Что дети должны своим родителям? Ребёнок - долгосрочный вклад?

[Киик-Атлама 1]

Utilite

Салют, амиго

И вам, дружище

Шутки шутками, но пожилые родственники - это всегда серьезно. Редко кто остается в старости благообразным старичком.

Смириться. Ибо вот таких хреновых детей они воспитали.

Хреновых, я не возражаю, мне с моим остеохондрозом и мужу с больным сердцем только грядок и не хватало.

Вариант... А я не сообразила...

Дарю идею, мне не жаль

Бедная ваша золовка. Ей всю голову продолбят теперь на тему "пропадешь ты там/убьют/в бордель продадут/съедят/завербуют".

Мне искренне ее жаль. Может, у деффки последний шанс (и неплохой!), а из-за капризов маман она может его лишиться. И что потом? Сын женится и уйдет, и останется наша сестрень в гордом одиночестве.

Не дается.

Травят! Ироды! (Проходили)

Моя мама уже в шутку попросила пристрелить ее, если она станет такой.

Моя тоже просила когда-то, но пока, слава богу, интеллект сохранила, хотя ей за 70. А свекровь кидает очень, и дальше будет только хуже.

Традесканция

Надо стараться не стать такими. Хотя это, наверно, с возрастом трудно.

А как это сделать? Самокритичность-то пропадает, человек считает себя здоровым, лекарств не принимает.

[gea 3]

Самокритичность-то пропадает, человек считает себя здоровым, лекарств не принимает.

Ну слушайте, ну грустно все это....

и дальше будет только хуже.

Какой-то ж выход надо найти из все этого!

Чтоб и волки были сыты и овцы целы....

[Киик-Атлама 1]

gea

Заглянула в Ваш профиль, Вы так еще молоды. Желаю Вам как можно дольше не сталкиваться со старческим маразмом.

Какой-то ж выход надо найти из все этого!

Чтоб и волки были сыты и овцы целы....

Невозможно, маразм в той или иной степени настигает всех пожилых. Те, которые работают, хотя бы вполсилы, имеют больше шансов на сохранение интеллекта. С пенсионерами сложнее.

И ведь жалко их до слез, и ничего не поделать.

ПС. Передайте обязательно, чуйка моя что-то встрепенулась, только не пойму, на что.

[Utilite 1]

Киик-Атлама

И что потом? Сын женится и уйдет, и останется наша сестрень в гордом одиночестве.

И будут они с мамой доедать друг друга на предмет "кто был прав".

свекровь кидает очень, и дальше будет только хуже.

Уберите из зоны досягаемости спички, острые предметы (ножи/ножницы/спицы), таблетки (моя однажды фурацилином угостилась - долго говорила, как замечательно он избавил от каких-то там болей).

Самокритичность-то пропадает, человек считает себя здоровым, лекарств не принимает.

Да, именно так. И искренне считает, что его пытаются убить или покалечить.

[gea 3]

Киик-Атлама

маразм в той или иной степени настигает всех пожилых

Я сейчас, изучая медицину изнутри, понимаю, что любые изменения в нашем организме мы в силах или предупредить или отодвинуть на подальше.

Все достаточно просто, но! Везде необходимо приложить усилия и иметь желание. Все просто и в то же время так сложно!

И ведь жалко их до слез, и ничего не поделать.

Ну тут получается надо смириться психологически и самое главное, не идти на поводу у стариков, превратившихся в детей.

[Любовь земная 20 886]

gea

Выход-то, он, конечно, один для всех, рано или поздно.

Почему ситуации так похожи? Просто наша жизнь достаточно однообразна и протекала в схожих условиях.

По большому счету эти все признаки - симптомы грозных заболеваний, таких, как атеросклероз, который приводит к другим болезням.

Их можно избежать, этих заболеваний, или смягчить их последствия. Мерить давление, соблюдать диету, не жрать. Но кто ж согласится в старческом возрасте себя ограничить? Единицы. Или когда уже лежачие.

[Тюртан 14 155]

Киик-Атлама

Немного не согласна. Моя бабуля ушла в 77 лет в полном здравии и без маразма. Мама умерла в возрасте 86,5 лет, до последнего была в полном сознании, читала "Мою семью", смотрела телевизор.

Так что маразм не всех настигает, к счастью.

[gea 3]

Тараканчик

Но кто ж согласится в старческом возрасте себя ограничить? Единицы.

Вот это-то и печально, что для себя любимого мы отказываемся улучшить качество жизни! Конечно, очень тяжело в этом плане с глупыми самодурами!

