Помощь детей по хозяйству и в работе

[Жоржина 64 209]

12 часов назад, шутка сказал:

Вот моя сестра уже на пятом десятке, а все ещё чувствует это изнасилование домашними обязанностями. Я не чувствую. А делать ничего не хотели обе. Никогда не хотели, как сейчас помню.) Естественно это мало кого интересовало и в быту приходилось участвовать. 

Да не знаю,  у всех по -разному. У меня тоже были обязанности,  ну я не страдаю.  Сейчас спрашиваю - дочь,  ты как относишься к годовому контракту на мытье плиты?  Смеётся. Нормально,  говорит, отношусь. Мне на силовой тренировке такие вещи приходится делать,  что плита и уборка просто приятные мелочи. Ну и что,  я и там не хочу, но делаю. И в школу не очень хочу, так что ж теперь.  

А тренер их гоняет и в хвост,  и в гриву. Да,  бывает и палкой получают бамбуковой. А теперь у неё ответственность еще и за младшую группу на тренировке, она их тренирует. Надеюсь,  скоро будет сама обоих братьев тренировать,  а может быть и судить. 

[Жемчужникова 673]

13 минут назад, Нина35 сказал:

Я вот тоже не понимаю таких выводов, что если ребенок не моет условную посуду за всеми членами семьи ежедневно, то значит он тупо сидит в телефоне. Сейчас у детей такая нагрузка, что погулять некогда порой, с друзьями пообщаться, не то что в телефоне сидеть. А если деть любую свободную минуту залипает в телефон, то я поздравляю его родителей, у ребенка зависимость. 

А если нет "такой нагрузки"?

[mystery 38 593]

Только что, Жемчужникова сказал:

А если нет "такой нагрузки"?

Значит надо её создать. Но на мой субъективный взгляд надо создать нагрузку, но направленную на развитие ребенка - спорт, музыка, кружки-секции, учеба хорошая. А не бытовым обслуживанием семьи нагружать. 

И да - тоже имхо. Если у меня отпуск, ( у ребенка - свободное время) , то это не значит что мне нечем заняться и я  в обязательном порядке  в домработницы и горничные наймусь только на основании того, что я в отпуске в буквальном смысле  не занята работой. 

[Жемчужникова 673]

3 минуты назад, mystery сказал:

Значит надо её создать. Но на мой субъективный взгляд надо создать нагрузку, но направленную на развитие ребенка - спорт, музыка, кружки-секции, учеба хорошая. А не бытовым обслуживанием семьи нагружать. 

И да - тоже имхо. Если у меня отпуск, ( у ребенка - свободное время) , то это не значит что мне нечем заняться и я  в обязательном порядке  в домработницы и горничные наймусь только на основании того, что я в отпуске в буквальном смысле  не занята работой. 

Еще раз спрошу -зачем? Особенно если ребенок категорически не желает кружков-секций. Зачем кроме ребенка еще и преподавателей мучить?

[Жоржина 64 209]

1 минуту назад, Жемчужникова сказал:

Еще раз спрошу -зачем? Особенно если ребенок категорически не желает кружков-секций. Зачем кроме ребенка еще и преподавателей мучить?

Наверное право выбора только домашних дел должно касаться. А в остальном выбора быть не должно. Тут можно решать за ребенка,  что лучше,  а вот там уже нельзя. 

[mystery 38 593]

2 минуты назад, Жемчужникова сказал:

Особенно если ребенок категорически не желает кружков-секций. З

Если не желает - не надо, конечно. Я подумала о том, что есть дети которые и ходили бы, и хотят. Но родителям не до них и не до кружков - не отдают ребенка или считают что к бытовой пахоте  его приспособить куда как выгоднее и удобнее, а кружки - бесполезная дурость и блажь. 

[Жемчужникова 673]

1 час назад, mystery сказал:

Если не желает - не надо, конечно. Я подумала о том, что есть дети которые и ходили бы, и хотят. Но родителям не до них и не до кружков - не отдают ребенка или считают что к бытовой пахоте  его приспособить куда как выгоднее и удобнее, а кружки - бесполезная дурость и блажь. 

