Помощь детей по хозяйству и в работе

[Suprema lex 27 849]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

Будет жить отдельно, пусть засрется до неузнаваемости.

Вот-вот, на отдельной жилплощади хоть тараканов дети пусть разводят. Я в обморок падать не буду. Но дома я тоже в одну будку не нанималась всем услуживать и убираться, потом что у них же права только учиться. У меня тоже только обязанность кормить-одевать и дать спальное место, а не по заграницам катать и гаджеты дарить и брендовую одежду. Семейный же кодекс не говорит, что надо одевать только в дисквайред деточку, вполне и "большевичка" сойдет. 

[ЛенусЁк 29 854]

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

Это ваше представление о чистоте. 

С которым он согласился.

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

ак вам же сын написал , что это метод для того, чтобы понять что в вашем понимании порядок.

"...Насчёт обязанностей по дому. Ребенку , помимо того , что бы дать образование , какие-либо социальные навыки , нужно так же и воспитание. Из чего оно формируется? Помимо какой либо деятельности (спорт , кружки и прочие секции) это ещё и совместное времяпровождение(парк, цирк , аттракционы , просто прогулки по лесу) , а так же и обязанности , формирующие в нем хоть какую-то ответственность , ну и естественно приспобливающие его к жизни." - из переписки с сыном.

Перевожу с руского на русский - сын согласен с тем, что должны быть у ребенка обязанности.

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

Одно дело, когда именно ребенку нужен порядок и он просит его научить

А если он не против порядка, ну ему приятней в телефоне позалипать, чем наводить этот порядок?

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

родители силой заставляют что - то делать

Вау! То есть, Вы утверждаете, что я применяла силу к подростку, заставляя его мыть посуду? Каким образом это происходило? Ремнём? Подзатыльниками? На мороз выгоняла? Не кормила? 

7 минут назад, Жемчужникова сказал:

Я выше привела пример с печками. Можно то же самое с водой : не принесла - нет возможности вымыть руки и попить чаю. Да элементарно ничего не сваришь без воды.)))

Вспомнила. В прошлом году у сына ещё была обязанность - баню топить. Он сам очень любит париться. Суббота или воскресенье- банный день. Мы паримся все, в бане примерно полдня проводим. Между парной пьём чай, вкусняшки лопаем, можем шашлыки жарить, он сам ждёт и спрашивает:

- Баня будет?

- Натопишь, будет.

Топил. Научился всякие ароматы намешивать, чтоб к моменту готовности, допустим, парная пахла корицей и апельсином. Чтоб прохладная мятная вода стояла, чтоб в душе была вода тёплая, чтоб у мелкого полная ванна пены была. И вот когда это всё готово, зовёт в баню.

[mystery 38 593]

2 часа назад, Davari сказал:

Как "за собой" постирать только свои вещи и погладить их?

Обыкновенно. Кому надо -тот стирку заакидывает. Естественно что прихватывает и из корзины, соответствующего цвета и прочее. Если к примеру сын решил постирать свои белые рубашки, то он прихватит из корзины и другое белое, полотенца например. Или если стирку решила кинуть я, то я делаю так же. Это без разницы кто кнопку на стиралке нажмёт. Гладим да - каждый свои вещи себе сами гладим  и по мере необходимости, т.е. только то, что собираемся надеть.  Все кучи из стирки оптом у нас никто не переглаживает, ни своих, ни кто-то один на всех.

 

2 часа назад, Davari сказал:

Ну как "сам за собой" можно протереть пыль с полок, полить цветы или помыть кухонные фасады?

Протереть пыль с полок  - сын в своей комнате сам этим занимается, я также с этим справляюсь. В общих помещениях кто когда. Время от времени. Есть пыль - попутно протер. Цветы? У сына нет цветов. Цветы в доме только мои. Поливаю сама. Ну вот как-то так. 

57 минут назад, Suprema lex сказал:

Мне тоже интересно как работу по сельскому хозяйству можно перенести назавтра. "Не хочу сегодня кур и кроликов кормить - завтра поедят, пойду поиграю". 

