Как оно там дальше с демографией и дефицитом природных ресурсов будет - мы не уверены, но перенаселение и исчерпание ресурсов представляются куда более реальными и угрожающими проблемами, чем сокращение населения. И уж точно они никак не угрожают выживаемости человечества до тех пор, пока найдется хоть одна женщина, не разделяющая их взглядов (а она найдется наверняка). Носители ЧФ идеи сами обречены на вымирание, ибо являются последними, им некому передать свои "идеалы"...

[Галчонка 237 566]

olivru

Даже наоборот, носители идеи ЧФ - это очень для всех удобные люди, ибо они не планируют претендовать своими наследниками на дефицитный "пирог". Посе их смерти все принадлежащее им достанется обществу. С точки зрения нашего приземленного эгоизма это очень даже полезные для нас люди.

Во0первых с чего вы взяли. что обществу-то? Помимо наследников первой очереди, которыми являются дети (а также супруги и родители), существуют наследники второй, третей и т.д. очередей... И у представителей фриттерского движения вполне могут быть братья, сестры, дяди-тети (у которых могут быть дети),да и вообще, наследодатель может наследником назначить даженеродственника. Так что альтруизм в пользу общества пролетает...

А вот недостаток налогоплательщиков в обществе - он сказывается и при том, то у нас подавляющее большинство семей имеет не более 2 детей...

Носители ЧФ идеи сами обречены на вымирание, ибо являются последними, им некому передать свои "идеалы"...

Вы серьезно уверены, что идеи передаются только прямым наследникам? Ленин с Крупской вон - бездетные были, а идеи их жили и побеждали...

Мне лично от конкретного человека, придерживающегося той или иной теории ни холодно, ни жарко, лишь бы ко мне не цеплялись... Но если рассматривать глобально..

[Елена С. 407]

Ну а с точки зрения глобальной угрозы выживания человечества это тем более очень даже безвредное течение.

Вот только это движение идёт в развитых странах, где родившиеся дети получили бы достойное образование и могли бы двигать прогресс. А они не родятся. А народится куча детей в слаборазвитых отсталых странах, учиться они, скорее, не будут. И весь мир будет помогать голодающим, а они дальше будут размножаться.

[olivru 0]

Вот только это движение идёт в развитых странах, где родившиеся дети получили бы достойное образование и могли бы двигать прогресс. А они не родятся. А народится куча детей в слаборазвитых отсталых странах, учиться они, скорее, не будут. И весь мир будет помогать голодающим, а они дальше будут размножаться.

Я Вас успокою - это движение (на снижение рождаемости) идет там, где у населения есть доступ к информации (тв, комп и пр). И оно все больше в ЮВАзии и в ЮАмерике распространяется, да и на БВостоке. Африка, конечно, еще пока отстает - но там СПИД с торговцами оружием демографические баланс, авось, поддержать какое-то время помогут.

А если по Вашим критериям - то вообще волноваться не стоит. Лучше всех плодятся трудолюбивые азиаты, стремящиеся к знаниям. Маятник уже качнулся в обратном направлении. Скоро всякие "аферматив экшн" перейдут в свою противоположность и все придет в новое не менее устойчивое равновесие. То, что в этом равновесии доля нас (Русских и жителей бСССР) будет невысока, не так уж и страшно, ибо благодаря 70 годам антиотбора в нас (в большинстве) столько морального уродства развилось, что это в целом только облегчит сосуществование.

[Вирта 4]

olivru

Носители ЧФ идеи сами обречены на вымирание, ибо являются последними, им некому передать свои "идеалы"...

Вы говорите про Чайлд-фри как про носителей ВИЧ, будто вымрут они, и с этой загадочной болезнью во всем мире покончено...

Во все времена в обществе были и безумно любящие детей, и равнодушные, и жестокие. И две последние группы мало волновало, как воспитывались дети няньками, гувернантками, или вообще детей продавали в ученики или прислугу, либо включали в активное участие по хозяйству.

Детей поставили на "пъедестал" только в конце 19 века. До этого десятки тысяч лет ценностью общества были люди Взрослые.