Ну моя вот категорически отказывалась от всех кружков, попросилась только нанять ей репетитора по английскому - не ради поступления куда-то, а просто ей интересно было. Я пять лет этого репетитора оплачивала -кончилось это позором : дочечка по житейской наивности стала в школе училке по английскому многоуважаемой преподавательнице английского языка- обладательнице всяческих наград и дипломов местного уровня, на её ошибки указывать. Пришлось с дочей беседу проводить на тему "Не тронь дерьмо- оно и вонять не будет".

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Жемчужникова

[Нина35 16 578]

2 минуты назад, Жемчужникова сказал:

Еще раз спрошу -зачем? Особенно если ребенок категорически не желает кружков-секций. Зачем кроме ребенка еще и преподавателей мучить?

Ну Вы же не спрашивали желает ли ребенок взвалить на себя бытовые хлопоты. Здесь Вас это не сильно волнует. А по поводу кружков-секций вдруг такое прислушивание к мнению ребенка. 

И не поверю я никогда, что у ребенка вообще нет никаких интересов. Просто родители плохо искали. Мое ИМХО.

У меня старший ребенок "спортсмен". Он начал "пинать" мяч раньше, чем научился ходить. С 4 и до 14 лет занимался футболом. С 6 до 16 бадминтоном. По этому виду спорта он кандидат в мастера. Но он был повернут (да и сейчас повернут) на спорте. Сейчас ходит в спорт-зал 4 раза в неделю.

У младшего не было и нет такой тяги к спорту, мы перепробовали очень много видов, в итоге остановились на том, что более или менее нравится. Чтоб была хоть какая-то физическая нагрузка. Но, младший уже четвертый год ходит на робототехнику. Вот это прям его. Глазки горят и бежит он туда вприпрыжку. 

Так что с этим мнение я полностью согласна.

16 минут назад, mystery сказал:

Значит надо её создать. Но на мой субъективный взгляд надо создать нагрузку, но направленную на развитие ребенка - спорт, музыка, кружки-секции, учеба хорошая. А не бытовым обслуживанием семьи нагружать. 

 

 

[Нина35 16 578]

7 минут назад, Жемчужникова сказал:

Ну моя вот категорически отказывалась от всех кружков, попросилась только нанять ей репетитора по английскому - не ради поступления куда-то, а просто ей интересно было. Я пять лет этого репетитора оплачивала -кончилось это позором : дочечка по житейской наивности стала в школе училке по английскому на её ошибки указывать. Пришлось с дочей беседу проводить на тему "Не тронь дерьмо- оно и вонять не будет".

А почему закончилось? Если у ребенка за 5 лет были такие результаты, что она стала знать язык лучше преподавателя в школе, то почему было не продолжать занятия? 

[Елена Зима 48 108]

1 час назад, Нина35 сказал:

И не поверю я никогда, что у ребенка вообще нет никаких интересов.

Интересы есть, и они удовлетворяются. При этом, ребенок успевает и домашние обязанности выполнять. И так бывает.

[Жемчужникова 673]

1 час назад, Нина35 сказал:

А почему закончилось? Если у ребенка за 5 лет были такие результаты, что она стала знать язык лучше преподавателя в школе, то почему было не продолжать занятия? 

Потому что в школе пригрозили загнобить по другим предметам если продолжит ронять ааторитет учителя перед классом, и о приближающемся огэ намекнули. 

 

1 час назад, Нина35 сказал:

. 

И не поверю я никогда, что у ребенка вообще нет никаких интересов. Просто родители плохо искали. Мое ИМХО.У

Не верьте.))) Мы ж не на суде в конце концов, вы не присяжный заседатель, я не обвиняемый.))

Доча в школе  предпочитала больше с животиной возиться, чем с людьми общаться. Ну или деньги зарабатывать -лет с 12 подхалтуривала, благо всё заработанное тратила по своему усмотрению, я в это дело со своими "ценными советами" никогда не лезла.

