Помощь детей по хозяйству и в работе

[Пандора домашняя 49 821]

Я своих приучила? к относительному порядку. Игрушки - собрать, поели - тарелки в мойку, постель заправить. Пылесос у них до драки - кто первый. Сначала они "пылесосят" потом я . Заставляю убирать только игрушки. Остальное сами. И посуду мыть пытаются, и двор мести, и огород поливать. А средний вообще колхозник - его только выпусти -  управлять скотину и в огороде повозиться. 

Старший умеет все. Специально учила перед колледжем. Но дома нифига не делает. Не хочет. Мусор вынести и убрать у себя в комнате из под палки. Что он действительно может и любит - сидеть с мелкими. Бывает ставлю перед выбором - или в огород/убирать/магазин или с мелкими, а я сама. Всегда выбирает мелких.

Я не считаю, что этим отнимаю у него детство/юность. Пару часов в день, может и того не быть. Самое главное, что ему это не в напряг. 

Изменено 1 Декабря 2017 пользователем Пандора домашняя
Т9

[Елена Зима 48 097]

В ‎30‎.‎11‎.‎2017 в 19:01, сиреневое счастье сказал:

"приучали к порядку"- закрывали в комнате, заставляли там убираться. И пока не уберешься, из комнаты не выйдешь, вот так. И еще периодически заглядывала мама, проверить " ну, что тут у тебя?" Но никогда не помогала, не предлагала убираться вместе. Я в итоге с детства НЕНАВИЖУ уборку.

А меня ни к чему не "приучали", вообще. До 17 лет, пока с родителями жила, ни разу пыль не протёрла, полов и посуды не помыла. Зачем? Бабушка и мама всё сделают и без меня. Уборку НЕНАВИЖУ и по сей день и мытьё посуды тоже (хвала изобретателям посудомойки!). Думаю, приучали бы к поддержанию минимального порядка, вошло бы в привычку и не было бы так тяжело потом.

[Marinayanas 5 861]

6 часов назад, Елена Зима сказал:

меня ни к чему не "приучали", вообще. До 17 лет, пока с родителями жила, ни разу пыль не протёрла, полов и посуды не помыла. Зачем? Бабушка и мама всё сделают и без меня. Уборку НЕНАВИЖУ и по сей день и мытьё посуды тоже (хвала изобретателям посудомойки!). Думаю, приучали бы к поддержанию минимального порядка, вошло бы в привычку и не было бы так тяжело потом.

Меня не приучали. Точнее, никого особо не заставляли, но сестра сама убиралась, а я нет. Мама попросит меня помыть посуду, я не мою. Попросит сестру - сестра вымоет.  Был у меня период в детстве, когда я сама захотела убираться и наводить чистоту,  но я советы  вычитывала в журналах и книгах по домоводству.  А мама меня жалела, причём, сильнее, чем сестру. 

Мама учила сестру готовить, а меня нет (я не хотела).

Обе  выросли повернутыми на чистоте, правда, у сестры бзик сильнее, у неё семья больше.  Обе готовим, сестра лучше меня, конечно. 

Ребёнка стараюсь приучать, но заставлять не могу и не хочу.  Мне его жалко, у него учеба много времени занимает (помимо школы много допобразования). А сам он не рвётся. В итоге - нифига не приучаю. 

Но я верю, что важно не то,  приучен ли ребёнок сам мыть полы. Важно, в каких условиях ребёнок вырос. Если ребёнок привык с детства обедать за столом, накрытым свежей скатертью, если он привык спать только на чистом и выглаженном белье, если он ходил только по мытым полам, то приученный, неприученный, он в грязи и беспорядке жить не сможет. Как миленький научится всему сам.

Моя Мама всегда крахмалила постельное белье. И я потом сама  специально выспрашивала, как крахмалить белье,  и очень долго специально отучала себя от этого крахмаленья. Хотя в детстве я не то что ни разу не крахмалила,  я вообще не приближалась к стирке. 

[Лисёна 2 551]

26 минут назад, Marinayanas сказал:

Но я верю, что важно не то,  приучен ли ребёнок сам мыть полы. Важно, в каких условиях ребёнок вырос. Если ребёнок привык с детства обедать за столом, накрытым свежей скатертью, если он привык спать только на чистом и выглаженном белье, если он ходил только по мытым полам, то приученный, неприученный, он в грязи и беспорядке жить не сможет. Как миленький научится всему сам.

