Свекровь назвала крольчихой

[Лана 17 057]

Анюточка

затем, чтобы участвуя в них, не пользоваться двойными стандартами

А мне-то чего это говорить? Я в тех ветках (если в тех не принимала участия, то в аналогичных) никаких двойных стандартов не имела.

Голову на плаху и дело закрыто.

Здесь много подводных камней в виде разных характеров, разницы в воспитании вообще и в частности.

Да никто ее голову не трогает. Осуждают - да. Значит, заслужила, раз народ осуждает. Вот ее характер, ее воспитание и осуждают. Вернее, только догадываются о характере. А дают оценку поступкам.

При любом характере и воспитании - оправдания при многократном отказе от детей не выдерживают никакой критики. Соответствующая и оценка ее характера...

[Ангелинка 2]

Да уж. Чего только не услышишь в этой жизни, но ведь каждый рожденный ребенок это твоя частичка. У меня пока одна доченька, но я даже и представить не могу как я смогу остаться без нее. Не видеть как она растет, начинает разговаривать, читать и писать. Таким женщинам как Олечка надо перевязывать маточные трубы (может быть это и жестоко). Но ни одна в мире даже и очень любящая бабушка не заменит ребенку матери. Хотя лучше уж с бабушкой, чем с такой матерью

[Кися Мурыся 649]

Да, Оленька - "не мать, а ехидна".

Да, детям ее, скорее всего, всю жизнь страдать от разных психологических проблем, корень которых - ненужность собственной маме.

Но вот ведь о чем подумалось:

Спроси ты их, выросших, что, предпочли бы они лучше совсем не родиться?

Вряд ли ответят утвердительно...

[Альтер Эго 89 139]

Паприка

Если бы сейчас, к примеру, мой бывший тут историю нашей "Любви" рассказывал, или левая знакомая типа автора, которая что-то, где-то слышала, я б в помоях была по самую макушку.

Много что можно понарассказывать, особенно когда в душЕ, еще даже до того, как Оля попала под обстрел бегающими глазками, приговор уже был вынесен.

Спасибо, умыли. Больше не буду! Старалась написать как можно объективнее, не получилось видать. Наверно не надо было писать, Вы правы. Осознала, я - дура , исправлюсь. Тогда закройте эту тему - Вы же модератор, вам и карты в руки. Закончить хочется словами Анюточки:

Чтобы юные чаровницы и молодые мамы девочек-подростков, прочитав эту ветку поняли:

1. Воспитывай дочь, не только корми и одевай (это минимум).

2. Не ломай её, навязывая собственную волю.

3. Приучай быть самостоятельной. И, случись вот такое, помогай, не зарывая ее материнское начало. Не подменяй внукам роль матери-малолетки.

[Паприка 2 460]

Грусть

К чему это вы?

Спасибо, умыли. Больше не буду! Старалась написать как можно объективнее, не получилось видать. Наверно не надо было писать, Вы правы. Осознала, я - дура

Я здесь не как модератор, а как человек которому эта тема близка. Правда, у меня не четыре "кролика" пристроено у бабок, а всего один. Ничего, что я высказалась? Извините, не сдержалась, не смогла мимо пройти Я могу посмотреть на эту ситуацию совершенно под другим углом, нежели вы. Не со стороны просто знакомой, а будучи почти что в шкуре той бабы, историю которой вы вынесли на суд.

Открывая тему всегда нужно быть готовой к разным мнениям. Простите, а вы для чего об этой Оле писали, что ожидали - дружного осуждения, поахали-поохали и разбежались? Не ожидала от вас

Тема закрыта, конечно же, не будет.

[Selenga 0]

А мне понравилась история Олечки. Молодец женщина! Все детки пристроены,

сама за мужем за любимым мужем, в положении. Детей много, родственников тоже. Неужели думаете было бы лучше если б она на всех детей сразу разрывалась, ничего толком не успевала, была бы нервная и замотанная???

И большие глаза не надо делать... - нет повода! Вот если бы её дети босые, и недокормленные бегали, а мать кое-как перебивалась - вот тут можно и поглазеть изумлённо. А то что детей бабушки воспитывают, так что в том плохого?? Меня тоже бабушка с дедушкой поднимали и благодарна им безмерно за это, и детство у меня было сытое и счастливое. Потому как бабушки и дедушки - это всегда забота, ласка, пироги и сказка.

И маме всегда спасибо говорю, что ума хватило так жизнь устроить, что все довольные выросли. (в том числе мой брат и сестра)

К тому же надо отдать должное этой неугомонной Оленьке, что её стратегия выживания в духе времени. У неё получается - и слава Богу.

И историю эту совсем по другому можно рассказать. Акценты - всегда творчесво рассказчика по его умозрению и настроению.

- не убедительная страшилка.