[Нина35 16 578]

9 минут назад, Елена Зима сказал:

Интересы есть, и они удовлетворяются. При этом, ребенок успевает и домашние обязанности выполнять. И так бывает.

Так и мои успевают. Просто они успевают это делать тогда, когда удобно им. А не тогда, когда удобно маме. С кнутом над ними не стою и не стояла.

Но и ухаживать за взрослыми членами семьи я их не заставляю, конечно, на постоянной основе. При этом они всегда помогут по просьбе, а порой и без просьбы.

[Елена Зима 48 108]

57 минут назад, Нина35 сказал:

Просто они успевают это делать тогда, когда удобно им. А не тогда, когда удобно маме.

Если работа выполняется в те временные промежутки, которые это позволяют, то без проблем. Если работа должна быть сделана сегодня, то она должна быть сделана сегодня, с утра или вечером - это уже неважно. А вот на завтра оставлять нельзя.

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Нина35 сказал:

Я, например, не лезу в детскую вообще. От слова совсем лет уж 7 точно. Ни пыль протереть, ни пол помыть. А в ящики детей не лезу с их лет 6. Порядок там они поддерживают сами. 

Да хватит уже, лапши на ушах вашей уже полно, и дети идеальные и физмат и 11-классник работает, и сами за собой убирают с шести лет, и дом полная чаша и дети кандидаты в мастера спорта.  Странно что еще МГИМО не закончили в три года.  Надоело уже, воспользуюсь кнопкой игнора. Люблю читать про реальных людей, а не иллюзии желаемой жизни. 

 

Если к теме вернуться. То мне вот концепция мойки посуды "каждый сам за себя" лично не нравится, когда к мойке очередь, плюс непонятно кто тогда моет общую. Но кому-то удобно. По мне, так посуду моет тот, у кого есть возможность. Пока у нас не было посудомойки - допустим мыл сын, я в это время раскладывала еду назавтра по контейнерам и т.д., плюс в концепцию "сам за себя" не входит супруг, он приходит четко домой к ужину и уже усталым, видно что его хватает на разговор о делах семьи и хочется отдохнуть. Просить его вставать к раковине - ну так себе, а сын достаточно отдохнул после школы, уроки давно сделаны, уже даже игра на паузе стоит, отчего бы не сказать ему "Тимур, помой посуду". У меня оба мужчины таковы, что им пока не поставишь четкого технического задания - сделано не будет или будет сделано "я так понял". Вроде - "во втором ящике морозилке справа в середине пакет с надписью "баранина", нужно разморозить под горячей водой до мягкости, разрешать на куски 5х1х1 (длина-ширина-толщина), достать соленые огурцы, нашинковать вдоль кружочками под углом, все разложить по мискам". Если просто сказать "достань и порежь баранину" - то ее или нарубят кусищами или наоборот, порежут как кошкам, в зависимости от настроения. Один инженер и второй растет такой же.  Просишь купить яблоки - нужно уточнять до сорта. Иначе или самые дешевые или "ну вот эти вроде ничего". 

 

[Нина35 16 578]

Только что, Suprema lex сказал:

Да хватит уже, лапши на ушах вашей уже полно, и дети идеальные и физмат и 11-классник работает, и сами за собой убирают с шести лет, и дом полная чаша и дети кандидаты в мастера спорта.  Странно что еще МГИМО не закончили в три года.  Надоело уже, воспользуюсь кнопкой игнора. Люблю читать про реальных людей, а не иллюзии желаемой жизни.

 

А надо писать, Божечки, все плохо, денег нет даже на еду, спасаемся только огородом, живя на 16 этаже, дети двоечники, которых даже из дворовой школы поперли за неуспеваемость, муж пьет и бьет, и только навешивание мытья посуды на ребенка спасет нашу семью. Лишь бы @Suprema lex, не занесла меня в черный список.

По поводу работы 11-тиклассником, то работает он через интернет, мешки не ворочает. Многие дети работают и с более раннего возраста, а навык зарабатывания денег я считаю более важным, чем навык мытья посуды. 