Ну так если уж буквально - это не ребёнок завел то хозяйство, куриц и кроликов. Это не его работа, это работа того, кто их завел. . Почему ответственность за то, будут ли курицы и кролики сегодня есть и что они будут есть возлагается на него? Условно, ну вот хоть про городскую квартиру - если я завтра заведу собаку на собственное усмотрение и из личного желания, то почему ответственность за её выгул и корм должна лечь на сына, который её ни разу не просил и близко не хотел? Ни кормить её, ни гулять. Равно как и младшие дети - это не ответственность старших детей что, когда, как и на что этих младших будут кормить, выгуливать и прочее. Это ответственность родителей, которые завели - неважно кого завели -  куриц, собаку, цветы или детей. Кто завел, того и ответственность. 

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем mystery

[Галчонка 237 944]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Кому надо - тот и моет. Представляю что напишут, если такое требование муж жене будет предъявлять. А ребенок должен молча все приказы выполнять. 

Вот кому надо идти вечером гулять, тот и моет. Может не мыть, и сидеть дома, потому как права неразрывно связаны с обязанностями. Если ты достаточно взрослый, чтобы иметь право самому планировать свой досуг, значит взрослый для того, чтобы вносить свою долю в создание приемлемых условий быта  Не готов - ну так дети,мне созревшие до обязанностей и прав имеют минимум, и гулять ходят с родителями.

 

[Мерседеса 8 587]

52 минуты назад, Suprema lex сказал:

сейчас есть сын, для которого это еще более посильная ноша. Забавно ваше вытье про права здоровенного парня, которого вы даже не знаете

Не приписывайте мне свои действия( это я про вой). У вас сейчас есть сын, а раньше папа -  был?  Почему сильный мальчик - подросток превращается в слабенького главу семейства, который не в состоянии тяжести носить? И есть только девочка, почетная обязанность которой - носить ведра с водой? 

52 минуты назад, Suprema lex сказал:

Телефон опеки сами найдете?

Нет, не найду - напишите.

51 минуту назад, Елена Зима сказал:

меня речь именно об этом, что вы себе придумали мне неведомо

Да где же об этом - то? 

1 час назад, Елена Зима сказал:

2 часа назад, Мерседеса сказал:

детей нет работы, они все могут перенести на завтра. 

Вы ошибаетесь

Где тут хоть слово о том, что детей нельзя привлекать к домашним делам? 

51 минуту назад, малинка_29 сказал:

Но пока живёт с родителями, будет исполнять родительские требования. 

У вас требования по самообслуживанию и никто с этим тут не спорит.  И порядок, который нужно поддерживать  - нужен родителям, в первую очередь. Но это не значит,что мытьё посуды за всеми делается для блага ребенка. Научить детей все делать и требовать самообслуживания - это одно, а навешивать обязанности по обслуживанию всей семьи - совсем другое. Все же началось с мытья посуды после школы. 

46 минут назад, Suprema lex сказал:

дома я тоже в одну будку не нанималась всем услуживать и убираться, потом что у них же права только учиться. У

А ребенок, видимо нанялся, за всеми посуду намывать. 

42 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

которым он согласился

А у него был шанс не согласиться? 

42 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

- сын согласен с тем, что должны быть у ребенка обязанности

Обязанности, формирующие у него ответственность. Какую ответственность формирует навык мытья посуды? Если бы у него была обязанность кормить кота , которого он просил - то, да это формирует ответственность. 

42 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

ну ему приятней в телефоне позалипать, чем наводить этот порядок?

Значит надо сделать так,чтобы в телефоне было не так интересно. Метод Тома Сойера , уже писала об этом. И если ребенок постоянно в телефоне, то может у него зависимость? 

43 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

То есть, Вы утверждаете, что я применяла силу к подростку, заставляя его мыть посуду?

Зачем все буквально воспринимать? Ваш авторитет - уже и есть сила. 

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Вот кому надо идти вечером гулять, тот и моет

Это называется : я-  начальник - ты дурак, ты - начальник, я - дурак. Понятно, что и такие семьи есть, нравится таким образом показывать свою власть над детьми. 

Но вот если жена в декрете, то муж тоже имеет право не выпускать ее из дома, пока чашку не вымыла? Ведь он ее содержит, она от него зависит. И он имеет право ей сказать : 

6 минут назад, Галчонка сказал:

Не готов - ну так дети,мне созревшие до обязанностей и прав имеют минимум, и гулять ходят с родителями.

 

[ЛенусЁк 29 854]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Зачем все буквально воспринимать? Ваш авторитет - уже и есть сила. 