[Любовь земная 20 886]

gea

Еще хуже, когда глупыми самодурами оказываются наши дорогие родные люди. Мы для них маленькие, что нас слушать.

Есть надежда, что, насмотревшись на них, мы такими постараемся не стать.

[Киик-Атлама 1]

Utilite

И будут они с мамой доедать друг друга на предмет "кто был прав".

Будут, увы.

Уберите из зоны досягаемости спички, острые предметы (ножи/ножницы/спицы), таблетки (моя однажды фурацилином угостилась - долго говорила, как замечательно он избавил от каких-то там болей).

Свекровь не очень хорошо двигается по квартире, и зрение слабое, ходит по стеночке, так что до опасных предметов не доберется, спичек в доме нет, плита электрическая, в доме никто не курит, лекарства убраны очень далеко. Спасибо за предупреждение.

gea

Ну тут получается надо смириться психологически и самое главное, не идти на поводу у стариков, превратившихся в детей.

Приходится иногда идти на поводу, иначе скандалы, слезы и прочие прелести, спросите у Utilite, она подтвердит.

Тараканчик

Их можно избежать, этих заболеваний, или смягчить их последствия. Мерить давление, соблюдать диету, не жрать. Но кто ж согласится в старческом возрасте себя ограничить? Единицы. Или когда уже лежачие.

Ограничивать в еде пожилого человека? Сложно, да и жалко его будет. Наша мама иногда позволяет себе глоток коньяка (любит армянский пятизвездочный), тогда она молодеет на глазах! Правда, ненадолго. Что интересно, ей это не во вред.

Традесканция

Так что маразм не всех настигает, к счастью.

Если человек чем-то занят, увлечен, да хоть кроссворды разгадывает, маразм его не достанет. А если ему ничего не интересно, быстро превратится в кабачок. И это проверено, увы.

[Любовь земная 20 886]

Киик-Атлама

Разгадывание кроссвордов, увы, не панацея. Папа покойный щелкал их как орешки, многим интересовался, читал. Но никакой диеты, к врачу не загнать.

Результат - сильнейший атеросклероз, гипертония, инсульт.

[Киик-Атлама 1]

Тараканчик

Разгадывание кроссвордов, увы, не панацея.

А панацеи нет, как можно всех под одну гребенку? Никак. Я о том, что надо хотя бы чем-то занимать свои мозги.

Результат - сильнейший атеросклероз, гипертония, инсульт.

Но не маразм же? А инсульт не щадит и молодых, я почти год назад перенесла микроинсульт, а мне и лет-то всего ничего. Об этом не задумываешься, пока не трахнет по башке. Хорошо хоть без особых последствий.

[Utilite 1]

Тараканчик

Но никакой диеты, к врачу не загнать.

Это да. По принципу "нивалнуйся нипадохну". И обиды, обиды, обиды... Кажется, что намекают на возраст, на вес, на болезненность...

[Любовь земная 20 886]

Киик-Атлама

Маразм, к сожалению. И драться кидался, агрессия была (при том, что непьющий).

Агрессия, как правило, на близких выливается.

На смертном одре, правда, примирились с ним полностью.

[Пачули 50 387]

У меня матушке 84 скоро -живет в своем доме,где не позволила нам с мужем закончить ремонт - надоело ей просто!

А пока сосед-маргинал потихоньку растаскивает припасенные для ремонта материалы (муж после скандала,учиненного тещей наотрез отказывается туда ходить!) - мамО часто звонит мне с жалобами. Вначале я еще реагировала, а когда поняла природу этих манипуляций -плюнула даже на собственные потраченные деньги -провались пропадом, у меня действительно стенокардия, я еще толком не жила собственной жизнью.

Предлагала не один раз переселиться в нашу двушку, вылизанную по последнему слову,а мы пойдем в ее дом-ремонт хоть доделаем- нет! Я в своем доме помирать буду!

Ну не хочет - Бог с ней. Будет лежачая -заберу и буду ухаживать. А пока есть силы манипулировать -значит не все плохо в этом королевстве.

И дурь иногда напускная, а когда самой что то приспичит -мигом разбирается.

Ой, да не хочу даже говорить- у меня болячек больше и серьезнее чем у мамы с 40 летней разницей.

А вот тоже -я тебя родила в 40 лет, ты должна...

Только я должна делать так, как мама хочет. Но мы договорились.

Дом -внуку, значит пусть сын и смотрит за домом. У меня нет ни сил, ни желания.

А за мамой я конечно пррисмотрю. Когда мама готова будет принять мою помощь. Либо когда не сможет диктовать, то бишь- вынужденно.