[Самобранка 87 773]

3 часа назад, Лягушка-квакушка сказал:

Это уже не помощь, а издевательство какое-то. Почему нельзя заранее вменить в обязанность поливать огород, а не заставлять уже приодетую девушку? Мама разрешила, значит, не такая уж необходимость поливать прямо сейчас. А потом смешно, да, смотреть, как она в нарядной одежде по огороду носится.

Не переживайте, это не было системой. Вы не уловили главного -было такое- раз, я к тому, что у неё навык и она справилась.

И да- впечатляло смотреть, она ещё очень похожа на Оксану Фёдорову, красотка, нарядная и хрясь ведро воды под куст. 

А сейчас у неё уже у самой двое, скоро помогать начнут, малОй уже тягает лейку детскую. 

[Зверчушка 1 641]

1 час назад, mystery сказал:

А не бытовым обслуживанием семьи нагружать.

Мое мнение, все-таки нагружать, т.е. приучать. А то у нас была такая ситуация  печальная.

Над сестрой двоюродной мама ее очень тряслась, не приучила к домашним делам. Однажды сестра с подружкой лет в 16 приехали к маме в деревню в гости в каникулы. Мама работала сутками, да еще оставалась подрабатывать после суток, мы приезжали в выходные да и то не каждые. В доме не было готовой еды, и девчонки сидели голодные до вечера следующего дня. Что сумели сделать, это  съесть шоколадку, найденную в буфете.

В подполе была картошка, морковь, свекла, лук и т. д., полно банок с заготовками, крупы, макароны.

Хорошо, лето было, не надо печь топить, пропали бы совсем.

В 19 лет вышла замуж, ничего не умея делать по дому.  Когда началась перестройка, стало трудно жить, надо было как-то выкручиваться, она не смогла, не привыкла напрягаться, в результате покатилась по наклонной и пропала. И дети ее пропали. В смысле, скатились. Так жаль всех.

А начиналось: "Ах, моя Аленушка, доченька, красавица, успеешь еще наработаться".

 

[ЛенусЁк 29 854]

3 часа назад, Новая Алёнка сказал:

много раз слышанное от взрослых "Иди, не мешай тут!", внутренняя установка на невозможность сделать подобное, полное отсутствие понимания процесса и боязнь отравить.

 

3 часа назад, Новая Алёнка сказал:

Моя мама прекрасно готовила и не подпускала никого к кухне

Вот прям наглядный пример облегчения жизни дорогому человеку и последствий этого облегчения.

Сегодня еду из садика, смотрю, а бензин-то практически на нуле. Звоню мужу, что поеду после садика заправляться, чтоб не ждал меня. Начинаем разговаривать и выясняется, что я забыла про важное дело по работе и времени у меня не так много, надо быстрее вернуться. Муж говорит:

- Езжай до окружной, там быстренько, тебе за глаза хватит.

И тут я понимаю, что не могу поехать туда, где быстрее. Единственная заправка в городе, где я могу заправиться почти в центре города - пользуюсь картой именно этой сети, а главное!!! Там есть заправщики. Я не умею заправлять машину сама (!!) Я не знаю как нажимать этот чертов пистолет, куда пихать, как его поставить, чтоб он из бака не вылетел. Короче, я боюсь его!

А ведь я поднимала уже этот вопрос, когда муж в больнице лежал. Он вышел и мы даже съездили на другую заправку, та, на которую сегодня муж мне предлагал поехать, он показал, я даже пистолет в руках подержала, но потом, он жалел меня, берёг и заправка была на нём. И вот я с пустым баком приехала... обратно домой. Потому что я боюсь. Теперь муж оденется, доедет до ближайшей заправки, где бензин не айс, зальёт литров 10, а потом поедет на ту заправку, где у нас накопительная карта. А мне сегодня уже некогда - у меня работа срочная (кружок, репетиторы, самой отдохнуть - это если по аналогии с ребёнком).

И это я - взрослый человек. 