Я в это не верю, только от самого человека зависит, мое мнение.

Мы с сестрой жили в одинаковых условиях, дома всегда чистота и порядок, мама не работала и с бабушкой жили, и нас тоже к уборке подключали, в меру возможности, протирать пыль и пылесосить было нашей обязанностью. Сейчас у сестры дома срачь может месяцами стоять, пыль по углам тоже вытирается очень редко. Не полный свинарник конечно, но до маминой чистоты как до Луны. Мама ей иногда приходит окна моет. Но сестра и работает много. Мне, кстати, тоже до маминого порядка далеко, но я стараюсь)

[Елена Зима 48 097]

17 часов назад, Marinayanas сказал:

я верю, что важно не то,  приучен ли ребёнок сам мыть полы. Важно, в каких условиях ребёнок вырос. Если ребёнок привык с детства обедать за столом, накрытым свежей скатертью, если он привык спать только на чистом и выглаженном белье, если он ходил только по мытым полам, то приученный, неприученный, он в грязи и беспорядке жить не сможет. Как миленький научится всему сам.

А я нет, зависит от характера. У нас дома чисто было стараниями мамы и бабушки, то есть росла то я чистоте. А когда начала жить одна, первый год наверно-это было что то, честно, и меня это нисколько не напрягало. Просто были дела гораздо интересней, чем уборка. Подружка приходила, ругалась и мыла мне посуду. Потом с мужем будущим познакомилась, стала к его приходу немного бардак по углам раскидывать, стыдно было совсем уж свинкой показаться. До сих пор внутренней мотивации для уборки нет, мне крошки на полу, одежда на спинке кровати не мешают, лучше книжку почитаю, чем с тряпкой бегать. Убираюсь, потому что так положено, вроде такого ритуала, как зубы чистить. Делаешь на автомате, на задумываясь, так проще. И у детей постаралась такую привычку выработать как можно раньше. Встал, умылся- кровать заправил. Пришёл с улицы-одежду сразу повесил в шкаф или кинул в стирку. Поел-посуду в раковину или машину, хлеб отрезал-крошки сразу убрал. В целом, работает, бардака не много.

[Сновая 4 552]

Подруга звонит, рассказывает: " приболела, лежу, встать не могу. Муж, дети домой приехали уже вечером. И слышу на кухне: Маша, разогревай и наливай всем борщ, Маша, быстрей режь хлеб, доставай сметану...Чуть позже: Маша, мой посуду". В семье патриархат. А Маше только-только 9 лет. Но девочка многое умеет: и яичницу, и мелкие блюда, и печенье испечь, и посуду хорошо помыть. 

Подруга говорит: жалко, что у тебя девочки нет. Жалко, конечно. 

Но у меня мальчики. А когда они работают, смотрю и гордюсь / горжусь/. Старшего сына муж научил ненавязчиво так, я даже и не заметила когда. Очень многое умеет. И младшего привлекают. В основном, когда летом в деревне. 

Я в окно как-то смотрю, думала на мотоблоке старший, а это младший / 13 лет/. Мотор заводит тоже сам. Перепутала их / разница 13 лет/.А дорога такая, что надо очень быть аккуратным, чтобы не перевернуться. Старший, правда, идет контролирует. 

Летом баню поднимали. А баня по-черному. Младший был недоволен, бурчал все, что работа тяжелая. Четыре бревна , кг по 400, сами волокли. Я пыталась помочь, маленькие бревнышки под большие носить, так только мешалась им. Полностью баню внутри разобрали / не помню точно,  сколько тонн камней младший выгрузил и вгрузил обратно / с помощью, конечно/, тонны 3 около. 

А у нас " матриархат". Я выйду и покрикиваю: ты бери ведро с цементом, а ты сам лезь под дом, не пускай отца, а ты неси гальку, не разрешайте отцу поднимать тяжелое! Покомандую в удовольствие, и обратно домой: на кухне как-нибудь сама справлюсь!