Ну а что поделать??

[Забайкалка 2 253]

мама до сих пор криками и скандалами

Если у мамы в таком возрасте хватает сил и здоровья кричать и скандалить,то обрабатывать огород и скотину тем более хватит. Поэтому флаг ей в руки и вперёд! А чувство вины младшего сына... Видимо, за то, что всё-таки родился на белый свет, а не безропотно умер в абортарии. Если он этого не понимает, то и пусть мучается этим самым чувством.

[Урия Гип 38 091]

Дамы, мои бабушка и ее сестра последние двадцать лет своей жизни провели на малокалорийной диете из-за проблем с кишечником - овощи, молочные продукты, каши. Из мяса только отварная говядина, и то изредка. Никакой свинины, копченостей и др.

Умерли одна в 87, вторая в 84. У одной в последние годы жизни развилась болезнь Альцгеймера, у второй - Паркинсона. И деменция была у обеих, из-за того, что ты ни ешь, хоть одну травку витаминную диетическую, а капилляры мозга от возрастной деградации это не спасает.

Мозг не снабжается в полной мере кровью, на фоне кислородного голодания мозга начинаются психические расстройства - бред ущерба ( все плохие, тапочки украли, халат украли, отравить хотят), беспокойство, рассеяное сознание, уходы из дому в мороз в халате и тапках.

Зато давление у обеих было, хоть в космос отправляй - 120 на 80.

Между прочим, у домашних собак-долгожителей ( старше 12-13 лет) наблюдала все те же симптомы, к старости они тоже бывает, впадают в маразм. А организм в целом еще здоровый.

По моему мнению, какие бы гипотезы ученые ни выдвигали про то, что мол, человек генетически запрограммирован жить более ста лет, фигня все это. Не рассчитаны наши организмы природой на такую долгую жизнь. Что подтверждают примеры с домашними собаками, живущими в идеальных условиях. ИМХО.

[Фанта 6]

Урия Гип

Согласна полностью и про собак и про людей. Моя первая собака прожила 19 лет, для русской гончей весьма преклонный возраст. Последние три года наша любимица пребывала в старческом маразме.

Второй пес прожил 15,5 лет, умер от кишечной инфекции. Маразма не было, до последнего пес был легко обучаем, все новое схватывал на лету.

Теперь о людях. Папе совсем скоро будет 85. Умнейший и образованнейший человек...был. Сейчас у него интеллект ребенка, плохая память. Атеросклероз сосудов головного мозга один из диагнозов. Препараты для улучшения мозгового кровообращения и низкокалорийная антихолестериновая диета не помогают, зато давление 120 на 80, и то хорошо. Папа не пьет, не курит, всегда вел здоровый образ жизни.

Прабабушка моей подруги, бывшая смолянка, прожила почти до 90, сохраняя ясность ума, живость характера и прекрасное чувство юмора, хотя на ее долю выпало много испытаний. Пережила революции, гражданскую войну, блокаду. Ела она мало, но ни в чем себе не отказывала, с удовольствием ела жареное, домашние соленья, копчености, по праздникам выпивала стопочку.

По моему мнению, какие бы гипотезы ученые ни выдвигали про то, что мол, человек генетически запрограммирован жить более ста лет, фигня все это.  Не рассчитаны наши организмы  природой на такую долгую жизнь.

Вспомнилась передача о кавказских долгожителях. Особенно запомнилась бабушка, 150 лет. Последние лет 80 она курит трубку, всегда пила домашнее красное вино. Конечно на Кавказе хорошая экология, но как утверждает Минздрав, "курение вредит вашему здоровью".

Неизвестно кому, чего, и сколько отмеряно.

П.С. Написала, как всегда, коряво, но смысл, надеюсь, понятен.

[Пушистый домосед 284]

Мои родители нас с мужем обратно жить зовут к себе, а мы, естественно, совсем не хотим этого. Я недавно описывала нашу с ними ситуацию. В прошлом году мы от них съехали с большим скандалом (по сути, я считаю, что они меня выгнали). Причина того скандала, а также всех предыдущих - это то, что я сволочь неблагодарная, мало помогаем им, я плохо уговариваю своего мужа им помогать по хозяйству и т.д. И постоянно попреки, попреки... Родители держат хозяйство, сейчас остались только корова и телочка, а раньше было гораздо больше живности.

