Сообщество чайлдфри. Фриттерство

[Letty 89]

Социолог

Но дело в том, что я не знаю единомышленников среди ровесниц, три близкие подруги очень хотят детей, одна с мужем усиленно пытается забеременеть, ещё одна подруга детства беременна вторым, а мне четырехлетнего племянника, которого я вижу хорошо если раз в месяц, хватает с головой.

Я даже постарше вас, и детей не хочу совсем. Хотя больше половины моих ровесников уже ими обзавелись, и пугают, что я скоро совсем для этого дела старой буду

Родственники тоже прессингуют, но что поделать, если на меня от мыслей о ребенке в моей жизни такая тоска накатывает. Чувствую, что не для меня это. Мне и так хорошо живется, не хочется и уклад жизни менять. Да и общество маленьких детей, и вся атрибутика с ними связанная утомляют очень. Хотя порой как у многих проскальзывает мысль о том, не пожалею ли я в будущем, что не родила...

Но все равно пока считаю, что сейчас хорошей мамой мне не стать, потому и не пытаюсь. А там как Бог даст... может когда-то вдруг и изменится все, и инстинкт пресловутый проснется... А нет - значит не судьба.

[Археоптерикс 75 408]

Эллега

Рожать специально для того, чтоб у ребенка был брат или сестра - лично для меня абсурд.

У меня младший сын очень просил маленького пупсика. Но пришлось ему сказать, что через некоторое время у него свои появятся. А так они со старшим любят играть с малышней на даче.

[Вольный ветер 47 786]

Социолог

Честно? Я жду когда во мне проснется материнский инстинкт

У меня женский цикл- как часы. Я календарик стала смотреть, чтобы оставшееся количество посещений спортзала определить. А там 3 дня задержки . Сроду такого не было, а повод был . Ну я думала, пронесет. С одной осечки не должно . Наивняшка 33-х летняя.

Так что мой инстинкт спал. Может и помер бы так)))

Так что тут путь у каждого свой.

Канцелярская крыса

Если бы меня за живот в этот момент гладили, я бы тоже спросила. А то мне пузо наглаживают, а я вся такая дипломатично- корректная до изжоги .

[Свечкая 6 388]

Я с бывшим мужем прожила 10 лет и общих детей нет, думаю и с нынешним не будет. Конечно спрашивали друзья и родственники, почему общего не родим, ответ всегда был и есть один- у нас есть общие дети (дети бывшего и настоящего мужа и мой ребенок). Но если бы муж был без детей и хотел ребенка, я бы не задумываясь родила.

[Кожа Куценко 0]

Я молода, никого не хочу, ничего мне не надо, мужу тоже, никто нас не трогает, а мы ни с кем не советуемся. Попыталась как-то одна родственница, там мигом была отлучена от цер... от дома.

[Лавка антиквара 108 013]

Вольный ветер

Если бы меня за живот в этот момент гладили,

Знаете, я в принципе бы не позволила, чтобы меня кто-то зачем-то гладил. Я просто знаю насколько я не люблю всяких посторонних прикосновений.

А то мне пузо наглаживают, а я вся такая дипломатично- корректная до изжоги

Не, тут уж без всякой дипломатии "Не трожь меня, отстань от меня!" И отстраниться подальше. Но расспрашивать А нафига?

[Чёрное небо 30 588]

У меня детей нет, и мне их совершенно не хочется. Причин тому множество:

1. Нет желания урезать себя в плане финансов

Ведь ребёнок, как ни крути, потребует расходов: на еду, одежду, врачей и т.д.

2. Нет желания тратить на ребёнка время

А оно потребуется - на то, чтобы покормить, поиграть, погулять с ним, на походы по врачам и т.д. Тут бы вряд без ребёнка со всем управится - утром времени еле хватает чтобы до работы успеть позавтракать да себя в порядок привести - где здесь минутку на ребёнка выкроить? А нет его! Далее - работа, а после работы - тут, опять же, ни до чего. Здесь вряд себе поесть сготовить да отдохнуть от работы. А если ребёнок - то это что, хоть ты какая усталая, но с ним занимайся? Учи уроки? Воспитывай? Не, такого счастья мне не надо. А выходные - на то и выходные, чтобы отдыхать. А не детьми заниматься.