А может быть он понимал, что если он откажет мне в посуде, значит я точно так же могу отказать в помощи ему. А моя помощь ему была нужна. Наверное, это и есть насилие, шантаж и угрозы?

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

Это называется : я-  начальник - ты дурак, ты - начальник, я - дурак. Понятно, что и такие семьи есть, нравится таким образом показывать свою власть над детьми. 

В моём понимании - когда каждый сам за себя - это общежитие. Когда каждый друг другу и друг за друга - это семья.

И в моём доме не будет один жить один по правилам общежития за счёт живущих по правилам семьи. У нас нет демократии.

6 минут назад, Мерседеса сказал:

А у него был шанс не согласиться? 

Он не смог убедить  меня в правильности своего видения порядка. Шкурки бананов в шкафу, ряд чашек на подоконнике, обёртки шоколадок и конфет за кроватью и между учебников на полке - не есть зер гуд в моём понимании. Поэтому, да, пришлось принять мои условия. Я - диктатор и не стесняюсь. 

Если мне по старости (не дай Бог) приведётся свалиться сыновьям на голову и жить в их доме, да даже просто в гости приезжать, то там будут их правила. Скажут в туалет по большому ходить ровно в центр ковра гостиной - так тому и быть.

13 минут назад, Мерседеса сказал:

Какую ответственность формирует навык мытья посуды?

Это формирует ответственность за качество того дела, которое ты на себя взял. Моешь посуду - делай это качественно. 

[Нина35 16 578]

55 минут назад, малинка_29 сказал:

 

Какую мне ему ещё нагрузку придумать надо, чтоб на домашние дела ни времени ни сил не хватало? 

@малинка_29, я не знаю. Я смотрю по своим детям. Моим детя сейчас хватает нагрузки и без бытовых обязательств. У меня младший на дорогу до школы и обратно тратит больше часа в день. Т.е. он дома бывает только около 18.30. Это если он прямо из школы домой. А если еще и на футбол, то не раньше 20.00. А еще уроки. Много уроков. И по субботам у него школа и робототехника. Какую домашнюю обязанность мне надо на него свалить, чтоб жизнь медом не казалась?

Понимаете, если у детей нет прописанных обязательств(  как, например, мыть ежедневно посуду за всеми), то это не значит, что они ничего дома не делают. Делают. И по просьбе делают, и по собственной инициативе. 

33 минуты назад, малинка_29 сказал:

 

Ребёнку порядок может и не нужен. Но он то не один живёт. Почему я должна спотыкается об его неубранные вещи? Зачем мне песок с его обуви? Зачем мне его грязная тарелка в чистой раковине? Тараканов разводить?  

Просто разные дети, разные люди. Я порой здесь же читаю про подростков, которые за собой не следят, не моются и т.п. и очень удивляюсь. Мой лет с 15 стал таким чистюлей, что ой! Принимает душ ежедневно утром и вечером  ( я порой даже ворчу, что за воду скоро с него буду брать), если кушает дома, то обязательно чистит зубы после еды, все футболочки-рубашечки отутюжены и висят в шкафу по ранжиру, а уж как он ухаживает за своей обувью - это надо видеть. У него белые кроссовки чище, чем у некоторых футболки. Ну вот такой человек будет жить в свинарнике? Нет. Он и комнату свою поддерживает если не в идеальном порядке, то в очень в достоином. ( Блин, и вправду какой-то идеальный подросток выходит. Но нет не идеальнный. Покуривает вот, например.)

Младший немного не такой. Но тоже не свинья. Видя, что на столе нет грязной посуды, младший исподволь тоже стал убирать сразу грязную посуду в посудомойку. Грязные вещи не кидает где попало, а относит в стирку сразу. Разувается на коврике, песок не несет в квартиру. Если я прошу мне помочь в чем-то, то никогда не откажет. Но я именно прошу, не приказываю. 

Потому что у меня самой нет прямых домашних обязанностей. И я представляю себя на месте детей, если бы мне вдруг муж вменил что-то по дому, как почетную обязанность отныне. Что бы я ему сказала?

Разные семьи, разные уклады, разные дети. А уж при нынешних гаджетах я сама не сильно упахиваюсь на ниве домашнего хозяйства, так зачем бы мне надо придумывать детям задания, например, чтоб они пол мыли каждый день, если в этом нет необходимости? Чтобы что? Чтоб не выросли белоручками? Так они и так не белоручки. Все что необходимо делать в бытовом плане в современной, благоустроенной квартире, они делать умеют. Или надо переехать в деревенскую избу, завести огород, скотину, чтоб приучить детей к своему хозяйству? А то вдруг их жизнь занесет в деревню, а они на сенокосе ни разу не были и печь ни разу не топил. 