 

 

 

Изменено 3 Декабря 2017 пользователем Сновая

[Ладимира 26 910]

Мое детство и ранняя юность пришлись на 60-70-е годы прошлого века. И я не знала ни одной семьи, где дети не помогали бы родителям. Много лет спустя, я уже работала, помню как поразили меня слова одной из сотрудниц, что она по дому все сама-сама, а на вопрос, почему не привлечет дочку, ответила, что дочка учится, уроки отнимают очень много времени. Я и мои ровесники тоже учились, при этом еще посещали муз.школу или спортивные секции, но и по дому какие-то обязанности выполняли.

Будет ли выросший ребенок чистюлей, так-сяк или свинтусом, по-моему, в большой мере все-таки зависит от родителей. В нашей семье, например, папа организовал дежурство: один день дежурю я, другой день - брат. Сейчас я смутно помню, что входило в обязанности дежурного помимо мытья посуды и вытряхивания половиков, но четко помню, что сдача-приемка проходили в определенный час, и не дай Бог не выполнить хоть один пункт из перечня обязанностей - будешь дежурить и на следующий день.

Сейчас я хозяйка так себе - необходимый минимум поддерживаю, но если стоит выбор - уборка или что-то еще - всегда выберу что-то еще. Потому что от уборки меня отвратил не кто иной, как родная мама. Если бы дежурства поддерживались бы до самого отъезда повзрослевших детей, то я, освоив эту колею, и в дальнейшем продолжала бы, надо - значит надо, и не важно, какое мнение я имею на этот счет. Но мама стала вмешиваться. Когда папа уезжал в командировку, дежурства накрывались медным тазом, ибо мама каждый день мне напоминала: "Ты девочка, поэтому за чистотой квартиры следить только тебе. Не будешь мыть-стирать, твой муж плюнет на тебя и уйдет к другой". После этого высказывания в душе всегда поднимался протест, который я тогда не могла выразить словами и который, в конце концов, вызвал явное неприятие (не сказать бы сильней) к ежедневному наведению порядка. Мамины слова имели бы вес, если бы она сама была образцом идеальной хозяйки, но такого не было, она была "карьеристкой", проводила на работе по 10-12 часов, какая уж тут уборка. Хорошо, что детки что-то как-то поскребли, а дочка впридачу к дежурству еще и ужин сготовила. Да, во взрослой жизни у меня бывало такое, что стыдно было пустить в дом соседку, забежавшую попросить какую-нибудь мелочь. Регулярно приходилось брать себя за шкирку, пинать и заставлять. Идеальной хозяйкой я не стала бы и без маминых указивок, но радения и рвения проявляла бы все-таки больше.

Сыновей домашними делами загружала, живучи со мной они выполняли все, кроме "мокрухи" - мытье посуды и пола (собрали, убирали, вытряхали, тяжести двигали и носили). Знаю, что они могут делать все необходимое, но без напоминаний мало что сделают. Но это уже проблемы их вторых половин.

[Елена Зима 48 097]

5 часов назад, Сновая сказал:

Летом баню поднимали

Мы в 2014 построили, полностью муж с сыновьями (им тогда 16 и 10 было). От фундамента до крыши всё сами, младший кирпичом печку обкладывал, и пусть немного кривовато, зато сам. Сарай бревенчатый большой подняли.Ну, и остальную мужскую деревенскую работу знают и умеют. Здесь я совершенно спокойна)))

[Сновая 4 552]

Елена Зима

Мы то совсем городские. Но сейчас, узнав, что такое деревня, мне кажется, знание и умение деревенской работе очень важны. И ничего страшного, что действительно где-то кривовато - это опыт, поправят, доделают. Дом обшивали тоже сыновья, отец показал как, а дальше сами. 

Даже такое строение, как туалет, много значит / бревна с помощью пилы и топора собрать /. Потому, что сами смогли, а туалет - это практически маленький дом. 

Учитывая, как сейчас сложно учиться и потом устроится на работу по специальности / примеров много/, всегда есть возможность работать на себя, имею голову на плечах, умение в руках. 

 

Изменено 3 Декабря 2017 пользователем Сновая

[ЛенусЁк 29 854]

5 часов назад, Stella Polare сказал:

: посвятите пару вечеров обучению надевать-снимать ботинки. Вот полчаса просто снял надел снял надел.