[Гость драма]

У НЕЁ НЕТ СЕРДЦА ЖЕСТОКАЯ ТВАРЬ

[Паприка 2 460]

драма

Отключите капс лок, пожалуйста, на форуме это приравнивается к крику.

[FOG 3]

Лиза

На сколько позволяет судить мой жизненный опыт, женщины ставят мужчину в переди детей, или если вам так угодно это можно истолковать и иначе - рассматривают как возможность обеспечить себя и своих детей всем не обходимымё что действительно тому потверждение сей форум - сколько женщин ушли искать более достойных, и как вы верно подметили, котроые примут не только ее но и часть ее - ее ребенка.

Смогу ли я принять чужого, это вопрос. На данный момент у меня есть о ком заботиться, воспитывать ипрочее. И этого мне хватает с лихвой.

\прынц замуж звал, говорил "пусть твои дети пока с бабушкой поживут, а мы им помогать станем". \

За чем говорить что либо человеку в лоб, когда можнго чтобы он сам додумался до этого?

Далее ко всем

Разве можно осуждать человека, коли он изволил идти к своему счастью свое дорогой более легкой чем ваша?

[Гость счастливая - гость форума]

Selenga, я тоже с братьями воспитывалась у бабушек. Я и мой младший брат от первого мужа мамы. Папа у нас пропал без вести в Чечне. Потом мама его долго искала и мы были у бабушки. Мама папу искала долго и приехала беременной. Она ничего нам не рассказывала про отца нашего среднего брата. А мы и не копаемся в ее душе. Сережку бабушка сразу забрала себе. Мама пошла работать и жила отдельно от нас, потому что на работу ей было от бабушки ездить далеко. Она нам помогала, хотя мы виделись не часто. Но мы все ее любили и сейчас любим.

Через 3 года у нас появился еще братик. Димку стала воспитывать бабушка папы, хотя он ей вообще никто, зато бабушка стала как будто молодой. Она так любит всех нас, а Димку чересчур балует.

Как вы поняли, если у Оли есть мужья, то у нашей мамы кроме папы мужей больше не было. Зато у нас есть братья и мы ее уважаем за то, что она нас вырастила и выучила, хотя с нами не жила.

А у моей подруги есть мама и папа. Выросли они их там трое в полной семье, где постоянные скандалы и разборки. Вчено им чего то не хватает. Старший брат сейчас сидит за то, что изувечил отца. Отец не давал ему денег на водку, вот он его и стукнул пустой бутылкой по голове.

Лида моя подруга ненавидит свою мать, потому что она не дает ей жить своей жизнью и развела ее уже с двумя мужьями. О чем вы здесь говорите,

Лана? Ваш сын вырастет и скажет вам, что вы ему испортили жизнь тем, что вы эгоистка, что ему не даете жить самостоятельно и делать то что он хочет.

Родительский эгоизм это страшное дело.

Мы своей маме очень благодарны и никогда не осудим ее за то, что рожала без мужей, что мы росли в любви у бабушек. И семья у нас дружная, мы умеем помогать друг другу.

[Злобынюшка 131 086]

А мне понравилась история Олечки. Молодец женщина! Все детки пристроены,

сама за мужем за любимым мужем, в положении. Детей много, родственников тоже. Неужели думаете было бы лучше если б она на всех детей сразу разрывалась, ничего толком не успевала, была бы нервная и замотанная???

Ну, понравилась -не понравилась, но осуждать человека за то, что родственники у нее есть и помогают ей... А общественности, кумушкам, которым по любому этих деток не растить, явно было бы легче видеть нервную и замотанную женщину.Увы, но факт.

Мы своей маме очень благодарны и никогда не осудим ее за то, что рожала без мужей, что мы росли в любви у бабушек. И семья у нас дружная, мы умеем помогать друг другу.

А вам спасибо за взгляд на ситуацию изнутри.

[Лана 17 057]

счастливая - гость форума

что ему не даете жить самостоятельно и делать то что он хочет.

Да, всему вас бабушка научила. Только вот читать внимательно не научила... или правильно понимать то, что читаете Мой сын, как я писала, никогда не хотел оставаться у бабушек один (т.е. у бабушек бывать любит, но с нами). А на предложения поехать в детский лагерь (у меня хорошие воспоминания, мне нравилось, хотела и сына ненадолго отправить) он сразу завернул эту идею словами: "За что? За что вы меня в "концлагерь" хотите? Ни-за-что!!!" Но вам же недосуг прочитать (или спросить, если не ясно), вам же надо свои вумные надумки высказать. Плевать, что они противоположны истине. Эх, воспитание, воспитание... лишний раз убеждаюсь...

FOG

Разве можно осуждать человека, коли он изволил идти к своему счастью свое дорогой более легкой чем ваша?

Эта легкая дорога лежит через фактическое сиротство детей...