3. Нет желания постоянно корректировать свои планы из-за ребёнка

С детьми ведь что? Когда захочешь чем захочешь не займёшься. Постоянно нужно принимать во внимание наличие ребёнка даже в таких банальных вещах, как поход в театр, поездка к подругам: можно ли его взять с собой? Если нельзя - ну какая в этом радость? Да, можно родственникам оставить, а если таковых нет или таковые не горят желанием с ним сидеть? Всё, прощай любимая опера, прощай приглашение подруги прогуляться вместе. Конечно, можно заявить, что опера не последняя, и с подругой можно в другой день встретиться, но если хочется сейчас, вот именно сейчас?! Ребёнок, получается, всё равно будет мешать, и мне это не надо.

4. Нет желания постоянно беспокоиться за ребёнка

Потому что дети - это переживания, причём едва ли не с момента зачатия. Сначала - а не случится ли выкидыш? А родится ли здоровым? (сколько случаев, когда врачи сообщали, что даже у тех пар, что ведут здоровый образ жизни, детки должны появиться больными) Потом, как родится - а правильно ли развивается? Нет ли отклонений? А не прикончит ли его какая-нибудь болезь? А вдруг сам себе навредит? (Дети ж такие - не уследишь за ними, вечно влезут куда не следует, выбегут под колёса и т.д. - даже у самых бдительных родителей) А вдруг какой маньяк подловит? И ещё эти вечные школьные проблемы, затем - студенчество, потом - брак... одна нервотрёпка, в общем, с этими детьми.

5. Нет желания возиться с детьми

Не умиляют меня ладошки-пяточки. Не хочется кормить-пеленать-памперсы одевать. Нет желания в принципе детьми заниматься, отвечать на их милионные вопросы, учить их писать-читать-правильно говорить и прочее. Мне со взрослыми интереснее, а дети от нуля до 18 ну вообще не интересуют.

При этом я не испытываю ненависти к детям, я не осуждаю многодетных мам. Родили? Молодцы. Пусть будут счастливы в материнстве. А вот меня материнство не интересует. И я считаю, что не нужно рожать, если есть такие причины, как бы на тебя не давили. Потому что да, есть шанс, что родишь - и полюбишь, и материальное положение улучшиться и прочее. А если так не будет? Я не хочу рисковать. Причём не только своей жизню, но и жизнью ребёнка, ведь ребёнок непременно почувствует, что его не любят, что он - обуза, он мешает жить. А он в этом не виноват, и делать его несчастным я не хочу. Не хочу играть в рулетку: повезёт-не повезёт. Полюблю-не полюблю.

И считаю, что никто не в праве заставлять другого человека обзаводиться потомством. Личное дело каждого - заводить детей или нет. И ни родители, ни знакомые, ни друзья, даже муж - никто не в праве указывать, стоит ли женщине рожать. И когда рожать, и сколько.

При этом хочу отметить, что я с удовольствием занимаюсь огородом, ещё раньше занималась птицами, животными. Выращивала кур, индеек, ходила за коровами, овцами, свиньями. И сейчас бы за ними ухаживала. Скажите, что это материнский инстинкт реализую? Возможно. Но вы же не станете ставить равенство между животным и ребёнком, не так ли? Не станете, ибо это - разные существа. Я вообще считаю глупым заявления тех, кто настаивает, чтобы женщина родила глядя на то, как женщина ухаживает за растениями, животными или птицами. Потому что животные, птицы, растения - это не человек.

[Вольный ветер 47 786]

Канцелярская крыса

А причем тут Вы и Ваш живот? Там хозяйка живота разрешила. Поэтому и вопросы-ответы уместны.

А то вы так приподносите, что прям вообще никто и никогда такие вопросы задавать не должен. Всему и всегда есть время и место. Просто свое.