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем ЛенусЁк

[Крикуша 163 620]

1 час назад, Жемчужникова сказал:

школе училке по английскому на её ошибки указыват

Даже если вам не нравится данный, конкретный преподаватель, давайте не будем унижать всех, кто работает учителем, будьте любезны, исправить свое сообщение.

[Мерседеса 8 580]

7 часов назад, Жоржина сказал:

  Попытка легким движением руки переврать и превратить смысл в нужный вам, путём вырывания отдельных фраз из контекста

А сами вы прочитали то, что процитировали? Приучать детей к помощи надо в виде игры, а не навешивая на них обязанности мыть посуду за всех. 

7 часов назад, Жоржина сказал:

Просто подключайте их к любым своим делам. В конце концов, наши дела — это тоже игры, только для взрослых

Вы читаете это , как : обязательно заставляйте детей мыть полы в доме? 

Бытовые навыки у детей должны быть, но это не стоит превращать в обязанности. У родителей есть обязанности перед детьми, у детей - обязанность присмотра за родителями в старости. А до 18 лет обслуживать родителей дети не должны. 

Мама не успевает выполнять свои обязательства , а ребенок обязан уметь планировать время, иначе гулять не пойдет. 

5 часов назад, Самобранка сказал:

два ведра схватила и как понеслась между рядками таскать из бочки

А взрослый мужик стоит и наблюдает, как девочка подросток ведра таскает. Тут форумчанки тяжёлые сумки сыновьям поручают носить, берегут себя, а девочку не жалко. 

4 часа назад, малинка_29 сказал:

А то клубнику, малину и все остальное лопать хотят все, а ухаживать да собирать только мать? Нет уж. 

А сколько взрослых людей ненавидят эти дачи из - за того,что их в детстве заставляли там работать. Они пойдут на рынок и купят эту малину, но не будут ее собирать. А у детей выбора нет. 

4 часа назад, Галчонка сказал:

. Но ты ведь знал, что не фиг посуду оставлять

А кто это решил? 

3 часа назад, Suprema lex сказал:

Никогда не поверю в то что "не волнуйся мама,  вижу что надо пропылесосить

Даже без не волнуйся, взяли и пропылесосили.  Что в этом такого фантастического? 

1 час назад, Елена Зима сказал:

Если работа должна быть сделана сегодня,

У детей нет работы, они все могут перенести на завтра. 

55 минут назад, Suprema lex сказал:

хватит уже, лапши на ушах вашей уже полно, и дети идеальные и физмат и 11-классник работает, и сами за собой убирают с шести лет, и дом полная чаша и дети кандидаты в мастера

А что в этом нереального?  Подростки почти все сейчас в интернете подрабатывают. И уборка в 6 лет - это тоже фантастика? Ну я тоже нереальный человек тогда. 

В  вашей реальности все дети лентяи и двоечники, которых надо заставлять мыть за собой тарелку.

4 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

И это я - взрослый человек.

То есть надо срочно учить детей в 11-  12 лет пользоваться пистолетом на заправке?

[Крикуша 163 620]

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

есть надо срочно учить детей в 11-  12 лет пользоваться пистолетом на заправке?

Надо или уметь, или перестать бояться, вот и все.

[Пандора домашняя 49 844]

1 час назад, Нина35 сказал:

Так и мои успевают. Просто они успевают это делать тогда, когда удобно им. А не тогда, когда удобно маме. С кнутом над ними не стою и не стояла.

Так и мы с кнутом не стоим. Не вотпрямщас, а когда есть свободное время.

Например, старший сейчас дома, мы на работе. И почему бы 19 летнему лбу не помыть за собой посуду, вынести мусор и пропылесосить кухню/коридор? У нас даже вопросов не возникает - утром говорю: Жека, порядок, посуда, мусор. Так он ещё и ужин приготовит.

Пока на рынок ездила - посуду помыл, мусор вынес. Кружку и за мной помыл (мать экплутатор, пошла по рынку шаболдаться, а сына припахала кружки и кастрюльку из под каши мыть). Не переломился.