[Злобынюшка 131 086]

Эта легкая дорога лежит через фактическое сиротство детей...

Фактическое сиротство наступает, когда о ребенка нет родни. Если у него есть любящая заботливая родня, он не сирота.

Моя бабуля про фактическое сиротство детей моих вспоминает регулярно, когда выясняется, что 24 часа в сутки я с ними быть не могу (вообще-то работаю я) и не хочу (как ни странно, но они в этом не нуждаются), так что я прекрасно понимаю, что представление о сиротстве у всех разные...

[0102 7]

Грусть

Пусть первым бросит камень кто сам без грешен

не испытав сам не поймешь и всеже мне такие люди неприятны. Мне тяжело понять как женщина может бросить своего дитятю ради хахаля. Ну не понимаю я этого.

[Лана 17 057]

Фактическое сиротство наступает, когда о ребенка нет родни.

Всегда считала, что сирота - это у кого нет матери и отца, а не родственников. Кстати, даже когда нет одного из родителей - говорят, что ребенок сирота. Хотя точнее было бы назвать полусиротой. Причем, сироты обычно как раз и живут с родственниками - тетями-дядями, бабушками, оставаясь при этом, увы, сиротами... Когда совсем никого нет - употребляют понятие "круглый сирота".

вспоминает регулярно, когда выясняется, что 24 часа в сутки я с ними быть не могу

Это она вас так воспитывает...

Иными словами, хочет сказать, что с детьми надо бывать почаще. Это не ее представление о сиротстве, а свойственное пожилым людям утрирование и желание таким образом повлиять на ваше поведение. Еще она может сказать, что вы почти не видите своих детей, что они скоро мать забудут. И всем ясно, что это не так, просто она доводит до вашего сведения, что ей кажется, что вы мало внимаия детям уделяете... Здесь же разговор сооовсем о других матерях.

[Злобынюшка 131 086]

Это она вас так воспитывает... 

Иными словами, хочет сказать, что с детьми надо бывать почаще.

Я и так с ними нахожусь постоянно. Раньше работала полдня, теперь полный день. При моем переходе с одной работы на другую она кричала, что придется детей в детдом отдать, а то на помойке вырастут. Нюанс - во дворе они вообще не гуляют -раз. Полный мой рабочий день заканчивается в три часа дня - два. Конечно, сиротство -мама преступно мало времени уделяет детям (работает и личную жизнь им на тарелочке не преподносит)... Здесь, конечно, другая история, но все-таки в деталях она другая, а принцип один и тот же. Родила - сиди и тетешкайся, даже если есть кому подменить - это твой крест, тебе и тащить.Слишком категорично.

Всегда считала, что сирота - это у кого нет матери и отца, а не родственников

Ну вот в этом и разночтение. У моего сына друг жил у бабушки, мать его бросила (вообще не приходила и не общалась). Так вот реально сиротой этот ребенок стал, когда от него бабушка отказалась, сдав в детдом. А до этого он жил у нее и сиротой не был, о нем заботились родичи.

[Лана 17 057]

При моем переходе с одной работы на другую она кричала, что придется детей в детдом отдать

Ну, я об этом и говорю - о преувеличении и о желании воздействовать на ваше поведение посредством этого преувеличения. Ваша мама, очевидно, считает, что женщина в идеале должна сидеть дома. Вот и хочет преувеличениями добиться, чтобы и вы так считали. К ее пониманию сиротства это не имеет отношения, она просто использует это понятие для острастки, воспитания вас и изменении вашего понимания роли женщины в семье. А это разговор на другую тему.

Родила - сиди и тетешкайся, даже если есть кому подменить - это твой крест, тебе и тащить.Слишком категорично.

ПОДменить и ЗАменить - разные слова. Подменяют на время, заменяют навсегда. Здесь мать позволила родственникам имененно заменить ее. А не подменить на то время, пока она занята, работает, но она есть. Ее заменили, ее фактически нет в жизни ее детей (чуть-чуть(раз в неделю) не считается ). Если бы ее детей бабушки просто подменяли, например, забирая из садика, временно оставляя у себя, но ДОМ для детей был бы там, где мама - это одно. И разговор был бы другим. Но она именно ОСТАВИЛА детей другим людям, пусть и родственникам. Это другое.

У моего сына друг жил у бабушки, мать его бросила (вообще не приходила и не общалась). Так вот реально сиротой этот ребенок стал, когда от него бабушка отказалась, сдав в детдом. А до этого он жил у нее и сиротой не был,

Вы путаете понятия "остаться без попечения родственников" и "остаться сиротой". Понятие сиротства относится исключительно к родителям ребенка, т.е. к маме и папе. Для других родственников - другие понятия.