За последние сто лет человечество претерпевает столько изменений, что сама жизнь покажет, чье движение жизнеспособно.

Кто-то боролся за чистоту нации, кто-то за равноправие полов, а ЧФ борется за жизнь, свободную от детей и притеснений со стороны "детных". Я только против экстремизма. Но за свободу убеждений.

ПыСы: применение контрацепции - это тоже свобода от детей, только временная. ИМХО.

Изменено 20 Февраля 2010 пользователем Вирта

[Гость tropfchen]

А я люблю детей, но только чужих и не долго Все должно случаться в свое время, и свадьба, и рождение детей... когда мне было 18, я знала, что у меня будут детки... когда мне было 23 и я еще была не замужем, я все равно не отрицала возможность замужества и рождения детей... ближе к 30 я уже просто не чувствую необходимости выходить замуж и рожать. Если вдруг наступит беременность, аборт я делать не буду, но и инстинкт размножения во мне не проснулся. Будь как будет...

У меня есть 3 крестника, с ними и вожусь время от времени, но сейчас уже допускаю, что собственных детей у меня не будет, так как я очень щепетильно отношусь к вопросам предохранения. Я уважаю мнения и детных и бездетных, каждый выбирает по себе

[Хохма 0]

Перед моими глазами так много различных историй человеческий и про детов в том числе!

Не всегда люди любят детей и не всегда дети счастливы, и мировозрение у всех разное. Каждый человек волен жить так как ему нравится, разумеется в рамках закона, а тем людям которые любят лезть в чужие души и семьи могу только посоветовать - ПРОЯВИТЕ КАПЕЛЬКУ ТАКТА - это еще ни кому не навредило!!!!!!!

[Азучена 23 961]

Хохма

Каждый человек волен жить так как ему нравится, разумеется в рамках закона, а тем людям которые любят лезть в чужие души и семьи могу только посоветовать - ПРОЯВИТЕ КАПЕЛЬКУ ТАКТА - это еще ни кому не навредило!!!!!!!

Как это важно, правда! Ведь у нас много таких

соседи родня и т.п. ты еще не замужем? не подженилась еще? скоро замуж? ищи жениха быстрее!

Уже сторонилась людей, избегая подобных вопросов. Потом таки увидев меня с кольцом у людей отлегло

А что касается самой сути этого движения, то каждый вправе сам строить свою жизнь и решать иметь ему, а точнее ей детей или нет. Лучше решать, чем плодить детей бездумно, чтобы они потом росли как трава (это я про безалаберных и безответственных родителей, наверное, не по теме слегка...) Но других призывать к тому же не надо. Решай за себя.

Изменено 12 Августа 2010 пользователем Азучена

[Гликерия Вольдемаровна 238]

Прочитала ветку и ужаснулась!

Учитывая что у меня есть обожаемая дочка мне движение чайлд-фри не интересно. Но для общего развития несколько лет назад узнавала про это.

Так вот, как я поняла эти люди в первую очередь выступают с требованиями иметь пространство, куда запрещен вход детям ( например гостиницы, где селить с детками запрещено или специальные сеансы в кино, где в зале не должно быть детей)

А тут прочитала про заговоры гинекологов, про агитацию за бездетность-это конечно никуда не годится

[Выеденное яйцо 6]

Гликерия Вольдемаровна

А тут прочитала про заговоры гинекологов, про агитацию за бездетность-это конечно никуда не годится 

Угу. особенно - заговоры гинекологов, не их дело решать, а сбить с толку берменную они запросто могут.

Знаете, у меня тоже есть ребёнок, так что не из этого движения, но...

гостиницы, где селить с детками запрещено

мне нравится! честно!

А вообще, если не чувстует человек потребности в детях, то и не надо,полностью согласна сХохма :

Каждый человек волен жить так как ему нравится, разумеется в рамках закона, а тем людям которые любят лезть в чужие души и семьи могу только посоветовать - ПРОЯВИТЕ КАПЕЛЬКУ ТАКТА - это еще ни кому не навредило!!!!!!!

[Ксюша 969]

Что вы думаете о людях-фричайлд?