По интимности этот вопрос схож с вопросом о зар.плате .

И "угадай, сколько я сейчас зарабатываю" примерно равно просьбе погладить чужой животик .

Я хоть и не люблю прикосновений посторонних, но сотрудницам, которых знала по 10 лет, тоже разрешала погладить . А они уже дальше сами: "Ой, а я когда же?!" и т.п.

А другая категория "чайлдлесс" кое-как здоровалась . Вот такой реакции я не ожидала.

Но это совсем другая история. Да и сейчас девушки уже отошли, свыклись .

[Лавка антиквара 108 013]

Вольный ветер

А причем тут Вы и Ваш живот?

Ну это ответ на Вашу фразу

Если бы меня за живот в этот момент гладили

Я же не спросила, при чем ту ВАШ живот

А другая категория "чайлдлесс" кое-как здоровалась   . Вот такой реакции я не ожидала.

А какой реакции Вы ожидали? Просто интересно.

Я на работе с беременными тоже просто здоровалась. А порой в силу занятости в данный момент, просто пробегала мимо, кивая "здрасте". Это кое-как или как?

А они уже дальше сами: "Ой, а я когда же?!

Не, ну если САМИ заводят разговор, то и речи не идет.

Тут в основном рассказывают о случаях, когда САМИ никаких разговоров не заводят, но им навязываются. А тут уже независимо от темы, с которой навязываются, просто раздражает сама навязчивость.

[Кожа Куценко 0]

Вольный ветер , черт его знает. Все-таки посторонние люди, мало кому приятно, когда посторонний его трогает, а тем более в районе пуза. И я считаю, что вопросы о детях, об интимной жизни, о зарплате и прочем задавать посторонние не имеют никакого права. Первые два - вообще лишь мое личное дело, а последний - дело налоговых органов. И усе.

[Лавка антиквара 108 013]

Кожа Куценко

И я считаю, что вопросы о детях, об интимной жизни, о зарплате и прочем задавать посторонние не имеют никакого права.

Вот именно. Не посторонние и так знают. Те, кто не знает - априори посторонние, которых не считают необходимым вводить в курс дела.

Однако некоторые почему-то не считают себя посторонними только потому что вместе работают или живут в одном подъезде или еще что-то.

[Археоптерикс 75 408]

Чёрное небо

Вы меня извините, но вам всего 24 года. Сейчас у вас этого инстинкта нет, к 30 годам может и проявиться. Я сама мамой стала не рано.

[Кожа Куценко 0]

Археоптерикс.

Надо ж. А я-то, дура, думала, что материнский инстинкт проявляется, когда становишься матерью, а не до. Бгг.

А инстинкт размножения проявляется задолго до 30, но люди научились делать так, чтобы в результате удовлетворения инстинкта дети не появлялись. Так сказать, введение в биологию.

Изменено 4 Июля 2012 пользователем Кожа Куценко

[Маша Яблочкина 4 674]

Кожа Куценко

А инстинкт размножения присущ проявляется задолго до 30

Что вы хотели этим сказать?

[Археоптерикс 75 408]

Кожа Куценко

А я-то, дура, думала, что материнский инстинкт проявляется, когда становишься матерью, а не до.

У всех по-разному. Я ребенка захотела родить до своей первой беременности. А у кого-то материнские чувства появляются к 5-летию собственного ребенка.

[Кожа Куценко 0]

Археоптерикс , и вы решили, что это материнский инстинкт? Вопрос риторический, если что.

[Археоптерикс 75 408]

Кожа Куценко

и вы решили, что это материнский инстинкт?

Ну, а какой же еще? Основной инстинкт и без деторождения реализовать можно.

Сейчас они оба болеют, температура до 39.5 поднимается. Сижу в их комнате, потому и в интернет залезла вечером. Сейчас свежевасваренную кашу съедят (появился аппетит под вечер), и уйду. И ведь ни одной мысли наподобие "болеют, а я вся такая переживаю из-за них" не появляется. Наверное, это и есть материнский инстинкт.