Я тоже постоянно их уговариваю все бросить, потому что здоровье уже никакое. Вот совсем недавно отец загремел в больницу почти на два месяца, в сарай ездить некому. И конечно же, догадайтесь, кто доил корову и делал все остальное: зять, такой-сякой и дочь, тоже сволочь порядочная. Да еще нам так не повезло, в этот же период и мать свалилась, сначала со спиной (у нее грыжа межпозвонковая), а потом с гриппом с высокой температурой. Короче, всеми делами тогда мы с мужем заправляли. Пришлось даже к ним переехать на это время. Бедный мой муж, ему было тяжелее всего, так как вся работа там, в основном, мужская, да и его основная работа тоже очень тяжелая. Он практически не высыпался.

И вот после всего случившегося, родители еще думают, продавать им оставшуюся живность или еще подержать. Я им говорю, что если опять кто-нибудь заболеет, мой муж этого уже не выдержит, да и не обязан он им. Ответ: "Да ладно, может ничего, не заболеем".

Но больше всего меня сейчас задевает то, что они теперь говорят, что за ними теперь уход нужен, поэтому мы должны переехать. Хотя мать просто разбаловала отца, от него только и слышно: "Подай, принеси, унеси, убери, поди сюда", по сто раз за час. Хотя врач ему велит побольше самому шевелиться, и, считаю, что в большинстве случаев он мог бы прекрасно обойтись и своими силами. Но ведь неохота. По сути, им просто нянька на побегушках нужна, которая будет всегда под боком.

То есть теперь вспомнили про меня, теперь я нужна оказалась, как не нужна, так - кышь, а как нужна - так собирай манатки и опять переезжай , а я уже столько раз напереезжалась, в том числе и от них - к ним, что больше уже не могу. Хочется их спросить, чем они раньше-то думали.

Короче на все их уговоры переехать, говорю им, что не хочу опять вещи таскать, что мне это очень надоело, что это очень тяжело и в случае чего - мы и так недалеко живем, поэтому приедем, если что. Но вот такое отношение ко мне обижает, какое-то потребительское, как к удобной вещи, а удобно ли мне самой - их не волнует, я же обязана. Много раз раньше пыталась с мамой по душам поговорить, объяснить, что меня обижает вот то-то и то-то, на что она всегда отвечала: "Подумаешь, потерпишь!" Теперь уже ничего не объясняю и не доказываю, так как ответ будет один. То есть получается, что она согласна с моими доводами, ведь не отрицает, но считает, что ничего со мной не случится. И при этом родители ждут к себе какого-то доброго отношения.

А меня уже так все это достало, хотя все равно за них очень переживаю, люблю и жалко мне их. Хочется угодить им, уважить как-то, но никак не получается. Родители не упустят момента пожаловаться мне на мужа, что он когда-то сто лет назад что-либо не так сделал (например, брал их машину, но после не проверил уровень тосола или масла, это же такое преступление, о нем надо сто лет помнить, и то, что сколько потом всего хорошего было им сделано - не в счет).

Только, пожалуйста, умоляю, не для печати.

[Пушистый домосед 284]

Баронесса Штраль

Да, я все понимаю. Часто слышу о том, что когда люди выходят на пенсию и перестают активно двигаться, иметь какие-то физические нагрузки, то быстро умирают. Кстати, мои родители не такие уж старики, маме в этом году будет 60, а папе – 61.

Моим родителям очень желательно и мечтательно, чтоб мы были у них все время под боком, на подхвате, но тогда своей жизни никакой. Объяснять бесполезно, ответ один: «Потерпишь» или «Ты нам должна, обязана…», "В другой раз съездите, нам нужнее". Вот так и живу, в постоянной борьбе за свободу .

Некоторые девочки здесь писали, что если что случись, то заберут родителей к себе, будут досматривать. Это правильно, так и должно быть. Но вот если, не дай Бог, конечно, что-либо такое у нас произойдет, то это нам придется переезжать к родителям, так как к себе забрать некуда. И от этой мысли я прихожу в ужас, так как жить там не хочу категорически. Это как если бы жить все время в гостях, но на правах приживалок (хотя у приживалок и прав-то, наверное, никаких нет), причем об этом все время будет говориться, когда в виде шутки, а когда в лоб. Это мы уже проходили.

[Надейка 29]

Пушистый домосед

Кстати, мои родители не такие уж старики, маме в этом году будет 60, а папе – 61.

Да они у Вас совсем еще не старики. Не поддавайтесь, рановато они у Вас про уход-то запели.

Но больше всего меня сейчас задевает то, что они теперь говорят, что за ними теперь уход нужен, поэтому мы должны переехать. Хотя мать просто разбаловала отца, от него только и слышно: "Подай, принеси, унеси, убери, поди сюда"

Ваш отец любит помыкать близкими, мама от этого устала и хочет, чтобы Вы с мужем заменили ее на посту.