Это те, кто пропагандирует жизнь "без детей", считает их ненужным и только мешающим атрибутом жизни.

"а смысл в детях, зачем они нужны?"

Я, к сожалению, детей иметь не могу (первый аборт оказался последним...). Всегда очень любила возиться с детками, а последнее время замечаю, что дети при общении становятся в тягость. Полчаса игры или разговоров с манюнями, и я выжата, как лимон. Термин "фричайлд" услышала не так давно, но на данный момент он ко мне очень подходит, не хочу детей рядом с собой. Возможно это комплекс (невозможность иметь своих), но почему от общения с чужими детками никакого положительного заряда нет?!

[Флер де Лиз 165 392]

Во-первых не фричайлд, а чайлдфри. Во-вторых такая тема уже есть.

http://forum.moya-semya.ru/index.php?showtopic=28560

По теме - это личное дело каждого. При условии конечно, что личная позиция никому не навязывается. А то это часто бывает, и весьма агрессивно.

[Афоня 0]

У меня подружка такого мнения ,что детей иметь не хочет ни за что. Лично я считаю - каждому свое. Я например хоть детей пока не имею, но в будущем мечтаю, не вижу жизни без них. А по поводу

а последнее время замечаю, что дети при общении становятся в тягость. Полчаса игры или разговоров с манюнями, и я выжата, как лимон.

От чужих детей у меня часто такие ощущения. В то время как сестра, будучи маленькой никакого дискомфорта и усталости после общения не вызывала.

И конечно

При условии конечно, что личная позиция никому не навязывается. А то это часто бывает, и весьма агрессивно.

[Сафо 1 646]

Я никак не могу окончательно определиться как же я отношусь к детям и хочу ли их иметь? Чужие дети во мне иногда вызывают какие-то трепетные чувства, желание тоже родить. Но иногда возникают и прямо противоположные чувства.

Возраст уже приличный, надо что-то решать. А я не могу. Муж похоже, также как и я к этому относится. Наверное, неожиданная беременность положила бы конец моим метаниям.

Но есть сомнения, если этого не случится и сознательно родить я так и не решусь, не буду ли жалеть впоследствии?

[Ксюша 969]

Флер де Лиз

Во-первых не фричайлд, а чайлдфри

Оба термина равноправны, используется и тот и другой.

это личное дело каждого. При условии конечно, что личная позиция никому не навязывается. А то это часто бывает, и весьма агрессивно.

А у Вас в жизни как?

[Эспаньола 112]

У меня сестрица такая же младшая. Говорит, замуж ни за что и детей не дай Бог, для себя будет жить. Она у нас кутежница, любит "погудеть" в клубах, потусоваться, все дела. Может молодая еще совсем, передумает, но я в ее возрасте (21) уже давно хотела детей.

Хотя каждому свое. Кто-то всю жизнь карьере отдает и вполне доволен.

[Флер де Лиз 165 392]

Ксюша

А у Вас в жизни как?

У меня есть сын, и я люблю его больше всего на свете. Но к людям, не желающим иметь детей, отношусь абсолютно нормально, у каждого своя судьба, я никого своей меркой не меряю.

Оба термина равноправны, используется и тот и другой.

Тогда прошу пардону, не знала.

Эспаньола

У меня сестрица такая же младшая.

А у меня - подруга, моя ровесница. Но по ней видно, что в глубине души она хочет детей. Просто чего-то боится. Мы с ней никогда на эту тему не говорим, я чувствую, что тема для нее болезненна.

Говорит, замуж ни за что и детей не дай Бог, для себя будет жить.

Учитывая, что ей 21 год, это вряд ли можно воспринимать всерьез То, что в данное конкретное время не хочет - понятно, но совершенно не факт, что не изменит свое мнение через несколько лет. В данном случае категоричное "никогда" - просто юношеский максимализм, желание подчеркнуть независимость.

[ere 0]

Интересно, а в 25 это нормально? Или уже пора остепеняться? Причем было, было время - пару лет назад, когда мы только с мужем поженились, когда мне очень захотелось детей!