[Вольный ветер 47 786]

Канцелярская крыса

А какой реакции Вы ожидали? Просто интересно.

Вы или не поняли, или делаете вид, что не поняли .

Пример: 35- летняя Маша, 15 лет лечится от бесплодия. У нас нормальные отношения, на праздники/дни рождения можем с ней и еще 2-3 человека докупить бутылку вина и сидеть дальше. Можем в магазин вместе зайти и т.д.

Я узнаю, что беременна. С транспарантом не хожу, предупреждаю только директора. Остальные потом сами догадываются . Подходит ко мне Маша: " Ты правда беременна?" . Я: "Да."

Все. Она потом здоровалась, но даже в глаза не глядела. И она не одна такая была .

Спросила у своих детных подруг, та же петрушка, все с таким сталкивались.

Только не надо про то, что я и мои детные приятельницы не так поняли .

Я же не спросила, при чем ту ВАШ живот

Странный диалог. Человек УЖЕ разрешил гладить свой живот.

Не, тут уж без всякой дипломатии "Не трожь меня, отстань от меня!"

У Вас был "беременный живот"? У меня был. Даже если бы и не был, как я могу отобрать у человека его право распоряжаться своим животом?

Не, ну сейчас я отвечу как и Вы . Чтобы руки подальше держали.

А тогда...

Я жду ребенка, внутри свои страхи и тревоги. Подходит хорошо знакомая и приятная девушка, которая хочет ребенка, но не получается. (без зубного скрежета, а с теплотой подходит)

Говорит: Ой, какая ты красивая, все у тебя будет хорошо , так здорово! Я тоже так хочу . Дай животик поглажу... Ну пожалуйста... Троюродной сестре моей племянницы помогло .

А смотрит так, что уже веришь, что от тебя зависит .

Не, ну если САМИ заводят разговор, то и речи не идет.

Конечно САМИ. Я никого никогда не просила мне живот гладить))).

[Кожа Куценко 0]

Вольный ветер, мне кажется, беременные сами себе "злые взгляды" на ровном месте придумывают.

[Лавка антиквара 108 013]

Вольный ветер

Все. Она потом здоровалась, но даже в глаза не глядела. И она не одна такая была

Хм... Хоть убейте, все равно не понимаю.

Пример - Клава, общались, праздники/дни рождения на работе вместе. Могли и после работы. Лечилась от бесплодия. Была внематочная беременность, одну трубу удалили, снова лечилась. Потому узнаю о ее беременности. Просто потому что уже не празднует, не до этого.

Представляете, я не прыгала ей на шею от радости, не бегала за ней, заглядывая ей в глаза. А зачем? Хотя за нее была рада.

А зачем бегать да в глаза заглядывать?

Родила. Все вместе пришли и поздравили ее с рождением сына.

Спросила у своих детных подруг, та же петрушка, все с таким сталкивались.

Хм... И все же, можно поточнее, какой реакции ожидали Вы и Ваши детные подруги? Это ИХ (беременных) радость. Почему все вокруг должны прыгать от этой радости? Ну и я лично всегда считала такие прыжки преждевременными.

Когда-то давно, в студенчестве очень радовалась беременности подруги. Близкой подруги, настолько близкой, что ее муж мне первой позвонил и сообщил о рождении сына. Тогда сотовых не было, по межгороду звонил. А ребенок умер на третий день после рождения.

С тех пор предпочитаю радоваться только, когда уже поздравляю с новорожденным. А до этого исключительно сдержанное отношение. Чтобы ТТТ, не сглазить.

У Вас был "беременный живот"?

Хм... Т.е Вы считаете, если я всегда не любила, чтобы меня кто-то щупал и гладил, то с появлением беременного живота я бы возлюбила это С какой бы стати.

Конечно САМИ. Я никого никогда не просила мне живот гладить))).

Я не о том. Я о том, что те, у кого проблемы с зачатием САМИ разговаривают о своих проблемах, тогда уже можно поддержать этот азговор. А если молчат, то нефиг приставать к ним с разговорами "ты хочешь или не можешь?"