 

3 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Боюсь, будет прямо противоположный результат. Со своими детьми я бы не стала так жестить. 

По своему материнскому опыту - или это само придёт, или нет. 

На разных детей по-разному действует. Я своего в 7 классе учила мыть посуду и убирать в шкаф. Да, именно в 7 меня допекло то, как он это делает. Помоет тарелку, в раковине всё меню за день скопится, на скатерти крошки, всё вокруг водой залито и посуда стоит от раковины до плиты по всему столу. Я вышла как раз в декрет и времени полно, нервяк на беременность списать можно - самое время озвереть и выписать люлей. 

Я на листочке написала большими буквами ТАК:  

Нарисовала пустой стол, подписала, что на обеденном должно быть ПУСТО. 

Нарисовала рабочий стол, подписала: микроволновка, заварочный чайник, графин. 

Нарисовала раковину, подписала: губка для посуды - 1 шт., средства для мытья посуды: 1 шт - порошок, 1 шт - мыло. 

В конце огромными буквами - ЧТО НЕ ТАК?  Повесила листок на дверцу шкафа над мойкой. 

Каждый вечер я стояла над душой, пока сын мыл посуду. Молча тыкала пальцем в тот рисунок, где не так. Он психовал, закатывал глаза, потом ворчал, огрызался, потом смеялся... Сейчас до сих пор, если речь об уборке: "Тёмыч, давай по принципу "Что не так" в ванной" или "Темусь, давай как будто бабушка уже в подъезд заходит" - значит, шмотьё и обувь в шкаф, горизонтальные поверхности максимально пустые. 

Это уже на уровне автоматизма. 

По поводу обуви. В 10 классе за зиму купили, наверное, пары 3 зимних только ботинок. Разлетались в хлам. Последние купили уже в марте со скидкой, то есть к следующему сезону они оставались практически новыми. На следующий год я купила ещё одни зимние ботинки. Итого, получилось три пары. Одни уже после ремонта (слабое место - замки) и две новых. И сказала, что это всё, что есть у тебя на зиму. Чаще меняй, мой, суши, меняй стельки и будет тебе счастье, до весны протянешь. Ремонт, если что, из твоих денег. И когда уже вторая пара закинулась в шкаф с оторванными бегунками на замках, оторванным задником и чавкающей подошвой, я не дала денег. Ходила и прикалывалась, что а вдруг как у Золушки последний башмак с ноги слетит? В чём ходить планируешь? 

Отнёс в ремонт, сам оплатил. В этом году зима заканчивается - понятия не имею сколько там у него обуви. Вроде в приличных ботинках приезжает. 

 

 

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

11 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Отнёс в ремонт, сам оплатил. В этом году зима заканчивается - понятия не имею сколько там у него обуви. Вроде в приличных ботинках приезжает. 

Ну так я же говорю - все разные. 

До моего и без малейших драконовских мер дошло все прекрасно. А если не видно разницы, то к чему лишние нервы,  и свои и ребёнка? 

11 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Я своего в 7 классе учила мыть посуду и убирать в шкаф. Да, именно в 7 меня допекло то, как он это делает. Помоет тарелку, в раковине всё меню за день скопится, на скатерти крошки, всё вокруг водой залито и посуда стоит от раковины до плиты по всему столу. Я вышла как раз в декрет и времени полно, нервяк на беременность списать можно - самое время озвереть и выписать люлей. 

Честно сказать? А чем занималась только вышедшая в декрет мама весь день, если в раковине полно посуды? Или беременность - индульгенция, можно ее копить и ждать, пока сын придёт из школы и сделает уроки, чтобы навесить на него мытьё посуды в количестве 

 

11 минут назад, ЛенусЁк сказал:

стоит от раковины до плиты по всему столу

? 

