Suprema lex 27 848 Опубликовано 20 Февраля 2020 9 часов назад, Нина35 сказал: Я так понииаю, что речь шла о блюде из под салата, кастрюле, сковороде, 3-4х тарелках, 3-4-чашках, ну и по мелочи, как то : доска, пара ножей, ложки-вилки. Да даже если столько - что в этом сложного для подростка, если это поможет маме? Я с восьми лет мыла каждый день полы сначала в доме, а потом в квартире. Никакой душевной травмы у меня по этому поводу нет. Родители и их родители пахали от зари до зари. Это еще не считая в деревне всякой помощи по хозяйству - кур кормить, полоть, и т.д. А тут при центральном водопроводе непосильная ноша для школьника и насилие над личностью, нате-ка. 54 минуты назад, Белая Медведица сказал: Дочь для соблюдения ритуала завела страдательную песнь об ущемлении. У меня в детстве тоже заводил. Отучила просто, как раз ложилась на диван и говорила что еда там, в холодильнике, что найдешь то и ешь, а я не обязана тоже подавать шурпу и покупать стопицотую игрушку тоже не обязана. 37 минут назад, ЛенусЁк сказал: У меня нет посудомойки Такое впечатление, что оппоненты хотят натыкать материальным достатком - посудомойки, роботы пылесосы, еще не хватает кого-то с прислугой. Допустим у нас тоже посудомойка, но когда ее не было - я прекрасно использовала детский труд на правах насилия сильным более слабого. Потому что могу. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 20 Февраля 2020 Только что, mystery сказал: т. Личное желание и бытовое самообслуживание. А у него есть выбор? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 20 Февраля 2020 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: А у него есть выбор? Да, выбор есть всегда и он разнообразен: можно гладить одну рубашку каждое утро, можно в свободное время погладить сразу все, можно нормально повесить футболку и лонгослив и тогда гладить не надо, можно забить на все и со словами :"Сейчас ТАК носят!" - пойти в мятом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 20 Февраля 2020 1 минуту назад, Крикуша сказал: "Сейчас ТАК носят!" - пойти в мятом. Но мама - не будет? А родители как раз обязаны обслуживать своих детей, иначе они надорвутся. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 20 Февраля 2020 2 минуты назад, Suprema lex сказал: Отучила просто, как раз ложилась на диван и говорила что еда там, в холодильнике, что найдешь то и ешь Ну мой бы пошел , подогрел и съел. Да собственно так и было по большому счёту, ибо я никому 3 минуты назад, Suprema lex сказал: я не обязана тоже подавать шурпу на стол не подавала и тарелки с едой не разносила. Не из принципа, просто так сложилось. 5 минут назад, Жизнь продолжается сказал: А у него есть выбор? Конечно есть, точнее уже будет сказать был, ибо с тех пор уже 15 лет минуло. Причем куча вариантов - гладила бы я, ибо я не настаивала и не заставяла, ходил бы мятый раз от разу и прочее. Но мятый не ходил и гладил сам. У него как-то вообще " я сам" было любимым вариантом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 20 Февраля 2020 4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: Но мама - не будет? Нет, не будет, если не попросит, вот попросит, сделаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 20 Февраля 2020 1 минуту назад, mystery сказал: Ну мой бы пошел , подогрел и съел. Нечего подогреть-то. А у самого готовить - лапки-с. Вот так просто сложилось. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 20 Февраля 2020 4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: Но мама - не будет? А родители как раз обязаны обслуживать своих детей, иначе они надорвутся Не обязаны родители и дети не надорвутся. Если речь о самообслуживании в быту. Но и ребенок обслуживать родителей или всю семью также не обязан. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 20 Февраля 2020 1 минуту назад, mystery сказал: Ну мой бы пошел , подогрел и съел. Вы пишете о человеке, который не собирается контактировать ни с кем в своем. маленьком, социуме. Но раз у него семья. то где-то вы лукавите. Не получится жить в семье и не делать ничего такого. что делать не хочется, а просто надо. Только что, mystery сказал: обслуживать родителей или всю семью также не обязан. Помыть посуду за всеми - обслуживать? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 577 Опубликовано 20 Февраля 2020 8 минут назад, Suprema lex сказал: Да даже если столько - что в этом сложного для подростка, если это поможет маме? Я с восьми лет мыла каждый день полы сначала в доме, а потом в квартире. Ну может мы свиньи, но полы каждый день мы не моем. 8 минут назад, Suprema lex сказал: А тут при центральном водопроводе непосильная ноша для школьника и насилие над личностью, нате-ка. Так если это так легко и приятно, то почему бы папе, например, не вменить в обязанность мыть посуду за всеми ежедневно? 8 минут назад, Suprema lex сказал: Такое впечатление, что оппоненты хотят натыкать материальным достатком - посудомойки, роботы пылесосы, еще не хватает кого-то с прислугой. Допустим у нас тоже посудомойка, но когда ее не было - я прекрасно использовала детский труд на правах насилия сильным более слабого. Потому что могу. Посудомойка не бог весть какая материальная ценность, чтоб считать, что если она есть, то ты человек с достатком. У нас в семье не принято насилие в вопросах, не касающихся здоровья детей. Если вопрос касается здоровья ребенка, да, я применю насилие и отведу его к врачу, хочет он этого или нет. А вот навешивать на него обязанности, потому что могу, я не буду. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 20 Февраля 2020 2 минуты назад, Крикуша сказал: Нет, не будет, если не попросит, вот попросит, сделаю Ну вот и у нас как-то так. И я если попрошу - сделает. Без долгов, обязанностей и прочих, сугубо добрая воля и желание. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 20 Февраля 2020 (изменено) 2 минуты назад, Нина35 сказал: Так если это так легко и приятно, то почему бы папе, например, не вменить в обязанность мыть посуду за всеми ежедневно? Своему папе вменяйте что хотите. Пусть у вас сын тогда идет зарабатывать в папином объеме, с 11 лет. 2 минуты назад, Нина35 сказал: Посудомойка не бог весть какая материальная ценность, чтоб считать, что если она есть, то ты человек с достатком. Да мы уже поняли, что вы выше этого, хорошо живете и посудомойка для вас не достаток, можете остановиться на этом. 2 минуты назад, Нина35 сказал: я не буду. А я буду. Вот и все. Можете хоть в говне зарасти, плиту не мыть годами, а полы раз в месяц. Мне пофиг. Изменено 20 Февраля 2020 пользователем Suprema lex 5 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 20 Февраля 2020 17 минут назад, Suprema lex сказал: Да даже если столько - что в этом сложного для подростка, если это поможет маме Если для подростка это ничего сложного, то почему это настолько сложно для взрослого ( мамы) что аж надо помогать? Или для мамы тоже несложно? Так тогда зачем надо заставлять непременно ребенка? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 20 Февраля 2020 1 минуту назад, mystery сказал: , то почему это настолько сложно для взрослого ( мамы) что аж надо помогать? Потому что у родителей есть еще куча других дел, а дублироваться получается не у всех. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 20 Февраля 2020 2 минуты назад, mystery сказал: Так тогда зачем надо заставлять непременно ребенка? А это я в детстве никогда не понимала (до пятидесяти лед доросла и не поняла), почему вынос помойного ведра, через загаженный "черный ход" - это была моя почОтная обязанность в нашей коммуналке? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 20 Февраля 2020 (изменено) 12 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Помыть посуду за всеми - обслуживать? Ну как-то если продавец в магазине отрезает и подает покупателю колбасу, то он обслуживает покупателя. Если повар в ресторане готовит еду, а официант её подает - персонал ресторана обслуживает гостя. Если кто-то другой моет мою ( за мной ) посуду - он меня обслуживает. Или как? Изменено 20 Февраля 2020 пользователем mystery Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 023 Опубликовано 20 Февраля 2020 1 час назад, mystery сказал: Ну у нас действительно никто так не делает. В посудомойку поставил ее - и никаких проблем. А я разве возражаю? Я просто поясняю вашим собеседникам, что дело не в посудомойке. А в том, что разговаривая с вами они должны понимать, что вы живете в таком мире, где каждый за собой убирает, поэтому все убрано. И крошек нет. Вот в остальном мире основная загадка мироздания - Откуда берется пыль? А в вашем мире розовых пузырей этой проблемы нет, потому что ни пыль, ни крошки сами не образуются, ибовсе убирают за собой, потому что самообслуживание. 1 минуту назад, Нина35 сказал: Так если это так легко и приятно, то почему бы папе, например, не вменить в обязанность мыть посуду за всеми ежедневно? У нас в семье муж приводит в порядок обувь. Чистит, меняет, сушит, делает замечание, наносит крем. Не помню, когда я это ему вменила (или мы с детьми заставили?). Но точно помню, что когда я была ребенком, мой папа делал это. И еще уверена, что если бы муж отказался, мне было бы крайне неприятно делать это. И вообще... я даже не знаю, где кремы для обуви стоят. Думаю, что он тоже не особо получает удовольствие. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 20 Февраля 2020 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: что у родителей есть еще куча других дел А у детей своих дел нет? Они априори бездельники? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 20 Февраля 2020 1 минуту назад, mystery сказал: А у детей своих дел нет? Есть. Как и у родителей. И да, мне тоже интересен момент, куда же деваются крошки, если каждый убирает только за собой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 577 Опубликовано 20 Февраля 2020 3 минуты назад, Suprema lex сказал: Можете хоть в говне зарасти, плиту не мыть годами, а полы раз в месяц. Мне пофиг. А если у детей в семье нет прямых обязанностей мыть полы ежедневно и драить плиту, то семья в говне зарастет? А у кого в семье нет детей? Те как справляются? Страшно представить. Что-то Вас уже несет, извините. Мы здесь говорим о бытовых обязанностях, которые априори считаются детскими. Вот как это 3 минуты назад, Крикуша сказал: А это я в детстве никогда не понимала (до пятидесяти лед доросла и не поняла), почему вынос помойного ведра, через загаженный "черный ход" - это была моя почОтная обязанность в нашей коммуналке? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 20 Февраля 2020 (изменено) 3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: мне тоже интересен момент, куда же деваются крошки, если каждый убирает только за собой. Ну так крошки не заводятся из ниоткуда. Крошки потому что накрошили, простите за тавтологию. Ел-накрошил- после еды убрал за собой ( посуду в машину, крошки вытер тряпкой) - оставил чистый стол. Что не так? Изменено 20 Февраля 2020 пользователем mystery Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 20 Февраля 2020 Только что, mystery сказал: Ел-накрошил- после еды убрал за собой- оставил чистый стол. Что не так? Пол не считаем? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 20 Февраля 2020 6 минут назад, Такибудет сказал: в вашем мире розовых пузырей этой проблемы нет, потому что ни пыль, ни крошки сами не образуются, ибовсе убирают за собой Чисто не там где убирают, а там где не гадят, все просто на самом деле. Только что, Жизнь продолжается сказал: Пол не считаем? Подмел пол, вышел на кухню (не важно кто вышел), чет у нас пол грязный, взял швабру и протер, а не ждал 6 часов с работы/из школы того чья это почетная обязанность в семье. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 20 Февраля 2020 (изменено) 15 минут назад, mystery сказал: Или для мамы тоже несложно? Потому что это поможет распределить все вечерние дела равномерно. А не так что одна моет, развешивает белье, проверяет уроки, а остальные балду пинают. Да, вечером у детей например действительно нет дел, у моего это компьютерные игры, к слову, что уже досуг. Но в принципе, если бы мне понадобился совет "как воспитывать ребенка" - я бы его спросила. А пока мне не надо. Мнение тетенек из интернета меня не заставить изменить свою позицию и сказать вечером "Ну что ты, Тимур, детонька, брось, мамка сама все расставит, иди, в Цивилизацию поиграй, а то ручки заболят и тут так переживают о твоей свободной личности, что меня совесть замучила". Сын скорее всего подумает, что я умом тронулась. 7 минут назад, Нина35 сказал: Что-то Вас уже несет, извините. Что, не понравилось когда влезли в ваши границы? 7 минут назад, Нина35 сказал: А если у детей в семье нет прямых обязанностей мыть полы ежедневно и драить плиту, то семья в говне зарастет? Ну кто-то будет драить другой. Если будет, а не выберут жить в свинарнике. В татарском сельском доме полы моются ежедневно, на кухне - могут и два раза в день, после готовки. И чаще всего это действительно делают дети, мальчики и девочки. Потому что это одна из самых легких задач в доме. Посильная. Кто считает что это насилие над личностью и сверхтрудно - может пойти убраться у коровы, но желающих детей обычно на это нет. Изменено 20 Февраля 2020 пользователем Suprema lex 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 20 Февраля 2020 3 минуты назад, Крикуша сказал: ), чет у нас пол грязный, взял швабру и протер, Ну грязный. И что? Про рациональное распределение обязанностей уж молчу, затопчут. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В