так здорово! Я тоже так хочу  . Дай животик поглажу... Ну пожалуйста...

Спросила у сестры, у который был беременный животик.

Было такое, только раз. Сказала категорически "НЕТ! Не хочу, чтобы мой драгоценный животик трогали!"

И мне самой в голову не приходило приставать к кому-то гладить их животики. Лично я просто считала и считаю это неприличным.

А оказывается, возможно, тоже реагировала не так.

Кожа Куценко

мне кажется, беременные сами себе "злые взгляды" на ровном месте придумывают.

[Вольный ветер 47 786]

Не могу прошлое сообщение отредактировать.

Кожа Куценко

Вольный ветер, мне кажется, беременные сами себе "злые взгляды" на ровном месте придумывают.

Давайте не будем обобщать))).

А я про "злые взгляды" ничего не писала. Это были "завистливые взгляды".

Ну бывает такое. Бывает. Мне и в голову до этого такое не приходило, пока сама не столкнулась.

А кто придумывает, так это натура такая. Только дай волю. Беременная, больная, пожилая.

Мне с такой категорией и в их небеременном состоянии некомфортно.

Канцелярская крыса

Я не думаю, что Вы не поняли о чем я писала . На кой мне и моим подругам были поздравления с беременностью?

С чем поздравлять-то? Ну забеременели и забеременели . С трубами и с тестами не маялись (слава Богу). С рождением здорового ребенка, это я понимаю.

Тут про зависть речь. Что оказалось очень неприятным открытием для меня. Кто-то завидует квартирам, машинам, поездкам. Кто-то беременности и детям. А кто-то и тому и другому.

Ну Вы, конечно, можете утверждать что такого нет и не было. Кто такому завидовать может?

А на счет глажки живота . Никто ведь насильно никто не кому не гладил. И причем тут Ваша реакция? На что она у Вас могла быть? Это Вас удивило что кто-то дал гладить.

А меня не удивляет, если дали. Или отказали. Люди сами своим животом распоряжаются.

Говорю кассиру: " У Оксаны прописка новая. Напомню, чтобы паспорт принесла, ксерокопию сделать".

Мне: "Давай я сама. А то она узнала, что ты беременна. Аж почернела вся. Ну ничего, пройдет. У нее всегда так. Потом отходит".

Меня вопросами о детях не доставали особо. Или мне фиолетово было? . Вот когда про подработки и их количество (а тут прям чую- умножать начинают), напрягало. Вежливо лесом посылала .

Изменено 4 Июля 2012 пользователем Вольный ветер

[Кожа Куценко 0]

Вольный ветер, ну это вы думаете, что были завистливые взгляды. Открою тайну, женщины, может, и не чайлдлесс совсем, а просто детей не хотят и не считают нужным вдаваться в подробности. Я тоже часто от посторонних отмахиваюсь тем, что я "незалетная". Чтоб не лезли с вопросами.

А насчет беременных выдумок и поверий - это не я придумала. И не стригутся, и какие только ритуалы не проводят. Большая часть.

[Лавка антиквара 108 013]

Вольный ветер

Это были "завистливые взгляды".

А может Вам и Вашим подругам просто казалось? Ну это Вы, Ваши подруги были настолько ослеплены своим счастьем, что Вам казалось, что так же ослеплены должны быть ВСЕ в округе. А люди были просто равнодушны, представляете Так себе нафантазировать можно что угодно, было бы желание. Раз на шею с визгом не кинулись, значит завидуют, не иначе

Кожа Куценко

Открою тайну, женщины, может, и не чайлдлесс совсем, а просто детей не хотят и не считают нужным вдаваться в подробности.

Я дополню, они вполне могут хотеть своих детей и не иметь проблем с деторождением. Просто они любят исключительно СВОИХ детей и радуются только СВОЕЙ беременности, а беременность остальных по барабану.

Кстати, совместное распитие в честь дня рождения или праздников вовсе не означает, что человек тебе стал бесконечно дорог. Это всего лишь совместное приятное проведение времени и ничего больше.