Изменено 17 Февраля 2020 пользователем Рост 165 вес 55

[ЛенусЁк 29 854]

1 час назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Честно? А чем занималась только вышедшая в декрет мама весь день, если в раковине полно посуды? Или беременность - индульгенция, можно ее копить и ждать, пока сын придёт из школы и сделает уроки, чтобы навесить на него мытьё посуды в количестве 

Сумасшедшая мама жила по сумасшедшему графику. Мы завтракали и разбегались. Деть в школу, папа 21 день на вахте, я шла с Ирмой на ... тренировку. Мы к экзамену по ОКД готовились и просто гуляли. Мне не страшно и не сложно это было. У меня подруга кинолог, она с нами была. Я доходила до места, где она работает, тренировки ведёт. Что могла, сама делала, что не могла Инна бегала. Потом возвращалась и готовила обед, убиралась, приходил сын со школы, обедали и я ложилась спать. Да, балована Галя. Но меня можно было к стенке приставить и я засыпала бы стоя. Сын садился заниматься. 

Некоторые уроки шли со страшным скрипом и я помогала ему составить конспект, проверяла карты контурные, пельмени и манты лепила в промышленных масштабах, гладила.  Да это вообще не принципиально, что я делала. Я просто не мыла посуду, чтобы он научился как это делать правильно, а не "на отчипись".

Когда муж приезжал с вахты, ездили на дачу с утра. Но как ни крути - вечерняя посуда была темкина. Зато с апреля прошлого года живёт один и вполне себе на приличном уровне: готовит, стирает, меняет постельное, оплачивает коммуналку, ходит в магазины, знает как правильно мясо выбирать, что приготовить по-быстрому, как экономно прожить. И на ЕГЭ сам себя будил, сам планировал когда и сколько с репетиторами занимается. 

Кстати, количество "от раковины до плиты". Если утром сын жарит яичницу в городской квартире, то выглядит так (перечисляю справа налево) : сразу под шкафчиком на микроволновке масло, рядом крышечка, рядом лужица, приправа просыпанная, прихватка, плита, забрызганная жиром, стенка у плиты, забрызганная жиром, лопаточка, вилка, очистки лука, в раковине сковородка, рядом с раковиной накапанное масло из сковородки уже. Дальше стол поворачивает:просыпанный кофе, смятое полотенце, разделочная доска, обрезки сыра, хлебные крошки, очистки от колбасы или каких-нибудь карбонатов. 

Будь стол длиннее на 2 метра и они были бы уделаны. Если эту яичницу он жарит в деревне, то ещё площадь пола задействована - приправа, масло, яичная скорлупа, потому что холодильник и шкаф под приправы и бакалею стоято не в линию с кухней. Я не знаю как это получается. Мясо, рыбу или курицу разделывает и маринует - достаточно площади с разделочную доску, но яичница, суп, гарниры, плов - что готовил, видно с порога. 

Поэтому, мне проще сказать: "Темушидзе, у меня кровь из глаз, давай" Что не так". А если б я не зверствовала в 7 классе, то убирала бы сама. Он не обижается, он может посмеяться со мной над этим. 

P. S. Извиняюсь за отступление от темы.

@Лось Анджелес, я про воспитание в теории всё понимаю, но вот  на практике получается наоборот. Сегодня вместо уборки весь вечер проиграли в волчки, мечтали что и где будет стоять в его комнате, заглядывали в окошко в инкубатор и придумывали имена яйцам - 77 штук. Таких имён я еще не слышала. И весь мой педагогический запал угас, не развернувшись даже. А завтра рисование, а потом спать. На диванчик он не успел выплюнуть, был пойман, так что диван мыть не надо. А просто так убираться мне не хочется вечером. 

Вечером поставила телефон на зарядку. Мне позвонили, я поговорила и забыла, куда положила. Ищу, спрашиваю у Глеба. 

- Нет, мама, ты же не разрешила, я и не трогаю, я не знаю где он. 

Нашла на шкафу. Туда точно я положила. 

 

Изменено 17 Февраля 2020 пользователем ЛенусЁк

[Suprema lex 27 849]

9 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Честно сказать? А чем занималась только вышедшая в декрет мама весь день, если в раковине полно посуды? Или беременность - индульгенция, можно ее копить и ждать, пока сын придёт из школы и сделает уроки, чтобы навесить на него мытьё посуды в количестве 

Хорошенькая претензия! Мама весь день должна обслуживать всю семью, раз она в декрете? За всеми посуду помыть? Она же не человек, а так, обслуживающий бытовой автомат. Это как наша одна из бабушек - "ему экзамены сдавать, а ты его картошку заставляешь после школы чистить!". То есть, то, что мне после работы надо чистить картошку - всем пофиг, а почти шестнадцатилетний лоб - "ухтыжбедненький". 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Suprema lex