[Жемчужникова 673]

51 минуту назад, mystery сказал:

 

Ну так если уж буквально - это не ребёнок завел то хозяйство, куриц и кроликов. Это не его работа, это работа того, кто их завел. . Почему ответственность за то, будут ли курицы и кролики сегодня есть и что они будут есть возлагается на него?

Потому что и он тоже ест эту крольчатину и курятину. А если их не завести - будет давиться "ножками буша" и тем дерьмом, которое в магазине гордо именуется тушонкой. И тут-как и с пресловутыми печками-вопрос : кому будет хуже? И ответ однозначен - сам себе хуже дитятко сделает .

[Гингема 7 331]

5 часов назад, Нина35 сказал:

А если деть любую свободную минуту залипает в телефон, то я поздравляю его родителей, у ребенка зависимость. 

Как и у родителей

Которые,целыми днями на форуме сидят, «пластаются»

[mystery 38 593]

1 минуту назад, Жемчужникова сказал:

Потому что и он тоже ест эту крольчатину и курятину.

Он виноват в том, что он вообще ест? Что родители предлагают - то и ест.  Или должен отрабатывать своё питание в принципе? 

 

2 минуты назад, Жемчужникова сказал:

И тут-как и с пресловутыми печками-вопрос : кому будет хуже?

Да если уж совсем прямо - никому. Я вот например покупаю мясо, молоко, яйца, птицу и овощи у своих хозяев, в смысле у тех, кто держит эту живность.Но понимаю, что  далеко не все имеют такую возможность, как физическую, так и финансовую ,  и туча людей вполне питается яйцами и молоком из супермаркета. И ничего - хуже никому не стало. Просто по сравнению со своим - магазинное не сильно вкусно, как по мне, но не стрихнин. 

[шутка 19 762]

4 часа назад, Suprema lex сказал:

Да хватит уже, лапши на ушах вашей уже полно, и дети идеальные и физмат и 11-классник работает, и сами за собой убирают с шести лет, и дом полная чаша и дети кандидаты в мастера спорта.

У приятельницы сын 16 лет. На сегодня - музыкальная школа на отлично, готовиться на физмат, чемпион мира, послушный сын и дома помогает. Балует маму вкусностями собственного приготовления и полностью самостоятельно держит порядок в своей комнате, в своих вещах. Она туда и не заходит. 

Правда больше я таких детей лично не знаю. Способных знаю, но дома они ничего не делают, их задача учиться и только учиться. 

 

[ЛенусЁк 29 854]

3 минуты назад, Нина35 сказал:

ачем бы мне надо придумывать детям задания, например, чтоб они пол мыли каждый день, если в этом нет необходимости?

А если есть эта необходимость?

3 минуты назад, Нина35 сказал:

Разные семьи, разные уклады, разные дети.

И опять же вопрос, почему тогда вызывает столько возмущения, что ребёнка, который отнюдь не чистюля, заставляют убираться, приучают к порядку?

59 минут назад, mystery сказал:

Ну так если уж буквально - это не ребёнок завел то хозяйство, куриц и кроликов. Это не его работа, это работа того, кто их завел.

Ребёнок с радостью ест продукты с хозяйства. Если жить строго только по букве закона, то, родители, например, не обязаны оплачивать репетиторов, покупать дорогую одежду, можно вон в соцзащите тюк барахла набрать бесплатно и это будет по букве закона - одели?Одели. Недостаточно уроков, не понимаешь - твои проблемы.Галочка в пунктике про образование стоит. Еда - макароны, дешевая тушонка, молоко, морковка. В законе не прописаны меню и список разносолов. Лечить? Участковый педиатр - потолок. При более серьезном случае только то, что предоставляет бесплатная медицина.

Ага. Никто никому ничего.

4 минуты назад, Гингема сказал:

целыми днями на форуме сидят, «пластаются»

Есть работа, которую, например, мне тяжело сделать даже если не буду сидеть на форуме. Например, принести дрова, набить домашнюю дровницу. Вот сейчас сын приедет, перенесёт. Могла бы и я, но зачем надрываться, если сын есть и готов это делать еженедельно?