Но потом это постепенно сошло на нет, и сейчас я думаю, это было просто влияние "моды на детей" - когда действительно на улицах было много беременных, и мне тоже захотелось испытать, что это такое.

Но при здравом размышлении расхотелось совершенно! Пугает и выпадение из профессиональной жизни, и ощутимое снижение заработка и повышение расходов, и Ответственность на всю жизнь, да и вообще не хочется заниматься воспитанием: слишком много я сейчас общаюсь с детьми, вижу, как имм всем недостает внимания и воспитания родителей, понимаю, что я буду ничуть не лучше, а по уму надо много-много сил посвящать подрастающему человеку, чтобы из него что-то путнее вышло. А мне не интересно. И жалко сил.

Вот такая я эгоистка. Не знаю, когда это изменится, в детстве думала, что рожу не раньше 29 (вернее, замуж выйду в 29, правда вышла в 22), а сейчас вообще про это думать не хочется.

[Флер де Лиз 165 392]

ere

Интересно, а в 25 это нормально?

Нормально то, что устраивает лично вас и вашего мужа. Я в 25 только вышла замуж, детей мы тоже пока не хотели. Через год аж накрыло, тесты на беременность пачками скупала.

Вот такая я эгоистка.

Вы не эгоистка, тогда следует всех родителей называть альтруистами Вы здравомыслящий взрослый человек, который знает, чего хочет и не хочет. Не все могут этим похвастаться.

сейчас вообще про это думать не хочется.

И не думайте. Если захочется, тогда и подумайте. Сейчас же значит у вас есть в жизни что-то поважнее.

угает и выпадение из профессиональной жизни, и ощутимое снижение заработка и повышение расходов, и Ответственность на всю жизнь,

Это нормально. У меня беременность была желанная и запланированная, но первое время была просто паника - перед началом новой жизни. А сейчас я без всяких поэтических преувеличений могу сказать, что это и есть счастье. Для меня, но ведь представления о счастье у каждого свои.

[ere 0]

Флер де Лиз

Муж одно время сильно хотел (я тогда уже остыла), но он активно никогда не будет настаивать и бегать-суетиться-что-то делать. Ну, я провела масштабную работу:

Сначала мы убедились, что без лечения я не забеременею: походила-походила я по врачам, потом мне это надоело, поняла, что так ходить надо будет еще много, а когда он узнал, что ему тоже надо будет обследоваться, его энтузиазм стал сильно спадать, и я, естественно, не стала его повышать.

Следующим этапом было расписывание прелестей нашей жизни: что надо срочно делать ремонт, сдавать на права, покупать четырехколесное "ведро" и ездить на дачу, что я не могу при этом работать и что ребенок вообще-то очень дорого. После этого он больше тему детей не поднимает.

Ну, а последнее, анекдотическое: я ему почитала вслух тему с форума "Если ребенок затих...", особенно его привел в ужас оставленный кипятильник и выгоревшая комната.

Вроде бы энтузиазма у него стало гораздо меньше. Хотя нет-нет и усмехнется: "Раньше ты говорила, родим когда институт закончу, потом - когда интернатуру, теперь - когда ординатуру"... Я на это только мило улыбаюсь.

[Зосима 344]

Интересно, а в 25 это нормально?

Я такая же. 25 лет, а детей не хочу совсем. Одна мысль о беременности пугает. Боюсь испортить здоровье, хотя сейчас с этим все ок. Я очень боюсь навсегда потерять фигуру. Эгоистично? Возможно.

Меня пугают и раздражают маленькие дети, они умеют громко и беспричинно орать, читать стишки и петь песенки в общественных местах во все горло. Умиления не испытываю совсем.

Среди моих подруг детных пока нет, но все мечтают о малышах, а я ненормальная какая-то.

Возможно со временем мое мнение изменится, а может и нет.Пока тренируюсь на кошках, в прямом смысле.

Те, у кого есть дети, говорят, что фигура и внешность - это неважно, по сравнению со счастьем материнства. Может я пока чего-то и не понимаю.

В любом случае соглашусь на ребенка только, если муж будет сильно настаивать, и не больше, чем на одного...

Это сугубо мое мнение, никому его не навязываю, молодых мам, решившихся на ребенка, считаю очень смелыми.