У мелких тоже обязанности - убрать игрушки, заправить постели, отнести вещи в стирку. Это даже не обсуждается. Потому что я так сказала. И играть/ спать/ кушать/ какать будут только после того, как выполнят свои обязанности.

То -же касается и старшего. Если я сказала наовать травы и полить огород, то пока не сделает никуда не пойдёт. Он это знает, поэтому делает все быстро, молча и без напоминаний.

Как в армии - приказы не обсуждаются, а моё слово - в нашей семье закон. Не толерант я и не либераст. Насмотрелась я в игры "мы с ребёнком друзья и нельзя отнимать у него детство" - в соседней ветке недавно писала, про родственничка с тонкой душевной организацией, которого гулять не пустили.

В каждой семье свой уклад. И что хорошо с одним ребёнком (нельзя заставлять помогать по дому), с другим не прокатит. Разные условия, характеры, социальный уровень. Я стараюсь, чтобы мои мальчишки умели все - и еду приготовить, и постирать/убрать, и по хозяйству что-то сделать. В жизни пригодится.

А то не так давно обсуждали подростка, который трусы засранные в корзину закинуть не мог - тоже, наверное, "детство сохраняли" - срать на унитаз не научили.

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Пандора домашняя
Т9 зараза

[Самобранка 87 773]

Только что, Мерседеса сказал:

А взрослый мужик стоит и наблюдает, как девочка подросток ведра таскает. Тут форумчанки тяжёлые сумки сыновьям поручают носить, берегут себя, а девочку не жалко. 

У вас с фантазией не очень, чо б ото он наблюдал, чи нэ бачил вин як дочкА робыт  - посмотрел, пошутил  да и ладно, в большом дворе на Кубани тому мужику работы с рассвета до вечера, во вторых в шестнадцать лет наши кубанские девочки уже и взамуж выходят и детей рожают. И вёдра девочкам дают не по двадцать литров. 

[Davari 15 334]

3 часа назад, mystery сказал:

. У нас просто как-то типа убирается все сразу, а не генералится оптом накопившееся. В общем мы любители жизни по принципу  из известной поговорки - не мести, а не мусорить. 

Я, по ходу, как то неправильно хозяйство веду. 

Не понимаю как это "убирается сразу", если речь идет не о крошках и чашках. Ну как "сам за собой" можно протереть пыль с полок, полить цветы или помыть кухонные фасады? Как "за собой" постирать только свои вещи и погладить их? Это не генеральная уборка, обычная еженедельная. 

[Санитарка 10 087]

@зверчушка, у меня мастер по наращиванию ресниц выросла в деревне. Говорит, их мама дома  вообще не напрягала ничем. В итоге она вышла замуж и первое время плакала, что готовить надо так много и мыть посуду)

Зато сейчас она практически основной добытчик в семье. Наращивает ресницы в своём помещении, а свекровь детей кормит/водит по кружкам. Специально купили квартиру рядом. 
Другая, студенческая моя подруга, была поздним и единственным ребёнком. Ей, студентке, мама запросто носки на ноги надевала ) это про мне было.

От всех домашних хлопот она была освобождена, ей надо было просто хорошо учиться. 
Ничего, закончила вуз, работала, потом купила квартиру в Уфе, сдавала ее и переехала в Москву. Там работала года три и вышла замуж за турка, сейчас в Анкаре живет, двое маленьких детей.  Судя по фото, с бытом успешно справляется. 
Ну и близкая моя подруга. С 22-х лет работает на себя, сейчас у неё фирма достаточно большая. Примерно с этих же лет одна и та же бессменная домработница. Единственное, готовит или сама, или мама и свекровь, чтобы дети ели здоровую пищу.

Говорит, с детства не понимала, зачем тряпкой заставляли махать.

Я не вижу пропащих людей в своём окружении. 
Я вот дома постоянно была занята домашней работой. Не скажу, что это на пользу именно МНЕ пошло. Моим родителям да. А мне - нет.
 

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Санитарка