[Малинка_29 81 127]

22 минуты назад, Нина35 сказал:

@малинка_29

А то вдруг их жизнь занесет в деревню, а они на сенокосе ни разу не были и печь ни разу не топил. 

Ой, у меня дедушка лет с моих 13-14 все пытался меня заставить учиться корову доить. Так и приговаривал, что вдруг выйдешь замуж за деревенского, а корову доитьне умеешь, скажут - вот какая,  лЯнивая! И коровы доить не умеет! 

Под корову я так ни разу и не села. У мамы были козы.  И когда мама слегла, то и коз доить научилась. Одна была такая рогатая! Ничего, привяжу её высоко, чтоб не боднула и дою. Другие две были без рог и поспокойнее.

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем малинка_29

[Гингема 7 331]

14 минут назад, ЛенусЁк сказал:

 

Есть работа, которую, например, мне тяжело сделать даже если не буду сидеть на форуме. Например, принести дрова, набить домашнюю дровницу. Вот сейчас сын приедет, перенесёт. Могла бы и я, но зачем надрываться, если сын есть и готов это делать еженедельно?

Разумеется, если сын достаточно взрослый, чтобы выполнять физическую работу-и речи нет.

Меня картошка/ягоды/соленья больше волнуют. Кому это всё нужно в промышленных масштабах, я не понимаю. Детям и не нужно, может, но их никто не спрашивает. Про «ножки Буша» просто убил ответ. Да выросли мы все на этих ножках, ничего, я даже простудой не болею, находясь в одном помещении с гриппозниками. У меня даже карты в поликлинике нет, просто нет. 

И что? 

По теме-моя 9 летка убирает за собой. Именно-за собой, свои вещи, игрушки, свою посуду. Не понимаю вот этого-мать пластается-дети виноваты, что мать пластается или что? 

Я своей, наоборот, не прививаю культ еды, например, чтобы не «пластаться»-что есть, то и будет кушать, будь это «ножки Буша» или «ручки Трампа», к примеру. 

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Гингема

[mystery 38 593]

11 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Наверное, это и есть насилие, шантаж и угрозы?

Не, не насилие и не шантаж, а бартер. Только что-то за что-то.  По мне - не самая лучшая и приятная модель взаимоотношений. ИМХО. 

 

10 минут назад, шутка сказал:

и полностью самостоятельно держит порядок в своей комнате, в своих вещах. Она туда и не заходит. 

У нас также. Я не убираю в комнате сына и туда не захожу вообще практически.  Для наведения порядка или просмотра где что лежит - точно. И там идеальный порядок, наводимый и поддерживаемый, обеспечиваемый или как-то так сыном самостоятельно. 

 

13 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Он не смог убедить  меня в правильности своего видения порядка.

Ну вот для него может тоже ваше видение порядка хм... не есть правильное. И исполнение его именно в таком виде не равно признанию того что оно (более) правильное чем его. Для каждого человека в глобализме его мнение, видение и прочее является для него более правильным, чем видение другого. Но иногда проще согласиться

 

10 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Ребёнок с радостью ест продукты с хозяйства.

Что родители предложили, то и ест. . 

17 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Шкурки бананов в шкафу, ряд чашек на подоконнике, обёртки шоколадок и конфет за кроватью и между учебников на полке - не есть зер гуд в моём понимании.

Ну как бы если брать чисто логический ряд, то тот, для кого это неправильно, не швыряет шкурки от бананов в тумбочку и не ставит чашки на подоконнике. Человек не делает неправильных для него вещей. Потому что для него это неправильно и неприемлемо. Если он это  делает ( кладет шкурки в шкаф и бросает фантики за кровать  - для него это допустимо и приемлемо. Зер гуд то самое. 

 

[Мерседеса 8 587]

3 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

А моя помощь ему была нужна. Наверное, это и есть насилие, шантаж и угрозы?

А младенцу вы тоже помощь в обмен на что - то предлагали? Ваша обязанность заботиться о сыне, а помощь ему - это и есть забота. Как то странно заботиться о ребенке только при определенных условиях. 

7 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Когда каждый друг другу и друг за друга - это семья.

То есть, если ребенок не моет посуду за мамой и папой , то это не семья? 

11 минут назад, ЛенусЁк сказал:

У нас нет демократии

А кто главный в вашем доме? Вы и мужу диктуете свои правила? Он права голоса не имеет? Или только дети - ваши солдаты? 