[Флер де Лиз 165 392]

Зосима

Я очень боюсь навсегда потерять фигуру.

Если вы не будете рожать каждый год, то не потеряете При условии конечно, что будете этой самой фигурой заниматься.

Меня пугают и раздражают маленькие дети, они умеют громко и беспричинно орать, читать стишки и петь песенки в общественных местах во все горло. Умиления не испытываю совсем.

Меня тоже такие дети раздражают. Нет, я не считаю, что дети должны ходить по стеночке и разговаривать шепотом, но есть какие-то границы поведения, которые доступны пониманию даже самых маленьких. Короче - как воспитаете.

Моему сыну 2 года, с тех пор как он научился ходить и бегать, потихоньку приучаю его к правилам поведения в общественных местах. Конечно он еще многого не понимает, но всегда можно отвлечь, переключить внимание. Я не считаю, что весь мир обязан тащиться от всего, что делает мой ребенок. А ребенку - позволено далеко не всё.

Я учитель начальных классов, то есть работаю с довольно маленькими детьми. И не могу сказать, что я их всех прямо обожаю. Дети - такие же люди, как любые другие. Одни вызывают симпатию, другие нет, третьи - нейтралитет. Но я просто люблю людей. Всех хороших людей. Независимо от их пола и возраста.

Те, у кого есть дети, говорят, что фигура и внешность - это неважно, по сравнению со счастьем материнства.

Счастье материнства действительно ни с чем не сравнимо, и оно абсолютно не помеха заботам о внешности. Если женщина себя любит, следит за собой, то почему она должна это прекратить после родов.

Может я пока чего-то и не понимаю.

Именно. Пока у вас нет своих детей, все рассуждения на эту тему - из серии "Пастернака не читал, но осуждаю". Еще раз вернусь к этой цитате -

Меня пугают и раздражают маленькие дети

Вас пугают и раздражают, заметьте, ЧУЖИЕ дети. Вы и не обязаны их любить. За всех не скажу, но у меня тоже так было, даже во время желанной беременности - малыш представлялся мне этаким абстрактным раздражителем, агрессивно претендующим на мое время и внимание.

А оказалось все совсем по-другому. Нет, первое время очень тяжело, но когда он вот уже есть, свой, родной, все воспринимается совсем по-другому, нежели в теории.

Это сугубо мое мнение, никому его не навязываю,

Я тоже вас ни на что не агитирую

все мечтают о малышах, а я ненормальная какая-то.

Почему ненормальная. Если вас и вашего мужа это устраивает, то абсолютно нормальная.

А вообще не знаю, как у других мам, но у меня первое впечатление после родов - зашкалившая гордость, звездная болезнь: я подарила миру новую жизнь! Никогда не испытывала ничего подобного. При этом меня гнусно тошнило после общего наркоза и болело зашитое пузо, но то ощущение я запомнила навсегда.

[Juliy 15 136]

Мне 33, а я все также не хочу детей, вернее, опасаюсь: ухудшения здоровья, самих родов, ухудшения материального положени, того, что не смогу воспитать ребенка нормальным человек. Но вроде с мужем договорились, что в ближайший год всерьез озадачимся появлением наследника.

Чужих детей не люблю, но племянницы на мне виснут, хотя я особо с ними не заигрываю, и вообще держусь достаточно прохладно. Но в последнее стала замечать, что очень рада их видеть. Может это материнский инстинкт просыпается?

[Скрипачка 13 042]

Я раньше тоже так рассуждала - детей не хочу. Хотелось пожить для себя, дети - это ведь прежде всего моё здоровье, опять же - материальная составляющая огромную роль играет. При моих-то неважнецких доходах... Даже замужем была - всё равно не хотела детей.

До тех пор, пока не встретила того самого человека, ОТ КОТОРОГО захотелось )) Хотя беременность у нас неожиданная, но мы с моим теперь уже мужем очень ждем малыша и любим его ))

Поэтому, думаю, так рассуждают девушки, которые еще пока не встретили ЕГО, того самого, своего, от которого им захочется родить ребенка...