[Рост 165 вес 55 18 533]

35 минут назад, Suprema lex сказал:

Хорошенькая претензия! Мама весь день должна обслуживать всю семью, раз она в декрете? За всеми посуду помыть? Она же не человек, а так, обслуживающий бытовой автомат. Это как наша одна из бабушек - "ему экзамены сдавать, а ты его картошку заставляешь после школы чистить!". То есть, то, что мне после работы надо чистить картошку - всем пофиг, а почти шестнадцатилетний лоб - "ухтыжбедненький". 

Ключевое в вашем посте 

 

35 минут назад, Suprema lex сказал:

ты его картошку заставляешь после школы чистить!". То есть, то, что мне после работы надо чистить картошку - всем пофиг

Надеюсь, вы понимаете разницу в ситуациях? 

 

Честно говоря, я плохо себе представляю неработающую не больную маму, которая принципиально ежедневно ждёт, пока ребёнок после школы и уроков помоет посуду, которая копится весь день. 

Просто если ребёнок на каникулах, а к вечеру на кухне гора посуды, то это неправильно и ребёнку нагоняй - лоб, посуду помыть не мог??? 

А если дома мама - то почему бы и не подождать ребёнка. Он же не сможет дать ей нагоняй и лишить плюшек. 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Рост 165 вес 55

[Suprema lex 27 849]

21 минуту назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Честно говоря, я плохо себе представляю неработающую не больную маму, которая принципиально ежедневно ждёт, пока ребёнок после школы и уроков помоет посуду, которая копится весь день. 

А я очень легко. Кроме посуды у этой мамы есть в том числе и младенец и куча других дел. Не вижу ничего в том, чтобы ребенок вечером помыл бы посуду, скопившуюся за день. И даже после школы и уроков. 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Suprema lex

[Рост 165 вес 55 18 533]

4 минуты назад, Suprema lex сказал:

А я очень легко. Кроме посуды у этой мамы есть в том числе и младенец и куча других дел. Не вижу ничего в том, чтобы ребенок вечером помыл бы посуду, скопившуюся за день. И даже после школы и уроков. 

Какой младенец? В данном конкретном случае мама только вышла в декрет и «нервяк можно списать на беременность»  

[mystery 38 590]

5 минут назад, Suprema lex сказал:

Кроме посуды у этой мамы есть в том числе и младенец и куча других дел.

Какая куча-то? Эта куча как правило и состоит из той самой посуды и прочей бытовухи. Если для этой бытовухи ожидается ребенок из школы, то чем так занята мама в декрете весь день? Смесь ребенку разводит аж три раза в день? 

[Рост 165 вес 55 18 533]

25 минут назад, mystery сказал:

Какая куча-то? Эта куча как правило и состоит из той самой посуды и прочей бытовухи. Если для этой бытовухи ожидается ребенок из школы, то чем так занята мама в декрете весь день? Смесь ребенку разводит аж три раза в день? 

Так там ещё даже  не родился малыш, в описываемые времена. 

 

[Suprema lex 27 849]

40 минут назад, mystery сказал:

Эта куча как правило и состоит из той самой посуды и прочей бытовухи. Если для этой бытовухи ожидается ребенок из школы, то чем так занята мама в декрете весь день? Смесь ребенку разводит аж три раза в день? 

Ну младенец тоже не кабачок. То обкакался, то орет, то может грудью кормит, гулять с ним тоже надо, приготовить обед остальным тоже надо, убраться. Дел полно. Это уже когда родился малыш.

15 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Так там ещё даже  не родился малыш, в описываемые времена. 

Ну хорошо. Все равно не вижу причин чтобы школьник не помыл посуду за день. 

 

[Жоржина 64 201]

5 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Честно говоря, я плохо себе представляю неработающую не больную маму, которая принципиально ежедневно ждёт, пока ребёнок после школы и уроков помоет посуду, которая копится весь день. 