Вольный ветер

Тут про зависть речь. Что оказалось очень неприятным открытием для меня. Кто-то завидует квартирам, машинам, поездкам. Кто-то беременности и детям. А кто-то и тому и другому.

Я Вам еще раз говорю - эта зависть Вам могла просто померещиться. Равнодушие - это не зависть Некоторым почему-то ну очень хочется, чтобы им завидовали, вот и придумывают себе то косые взгляды, то почерневшие лица.

Это Вас удивило что кто-то дал гладить.

Ну да. Я уже сказала, как считаю неприличным просить "Дай погладить", так и удивляет подставление живота, чтобы погладили. Да мало ли кто и о чем просит.

Но вообще, мы совсем о другом говорили с Каста Дива. Это Вы что-то к животу прицепились и никак не можете отцепиться от него.

[Вольный ветер 47 786]

Канцелярская крыса

А люди были просто равнодушны, представляете

Я была бы счастлива. Но нет.

Выше дополнила.

Я дополню, они вполне могут хотеть своих детей и не иметь проблем с деторождением

У меня несколько работ и подработок. На двух, про которые я описывала, люди работают по 20 с лишним лет, женщины. Пятьдесят и двадцать человек. Отношения очень неформальные, знают друг про друга очень много. В том числе умеющие делать уколы их делали, когда кто-то проходил лечение.

Ну это Вы, Ваши подруги были настолько ослеплены своим счастьем

Это вы о чем? С чего взяли-то? Одна забеременела планово, вторая чуть раньше чем хотела, я вообще не планировала))). Работала до 39 недели (ага, остановиться не могла ), на курсы ходила.

Я не про 20- летних студенток говорю. С дипломом и в декрет .

Кстати, совместное распитие в честь дня рождения или праздников вовсе не означает, что человек тебе стал бесконечно дорог. Это всего лишь совместное приятное проведение времени и ничего больше.

Ой, ну прям Америку открыли . О чем написали? Девушка после того как узнала о моей беременности дара речи лишилась. Сейчас уже все нормально.

Просто они любят исключительно СВОИХ детей

Это про меня))). Хотя с появлением ребенка сама стала терпимее, мягче. И к чужим детям стала лояльнее относиться.

Вы считаете, что беременности и детям никто никогда не завидует? Только яхтам?

Я раньше не могла ответить на этот вопрос, потому что не думала об этом. А это такое же "имение" и "неимение", как наличие мужа, квартиры, поездок.

Изменено 4 Июля 2012 пользователем Вольный ветер

[Лавка антиквара 108 013]

Вольный ветер

Это вы о чем? С чего взяли-то? Одна забеременела планово, вторая чуть раньше чем хотела, я вообще не планировала))).

Ну я так предполагаю, что в любом случае беременность для Вас и Ваших подруг была счастьем. Извините, если ошиблась

Девушка после того как узнала о моей беременности дара речи лишилась.

От чего? Вы вместе работали?

А знаете, я вот лишалась дара речи каждый раз, когда узнавала о беременности подчиненных. Потому что это такой геморрой. заранее готовить замену, подготовить тех, кто работает в паре, что нагрузка на них увеличится в какой-то период. А уж как порой дара речи лишались именно те, кто работал рядом и на кого увеличивалась нагрузка, представляете!

А в другом отделе, начальник отдела, женщина бездетная (и не стремилась к рождению, сделала три аборта), неделю спать не могла из-за беременности своих подчиненных.

Вы думаете, завидовала, да? Да ей не до зависти было. у нее в подчинении было 4 женщины и в декрет все четверо уходили с интервалом в 2 недели.

Какая нафиг зависть, когда целиком отдел надо набирать, а предварительно обучить!

Так что и в Вашей ситуации причиной утраты дара речи могла быть какая угодно, только не зависть

Вы считаете, что беременности и детям никто никогда не завидует? Только яхтам?

Вы знаете, мне вообще плевать кто и чему завидует Я об этом как-то не думала. При желании завидовать можно чему угодно, но это не означает, что все вокруг только этим и занимаются.