[Злобынюшка 131 086]

ПОДменить и ЗАменить - разные слова. Подменяют на время, заменяют навсегда. Здесь мать позволила родственникам имененно заменить ее. А не подменить на то время, пока она занята, работает, но она есть. Ее заменили, ее фактически нет в жизни ее детей (чуть-чуть(раз в неделю) не считается 

Если раз в неделю мать видит дитя из-за того, что работает и дите в круглосуточном саду - это одно. А если то же самое из-за того, что она живет в другом месте - другое. Так получается? А для ребенка, которому эти нюансы неведомы?

Для меня "подменить" и "заменить" невелика разница, практически одно.

[Лана 17 057]

Если раз в неделю мать видит дитя из-за того, что работает и дите в круглосуточном саду - это одно. А если то же самое из-за того, что она живет в другом месте - другое. Так получается?

Да, именно это я и хотела сказать. Это разные вещи. Даже - полностью противоположные.

В первом случае мама здесь, рядом, только вот работать ей приходится много. Как раз ради ребенка работать... А во втором - ощущения брошенности, а как следствие комплексов, ребенку не миновать. Ведь он, ребенок, отделен от мамы. Не временно, не пока работает мама - а навсегда. Потому, что маме без ребенка лучше....

А для ребенка, которому эти нюансы неведомы?

Дети эти нюансы очень остро чуствуют.

[Злобынюшка 131 086]

Да, именно это я и хотела сказать. Это разные вещи. Даже - полностью противоположные

А мое ИМХО - одинаковые.

В первом случае мама здесь, рядом, только вот работать ей приходится много. Как раз ради ребенка работать... А во втором - ощущения брошенности, а как следствие комплексов, ребенку не миновать

Много ребенок понимает, ради кого там мама работает и по какой важной причине ее рядом нету...Или вообще так - работает там мама или с мужиком личную жизнь налаживает. Наличие и отсутствие комплексов зависит от того климата, который вокруг него смогли создать заботливые родные.А мы конкретных обстоятельств конкретного случая не знаем. Посему - и выводы категоричные делать - зачем?

[Лана 17 057]

Много ребенок понимает, ради кого там мама работает и по какой важной причине ее рядом нету

Почему не понимает? Дети все понимают.

Или вообще так - работает там мама или с мужиком личную жизнь налаживает.

И это понимают.

Наличие и отсутствие комплексов зависит от того климата, который вокруг него смогли создать заботливые родные

Это да. Вернее - не отсутствие комплексов (такие, мне кажется, все равно будут, если мать фактически бросила), а их количество и, так сказать, "качество". Конечно, много значит - как преподносит воспитывающая ребенка бабушка постоянное отсутствие мамы.

У старшей девочки, очевидно, будет меньше комплексов, чем у младшего сынишки. Там-то мы знаем отношение свекрови к бывшей невестке. Тем более - как можно оставить у такой бабушки своегно ребенка??? Фактически точно зная, что комплексы у ребенка будут, и их будут только развивать....

[Злобынюшка 131 086]

Почему не понимает? Дети все понимают

Вы преувеличиваете телепатические способности детей...

И это понимают

Если бабуля промывает мозги "ваша мать вас бросила, она там с мужиками вошкается, а про вас забыла" - они именно так все и поймут. Если преподносить действительность по-другому - будет по-другому. От взрослых все зависит, с взрослой подачи дети "понимают"...

Конечно, много значит - как преподносит воспитывающая ребенка бабушка постоянное отсутствие мамы.

Собственно, все от того и зависит.

[Лана 17 057]

Вы преувеличиваете телепатические способности детей

При чем здесь телепатия? Ведь там весь двор знает, что мама не работает круглосуточно, мама пятого ребенка няньчить будет, а этих четверых не хочет...

Если бабуля промывает мозги "ваша мать вас бросила, она там с мужиками вошкается, а про вас забыла" - они именно так все и поймут. Если преподносить действительность по-другому - будет по-другому.

Конечно. И эта женщина прекрасно знает, КАК преподнесут ее ребенку. Однако ей пофиг, что у ребенка будут комплексы... Она все равно оставляет этого ребенка с такой бабушкой, которая ТАК будет все преподносить. Не понимаю я такую мать.

[Аюна 1]

Выскажусь не по главной, а по второстепенной теме.

Несколько раз в обсуждении прозвучало, что мужчина вряд ли возьмёт замуж женщину, если придётся заботиться о её детях от предыдущего мужчины.

Пожалуй, хотя это спорно, от мужчины зависит.

Но, на мой взгляд, наличие такого количества пристроенных детей должно жениха насторожить не меньше, если не больше.

По сути дела, он выбирает не только подругу, но и мать своим будущим детям. Разве нет?

[Злобынюшка 131 086]

Ведь там весь двор знает, что мама не работает круглосуточно, мама пятого ребенка няньчить будет, а этих четверых не хочет...

Двору поменьше в чужие дела соваться надо бы вообще-то.