Магдала 30 514 Опубликовано 4 Мая 2020 3 минуты назад, Полярная лиса сказал: И совсем ничего не помнят? Так бывает? В таком случае, зачем искать совершенно чужих людей? И как доказано, что они брат и сестра? Как доказано, не знаю. Помнят, наверное. Но после войны искали и братьев-сестёр, которых помнили очень смутно. Наверное, родственные связи были крепче. 4 минуты назад, Полярная лиса сказал: Не знали они и брак заключили! И ребёнка родили! Ну кто ж мог знать, что так совпадёт? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 2 минуты назад, Магдала сказал: Как доказано, не знаю. Помнят, наверное. Но после войны искали и братьев-сестёр, которых помнили очень смутно. Наверное, родственные связи были крепче. Ну кто ж мог знать, что так совпадёт? Да я понимаю, что искали, и сейчас ищут, это не новость. Почему вдруг решили, что они брат и сестра, вот что меня интересует. Кто это доказал и как. А так - совпало, да, бывает. Не жить теперь из-за этого? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 4 Мая 2020 Только что, Полярная лиса сказал: Почему вдруг решили, что они брат и сестра, вот что меня интересует. Кто это доказал и как. Не знаю. Как-то ведь и раньше доказывали. Понятно, что с ДНК надёжнее. 1 минуту назад, Полярная лиса сказал: Не жить теперь из-за этого? Жить, конечно. Вопрос – как. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 2 минуты назад, Магдала сказал: Жить, конечно. Вопрос – как. Как и раньше. Вопросам секса раньше не уделялось столько внимания, сколько сейчас. И мужики ходили налево, ибо их на всех не хватало. Времена были другие. Мне странно, что вы, разумный человек, так приняли эту историю на себя. Как жили - да нам какая теперь разница? Жили как-то. Не родственники ваши, чего морочиться. Да хоть бы и родственники. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 4 Мая 2020 3 минуты назад, Полярная лиса сказал: Мне странно, что вы, разумный человек, так приняли эту историю на себя. Как жили - да нам какая теперь разница? Жили как-то. Не родственники ваши, чего морочиться. Да хоть бы и родственники. Не знаю. Со мной бывает, особенно если дело касается войны вообще и блокады в частности. Я вообще-то много чего читала и знаю в силу образования и профессии, но с таким столкнулась впервые. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 1 минуту назад, Магдала сказал: Не знаю. Со мной бывает, особенно если дело касается войны вообще и блокады в частности. Я вообще-то много чего читала и знаю в силу образования и профессии, но с таким столкнулась впервые. Я поняла, извините, если обидела. Да, меня иногда тоже погружает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 4 Мая 2020 Только что, Полярная лиса сказал: Я поняла, извините, если обидела. Да, меня иногда тоже погружает. Я не обижаюсь. Мозги просто так работают. Это с детства. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 098 Опубликовано 4 Мая 2020 25 минут назад, Магдала сказал: Узнать друг в друге тех мальчика и девочку они уже не могут. Они встречаются, влюбляются, женятся, рожают ребёнка. Параллельно у них появляется время и возможность попытаться найти брата/сестру – вдруг получится? Вот и получилось. В этом возрасте дети уже помнят свои данные. Да и до вступления в брак обсуждают различную информацию о себе. То есть встретились 2 человека с одинаковой фамилией и отчеством и никаких вопросов не возникло? Не очень на правду похоже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 4 Мая 2020 2 минуты назад, Spa сказал: То есть встретились 2 человека с одинаковой фамилией и отчеством и никаких вопросов не возникло? То и другое одному из них или обоим могли поменять в детдоме / приёмной семье. Это как раз объяснимо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 098 Опубликовано 4 Мая 2020 Только что, Магдала сказал: То и другое одному из них или обоим могли поменять в детдоме / приёмной семье. Это как раз объяснимо. Но помнить свою они уже должны были. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 9 минут назад, Магдала сказал: То и другое одному из них или обоим могли поменять в детдоме / приёмной семье. Это как раз объяснимо. Это как раз возможно - поменяли фио и дату рождения. Но остается главным вопрос: КАК доказано, что они брат и сестра. Видите - вас клинит на том, как они потом жили, а мне нужны доказательства родства. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 4 Мая 2020 3 минуты назад, Полярная лиса сказал: КАК доказано, что они брат и сестра Возможно, в детдоме / у приёмных родителей сохранились какие-то записи / детские вещи. Возможно, объявился общий родственник, который вспомнил об особой примете. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 Только что, Магдала сказал: Возможно, в детдоме / у приёмных родителей сохранились какие-то записи / детские вещи. Возможно, объявился общий родственник, который вспомнил об особой примете. Ни разу не доказательство, ни детские вещи, ни особые приметы. Особые приметы и сами дети должны были помнить. Если они вообще помнили о существовании друг друга, то и приметы бы запомнили. А без доказательств родства все ваши переживания полностью обнуляются. Вы можете переживать по баяну из интернета, не имеющему под собой никаких оснований. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 4 Мая 2020 (изменено) 6 минут назад, Полярная лиса сказал: Если они вообще помнили о существовании друг друга, то и приметы бы запомнили. Не факт, что помнили, например, родинку или шрам. Могли вообще помнить только тот факт, что есть сестра Наташа / брат Петя, беленькая с косичками / тёмненький без переднего зуба, играли вместе во дворе. Встали на ноги – почему не попробовать разыскать? Детские вещи могли быть с меткой. В любом случае потеряшек искали и даже кого-то находили. Значит, какая-никакая методика существовала. 6 минут назад, Полярная лиса сказал: А без доказательств родства все ваши переживания полностью обнуляются. В любом случае подобные истории, как я сегодня выяснила, могли иметь место. Изменено 4 Мая 2020 пользователем Магдала Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 Только что, Магдала сказал: В любом случае подобные истории, как я сегодня выяснила, могли иметь место. А этого никто и не отрицает, конечно, были, и не только во время войны. В сериалах, например, подобных историй - через один, особенно в латиноамериканских. Только там все четко с доказательствами. А тут - нечетко. Скажите, а ссылочку на историю можете кинуть? Ужасно интересно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 4 Мая 2020 (изменено) 5 минут назад, Полярная лиса сказал: Скажите, а ссылочку на историю можете кинуть? Ужасно интересно. https://zen.yandex.ru/media/cherp/vsiu-jizn-ego-iscu-5eadc163271ade25fc6d949d#comment_328705112 См. в комментариях к основному посту. Изменено 4 Мая 2020 пользователем Магдала 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 3 минуты назад, Магдала сказал: https://zen.yandex.ru/media/cherp/vsiu-jizn-ego-iscu-5eadc163271ade25fc6d949d#comment_328705112 См. в комментариях к основному посту. Да, я увидела. Мама сказала, и все, никаких доказательств. Читайте кошу в дзене, такая же бездоказательная муть. Не трепите нервы. Я думала, там серьезно все - а это типичное ОБС. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 759 Опубликовано 4 Мая 2020 2 часа назад, Полярная лиса сказал: Никогда не понимала, зачем жениться на близкой родне - а кузенов я считаю близкой родней - если это не продиктовано какими-то династическими заморочками. Последний мужчина (женщина) на свете? Любовь неземная? Ведь ясно же, что детьми сильно рискуют, и все равно. Одно дело, как в случае, описанном выше, люди не знали о родстве, и другое - знать и все равно жениться. Ненормально это. Ну у подруги троюродные брат с сестрой женаты. У прадеда две семьи было: жена из потомков первой семьи, муж - со второй. И то, знать бы не знали, если бы бабушки не рассказали. Но тут не совсем полностью родня, прабабушки разные у супругов. А встретились в городе, хоть и родом из одного района. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 11 минут назад, Верхотура сказал: Ну у подруги троюродные брат с сестрой женаты. У прадеда две семьи было: жена из потомков первой семьи, муж - со второй. И то, знать бы не знали, если бы бабушки не рассказали. Но тут не совсем полностью родня, прабабушки разные у супругов. А встретились в городе, хоть и родом из одного района. Это уже и не родня вовсе, двадцать седьмая вода на киселе. И такие браки регистрируются, даже двоюродных регистрируют, нельзя только родным. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 759 Опубликовано 4 Мая 2020 Только что, Полярная лиса сказал: Это уже и не родня вовсе, двадцать седьмая вода на киселе. И такие браки регистрируются, даже двоюродных регистрируют, нельзя только родным. Они-то родней себя не считают, но у бабушек "ихних" все родня. Но там напрямую проблематично родство отследить, даже если сильно придираться. А так, поскрести, у каждых родителей на уровне пра-пра-пра- (плюс-минус) общий предок отыщется. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лана 16 964 Опубликовано 4 Мая 2020 15 минут назад, Магдала сказал: А разве по закону такие браки не запрещены? А они точно по закону брат и сестра? Уверена, у них с документами все в порядке. Иначе они не смогли бы вообще пожениться. Да и потом - что печать решает?? В эпоху гражданских браков говорить о бумажках смешно. И еще - никто насильно разводить их не будет. Это не поженить могли, а чтобы развелись бегать не будут. 18 минут назад, Магдала сказал: на момент начала войны им 6 и 7 лет. То есть помнят друг друга достаточно хорошо, Да какое там хорошо. Так, отрывочные воспоминания далекого детства. И что - они так важны во взрослой жизни?? Прям чтобы играли решающую роль, ага. 15 минут назад, Магдала сказал: Слишком близкое родство, по идее, исключающее возможность заключения брака и рождения ребёнка. Ну так это ПЕРЕД слишком близкое, для того, чтобы отношения начинать. А раз отношения уже есть, развились - то что там задним числом ограничивать? Как уже рожденного ребенка исключить? УЖЕ случилось! Назад ребенка не запихнешь. Вот и надо тогда эти УЖЕ не нужные условности, созданные для того, чтобы не женились близкие родственники - посмеяться и забыть. Эти условности данной паре - как мертвому припарка. Так зачем они, зачем о них думать то теперь?? Ну, повторяю - только чтобы иметь ввиду и не зачинать второго ребенка. Все, больше они уже не нужны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 @Лана, я не увидела ни одного доказательства в пользу брата и сестры. Говорить не о чем от слова совсем. И опять же, это дзен. Великая помойка. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лана 16 964 Опубликовано 4 Мая 2020 (изменено) 1 час назад, Полярная лиса сказал: я не увидела ни одного доказательства в пользу брата и сестры. Говорить не о чем от слова совсем. Да понятно, что в 50-е, когда не было анализа ДНК говорить о чем-то точно было нельзя. Даже если и росли вместе, и мама верная - подменить детей могли и в роддоме. А уж чтобы столько лет прошло - и вдруг нашли с точностью в 100% - конечно чушь. Даже если и какая-то курточка с бирочкой совпала - ее разве не могли одеть где-нибудь на другого ребенка? И конечно смешно, что об этом, об этих догадках двоих узнал весь двор - ведь люди как и уехали из-за этого из маленького городка, потому что обсуждать будут. Это какими же кретинами надо тогда быть - сначала всех оповестить, а потом собраться и уехать? Конечно это одна из баек эпохи потеряшек-находок. Но вполне себе могло такое быть, что родственники не зная об этом женились. И что?? Прямо не жисТь, что оказались чужой родней, выросшей порознь? Да посмеялись, поохали да забыли и жили как и раньше. Уж никак не разглашали такое, еще и в маленьком городке, откуда придется уехать из-за огласки. Изменено 4 Мая 2020 пользователем Лана 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 4 Мая 2020 3 минуты назад, Лана сказал: Да понятно, что в 50-е, когда не было анализа ДНК говорить о чем-то точно было нельзя. Даже если и росли вместе, и мама верная - подменить детей могли и в роддоме. А уж чтобы столько лет прошло - и вдруг нашли с точностью в 100% - конечно чушь. Даже если и какая-то курточка с бирочкой А у меня еще один вопрос: откуда мама комментаторши узнала "точно-точно"? Неужели от самой пары? Обычно такое скрывают, а не языком молотят. Значит, что? Правильно: сплетни. Может, кто-то заведомо солгал, очернив пару. Теперь мы этого уже не узнаем. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 284 Опубликовано 4 Мая 2020 8 часов назад, Магдала сказал: Вчера вычитала случай, всё он мне покоя не даёт. Где вычитали-то? На желтых страницах и не такое напишут. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В