У нас дети по очереди моют посуду и убираются. Кроме того, каждый за собой моет тарелку-ложку. Но вот со стаканами беда просто,  встали и пошли,  стаканы на столе. Не знаю,  я ничего страшного не вижу, что ребенок моет посуду. Было дело,  возмущались и начинали друг другу пакостить,  но ничего, и тут разрулили. Старшая хочет что-то приготовить,  тоже начала всю грязную посуду от процесса готовки в мойку кучей складывать,  братан моет,  его очередь. Э, нет. Так не пойдет. Порезала овощи - вымыла доску,  сняла пену - вымыла шумовку и тд. Соседка у меня не заморачивается,  готовит и в мойку складывает,  тоже дети по очереди посуду моют и убираются,  вроде без обид и истерик всё. 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Жоржина

[ЛенусЁк 29 854]

23 часа назад, Крикуша сказал:

полная раковина посуды и подросток который должен её помыть.

Ну да. Вроде из ряда вон выходящего нет, рядовая, ежедневная ситуация. Есть посуда, кто-то её должен помыть. Почему не ребенок? 

Вообще не вижу никакого ущемления прав ребёнка.

 

В ‎18‎.‎02‎.‎2020 в 10:45, Рост 165 вес 55 сказал:

Так там ещё даже  не родился малыш, в описываемые времена.

Даже если бы малыша не было и в проекте, рано или поздно мы бы пришли к этому. Здесь у меня было просто времени больше, чтобы нудно стоять над душой. 

В ‎17‎.‎02‎.‎2020 в 23:33, Рост 165 вес 55 сказал:

Или беременность - индульгенция, можно ее копить и ждать, пока сын придёт из школы и сделает уроки, чтобы навесить на него мытьё посуды в количестве 

Желание матери, чтобы её ребенок мыл посуду именно в это время и в этом количестве вполне законно и без беременности, Вы правы. 

В ‎18‎.‎02‎.‎2020 в 09:51, Рост 165 вес 55 сказал:

маму, которая принципиально ежедневно ждёт, пока ребёнок после школы и уроков помоет посуду, которая копится весь день.

Когда я училась на худграфе, у меня был преподаватель, говоривший в ответ на моё "не хочу, не могу, не получается" (у меня портреты и наброски фигур в движении не получались) - "Работай!!! Не получается? Значит мало работала. РА-БО-ТАЙ! Количество всегда перерастает в качество." И я как чумная сдавала до 500 набросков вместо положенных 100-150, портретов в два раза больше, на разное количество часов + этюды.

Допустим, поужинали. А между обедом и ужином еще чай пился и кружки в раковину ставились тем же подростком. На ужин: салат, пюре картофельное, курица или гуляш. Чай, лимон, конфеты.

В раковине после ужина: 3 тарелки, миска из-под салата, доска разделочная, нож, 3 вилки, кастрюля из-под пюре, кастрюлька или сковородка из-под мясного, чашки чайные, блюдце из-под лимона.

До воспитательного "ЧТО НЕ ТАК?" после "помощи" сына выглядело так: тарелки и стаканы навалены горой на столе возле раковины, под ними и вперемешку с ними вилки, ложки, возможно, крошки, стряхнутые тут же на стол, и размокли в воде, которая натекла с этой посуды. Сковородки и кастрюли жирные, раковина забита. Если чай заваривали, то еще старая заварка набита в сливное отверстие. На обеденном столе фантики от конфет, крошки, забившиеся в плетение скатерти, блюдце из-под лимона может остаться и не дойти до раковины.

Заходишь через часик-другой на кухню, свет включаешь и видишь всё это.

Мы жили в брежневке-пятиэтажке с маленькой кухней. Так вот от раковины до плиты был не полный метр. И заставлено вот этой условно-помытой посудой было всё свободное пространство. Почему сразу не в сушку? Не знаю. Я так и не поняла. 

Что там я порушила в нежной ребёнкиной психике, заставляя день за днём делать так, как положено? На фига мне такая помощь, если самой потом переделывать? Я считаю, что помог, если мне не пришлось самой к раковине вставать.

Сейчас этот вчерашний подросток остался в большой новой трёшке со свежим ремонтом. Если бы я не научила его принципу "Что не так?", он засрал бы всю квартиру и при этом бы искренне не понимал, что мне не нравится. Он же убирается, моет. Только это - процесс, а нужен был результат.