13 минут назад, ЛенусЁк сказал:

формирует ответственность за качество того дела, которое ты на себя взял. Моешь посуду - делай это качественно. 

Или формирует : лучше ничего не делать, потому что все равно все не так. Лучше не брать на себя ответственность за качество, которое определяет кто - то другой.  

3 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

заставляют убираться, приучают к порядку?

Требование выполнять определенные правила в семье понятны, но при чем тут приучение к порядку? Ребенок может видеть  порядок совсем не так, как мама. Он выполняет ее требования, но это все равно не его стиль жизни, в самостоятельной жизни ему это не нужно. 

6 минут назад, ЛенусЁк сказал:

жить строго только по букве закона, то, родители, например, не обязаны оплачивать репетиторов

Ну так и не оплачивайте, вас кто-то заставляет? Если ребенок должен вам за репетиторов, то может стоит заранее это озвучить? Ты год моешь посуду - я оплачиваю репетитора на год, ты моешь унитаз - я тебе покупаю форменную куртку, к примеру. Может при таких условиях ребенок сам откажется от репетитора? 

10 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Лечить? Участковый педиатр - потолок. При более серьезном случае только то, что предоставляет бесплатная медицина

Вы точно о своих детях говорите? 

11 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Могла бы и я, но зачем надрываться, если сын есть и готов это делать еженедельно?

А посуду вы могли вымыть или тоже - зачем мне надрываться? 

Девочка - подросток по мнению форумчанок вполне может надрываться, а взрослая женщина - ждёт сына. 

[Suprema lex 27 849]

49 минут назад, Мерседеса сказал:

У вас сейчас есть сын, а раньше папа -  был?  Почему сильный мальчик - подросток превращается в слабенького главу семейства, который не в состоянии тяжести носить? И есть только девочка, почетная обязанность которой - носить ведра с водой? 

О хосподи. Как еще вам сказать - не ваше песье дело, что творится в моей семье. Своей занимайтесь. Почему вдруг перед вами надо это все оправдывать - не понимаю. Нас устраивает диктатура старших. Как прямо США  - несете демократию. 

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Suprema lex

[Жемчужникова 673]

24 минуты назад, mystery сказал:

Он виноват в том, что он вообще ест? Что родители предлагают - то и ест.  Или должен отрабатывать своё питание в принципе? 

 

Должен. По мере сил и возможностей. Ибо я ребенку не прислуга, и ребенок мне -не господин.

[Гингема 7 331]

3 минуты назад, Suprema lex сказал:

О хосподи. Как еще вам сказать - не ваше песье дело, что творится в моей семье. Своей занимайтесь.

А что так хамски? Сами же о себе пишете, за язык никто не тянет. 

Что есть, то и обсуждаем. Или у вас особый статус здесь? 

[Suprema lex 27 849]

Только что, Гингема сказал:

А что так хамски?

Кто бы говорил. 

 

[Гингема 7 331]

Только что, Жемчужникова сказал:

Должен. По мере сил и возможностей. Ибо я ребенку не прислуга, и ребенок мне -не господин.

Мне кажется, когда, в принципе, такие вопросы встают, то, «не всё ладно в Датском королевстве», иначе, такими категориями, по отношению к собственным детям-господин, прислуга-нет смысла разбрасываться.

 

[Жемчужникова 673]

1 минуту назад, Гингема сказал:

Мне кажется, когда, в принципе, такие вопросы встают, то, «не всё ладно в Датском королевстве», иначе, такими категориями, по отношению к собственным детям-господин, прислуга-нет смысла разбрасываться.

 

А мне кажется что лучше один раз и навсегда в своей семье расставить все точки над и, чтоб не было недопонимания и наивных иллюзий насчет "мне все должны, а я никому и ничего в этой жизни не должен".

[лунтик 50 328]

7 минут назад, mystery сказал:

 

 

У нас также. Я не убираю в комнате сына и туда не захожу вообще практически.  Для наведения порядка или просмотра где что лежит - точно. И там идеальный порядок, наводимый и поддерживаемый, обеспечиваемый или как-то так сыном самостоятельно. 

 

Ну вот для него может тоже ваше видение порядка хм... не есть правильное. И исполнение его именно в таком виде не равно признанию того что оно (более) правильное чем его. Для каждого человека в глобализме его мнение, видение и прочее является для него более правильным, чем видение другого. Но иногда проще согласиться

 

Что родители предложили, то и ест. . 