Сейчас, одна из причин, и, наверное, основная, зачем сын приезжает на выходные - помочь мне. Если не приедет он, значит дрова мне придётся носить с улицы в дом, в дровницу , перенести куриный корм, который выгрузят у ворот, стройматериалы съездить купить, пару ведер зерна принести в дом. Если не сделает он, значит, придётся мне, муж в этих делах не помощник. Поэтому, он точно знает, что если он корм поставит в мешках, а там будет мусорно, то я буду эти мешки волохать, чтобы подмести, а потом на место поставить. Поэтому "ЧТО НЕ ТАК?" включается в мозгах автоматически. 

Одна из причин, не основная и не главная, но важная, почему мы уехали - чтобы не мешать ему учиться. 

 

 

[Жоржина 64 201]

1 час назад, ЛенусЁк сказал:

рано или поздно мы бы пришли к этому.

Абсолютно.  Мы пришли к этому уже  третий раз. Даже почти четвертый,  малой тоже возится с посудой,  глядя на старших. Причём,  он такой дотошный, неожиданно. Но он сам рассматривает посуду после того как сам помоет. Старшим надо всё бегом - бегом. На вопрос "Почему я должен мыть посуду"? Да легко,  потому что у нас всех есть обязанности в силу возраста,  есть ответственность, степень заботы. Ну,  вот у нас средний сын можеь псих свой показать,  напрягает его,  значит.  Может и всплакнуть даже над своей тяжелой долюшкой. Да ладно, мы же родители. Что-то надо делать с психами. Папа стоит готовит завтрак, идет Тимофей, когда кушать будем?  И тут папа начинает... ПСИХОВАТЬ, зеркалить Тимона. С выдрыгиваниями,  закатываниями глазок,  вздыханиями. Младший хохочет,  Тимон с отттакенными глазами. В смысле,  что это такое? Это же ты,  не нравится? А почему я должен готовить тебе завтрак и не психовать? А вообще,  я стараюсь для всех и для тебя в том числе. Тебе вкусно и мне приятно. Я тоже хочу, чтобы ты старался для всех и для меня. Ты не умеешь готовить,  я приготовлю, потому что умею. А ты умеешь мыть посуду,  так что будь добр - мойка,  вода, средство и руки, это всё у тебя есть. 

[mystery 38 590]

2 часа назад, Жоржина сказал:

На вопрос "Почему я должен мыть посуду"? Да легко,  потому что у нас всех есть обязанности в силу возраста,

У меня все дети выросли давно, но у меня наверное не так было. Как-то у нас все самообслуживались и обязанностей нет и не было ни у кого. Не, законодательные были, конечно. Из серии " дети по закону обязаны ходить в школу и получать образование" или " родители обязаны содержать своих детей" .Бытовых или каких-то иных обязанностей - нет и не было. Ни у кого в семье. Поэтому посуду мыть должен каждый только за собой. В рамках социальных  норм общежития. Остальное - добрая воля.  

4 часа назад, ЛенусЁк сказал:

Есть посуда, кто-то её должен помыть. Почему не ребенок? 

Потому что машина может. 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем mystery

[Жоржина 64 201]

5 минут назад, mystery сказал:

Поэтому посуду мыть должен каждый только за собой. В рамках социальных  норм общежития.

Выше я и писала об этом. Каждый моет свою тарелку и ложку.

6 минут назад, mystery сказал:

Остальное - добрая воля

А вот с этим напряг, пробовали. Тыканье пальцем друг в друга и ничегонеумеюнебудунехочу обязательная программа. Обязанности разделили и всё в норме. Через месяц поменялись обязанностями. Ничего страшного и сверхтяжелого детям не поручают. 

[Suprema lex 27 849]

12 часов назад, mystery сказал:

Потому что машина может. 

Она не у всех есть. До ее появления у нас - тоже свалила это на ребенка и не жалею. Сейчас в обязанностях - разгрузить, что-то подготовить к ужину. Но ему понравилось готовить, недавно с девочкой своей суп сварили с видеотрансляцией. 

12 часов назад, mystery сказал:

Остальное - добрая воля.  

Именно. Но если мне кто-то бы заявил дома "посуду только за себя" - я бы и готовила только себе. В рамках этой самой "воли".