Ну как бы если брать чисто логический ряд, то тот, для кого это неправильно, не швыряет шкурки от бананов в тумбочку и не ставит чашки на подоконнике. Человек не делает неправильных для него вещей. Потому что для него это неправильно и неприемлемо. Если он это  делает ( кладет шкурки в шкаф и бросает фантики за кровать  - для него это допустимо и приемлемо. Зер гуд то самое. 

 

Вам повезло с самосознанием сына. А почитайте параллельные ветки про подростков и их комнаты, мы лет до 14 комнату сына старались не открывать, без валерьянки. Да, чОрт подери, ему было нормально жить в куче фантиков, огрызков, грязной посуды и вещей. Но у нас общая квартира, поэтому, заставляла, убеждала..в 14 лет вдруг щасье настигло. Стал все мыть,  убирать,  стирать, в своей комнате.  

Сейчас младшая "с тунельным зрением", в упор не видит хлама на столе, одной правой сдвигает краски, воду, кисточки и на пятачке месит слайм. Или воду из под краски разлила, сразу не вытерла, потом вместе мыли ламинат, я еще и мозг мыла, заставляю, убеждаю,  убираем пока вместе, но скоро я отойду от этой обязанности. Будет только контроль. Демократии в семье нет. 

[Suprema lex 27 849]

13 минут назад, лунтик сказал:

Демократии в семье нет. 

У идеальных людей есть, прямо сразу, с рождения ребенка демократия  - не хочет в сад ходить, не идет,  в школу не хочет - не идет, или наоборот, сознательные, и каждое утро бегут вприпрыжку в школу, с радостной улыбкой. Потом маме помогать, между учебой, дополнительными занятиями, секциям, работой, изучением иностранных языков и спортом.  Они и сами в белом пальто и дети ангелы, дети все сами, а мы плохие матери - насилком.  Тут же не детей наших жалко - а о себе рассказать хочется, как хорошо воспитали и как все получилось, пусть даже это и выглядит как в рекламе завтрака. Пусть даже за счет людей, которых они не знают и придумываний, что я надорвалась с ведром. Я не надорвалась, но в их фантазиях - обязательно. 
Не понимаю убеждения  нас в том, что "ребенок не обязан" и "почему не вы". Потому что. И даже не оспариваю статуса "эксплуататора детского труда" и "рабовладельца".   Поеду сейчас в спортзал, а ужин приготовит крошка-сын. Просто потому что это удобно. 

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем Suprema lex

[шутка 19 762]

5 часов назад, mystery сказал:

Я не убираю в комнате сына и туда не захожу вообще практически.  Для наведения порядка или просмотра где что лежит - точно. И там идеальный порядок, наводимый и поддерживаемый, обеспечиваемый или как-то так сыном самостоятельно. 

Когда порядок, то да, чего туда ходить. А если как у моей подруги - в комнате ее сына сам сатана резвится. Она когда мне туда дверь открыла, я глазам не поверила, хоть телевидение вызывай снимать жизнь подростка в альцгеймере. И она туда тоже не заходит, надоело биться с ним за порядок, к которому не приучала с детства. Теперь то что уж, как есть. 

И по телефону я ежевечерне слышу скандалы на тему бедлама, который он ещё и на общей площади устраивает - никогда не моет за собой посуду, даже со стола ее не убирет, крошит везде, обувь скидывает с ног где придётся, после душа все валяется как кинул, может разлить что-нибудь и так оставить, про вещи не на местах можно и не упоминать. На любую просьбу недовольство сразу, ему проще час скандалить, но лишь бы не идти за хлебом/вынести мусор/развесить бельё/... 

И я помню как она с раннего детства воспитывала в нем «твоя задача - учиться, больше ничего». Ну вот так и получилось. И почти поставил на рельсы отношения ты мне - я тебе, это когда за выполнение просьбы ему дают что-то взамен. И это тоже было ею с детства привито, что сейчас почему-то возмущает.

Не со всеми детьми все методы одинаково полезны. Насколько могу наблюдать, не вижу никакого единого, правильного подхода ко всем, все индивидуально. И вот эту индивидуальность, по идеи, и должны родители понять и уже к ней примеривать методы воспитания.

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем шутка