Родители держат хозяйство, сейчас остались только корова и телочка, а раньше было гораздо больше живности.

А им хочется большого хозяйства, такого, какое у них было раньше, и на этом хозяйстве будет пахать кто? Правильно, Вы с мужем. И всегда будет

«Потерпишь» или «Ты нам должна, обязана…», "В другой раз съездите, нам нужнее".

Успеете еще выполнить свой дочерний долг, тогда, когда это будет действительно необходимо. А пока не забывайте, что у Вас есть своя семья.

[pete 0]

Мое мнение однозначное - бросать родителей нельзя ни в коем случае. Какие бы они не были. Проблема заключается в том, чтобы никого не ущемлять и чтобы всем было хорошо. Это сложно, но если подумать - можно.

Перевозить к себе я бы не стала, ибо как пожилые люди, привыкшие к определенному сельскому образу жизни скорее всего будут плохо чувствовать себя в городе! Казалось бы в квартире жить проще и комфортнее, но не для людей старой закалки, которые привыкли вставать в 4 утра и доить коров.

Отдельный разговор - огород и хозяйство. Вы их убейте, но они все равно будут пахать и принуждать своих детей-внуков. Хоть сто раз им объясняйте нецелесообразность содержания скота в таком возрасте и огромного огорода. Они так привыкли и они так будут жить. По крайней мере я еще не встречала тех, кто не держал бы свиней-коров-кур-100 гектаров земли с картошкой и прочим. Но это не значит, что дети-внуки обязаны полоть всю эту красоту и доить корову на рассвете. Помогать нужно, но делать это можно по-разному.

Думаю, что финансово помочь старикам, живущим в деревне, не так уж накладно. То есть вы и поможете и дадите им возможность выбирать - стоять раком на огороде или покупать продукты в магазине. Вероятность 100%, что они будут и дальше держать большое хозяйство, но по крайней мере вы ПОМОГЛИ. Глупо отказываться от своей жизни, бросать работу-жену-детей, чтобы ехать к черту на кулички, дабы помогать родителям физически. Но вполне можно приезжать раз в год на неделю, к примеру, летом и помогать уже как они хотят.

На счет звонков - звоните родителям сами! Не вынуждайте их барабанить вам и предъявлять претензии и промывать вам мозги. А САМИ звоните и забрасывайте вопросами. Старики любят, когда спрашиваешь какое сегодня у них утром было давление и сколько капель корвалола они себе капают. Обязательно спрашивайте и интересуйтесь обо всем важном для НИХ! Потому что будут обиды, что их забыли, им не звонят, их не любят.

А младший сын из этой истории поступил опрометчиво, на мой взгляд. Слишком большие жертвы во имя не пойми чего. А потом он будет недобрым словом вспоминать родню, из-за который разрушился его брак!

[Физендра 48 839]

Правильное питание- для молодых и среднего возраста, а ближе к старости можно себя и побаловать, ИМХО. Чтоб порадоваться перед уходом и не напрягать родных своим никчёмным долгожительством маразматика с идеальным давлением... Вот у моей подруги-еврейки отец с мачехой эмигрировали в Израиль- там отцу сделали операцию на глаза, и жил он полноценно и весело, пока мгновенно не умер в праздник Пурим- от заворота кишок, то бишь обжорства... Жил- не тужил, умер от наслаждения едой, дайбудда каждому!

[Любовь земная 20 886]

pete

Пожилые родители зачастую вовсе не хотят, чтобы хорошо было всем. Хорошо должно быть ИМ прежде всего. Желание идти навстречу должно быть обоюдным. Это вот условие и является камнем преткновения.

И да, младший сын в истории автора поступил неразумно, если только не было еще каких-либо причин.

[Пачули 50 387]

Пушистый домосед

Надейка

Вы выразили абсолютно мои мысли, браво!

Господи, 60 и 61- да они в состоянии сами себя обслуживать и самостоятельно жить! А вы не забывайте -вы должны прождить СВОЮ жизнь. В Писании сказано -Отлепится ...от отца и матери и прилепится к мужу (жене). То бишь -жить свою жизнь.

У меня на работе девочка, 31 год. Еще толком ни скем не встречалась, так мимолетно.Зато родители, ровесники ваших, трезвонят ей по 10 раз на день каждлый -вплоть до того, какие макароны купить.

Этож охренеть нужно -девчонка зарабатывает, копит на отпуск (родителей возит на море, им хочется), учится на платном...

А здоровые молодые пенсионеры целыми днями торчат в инете- информацию черпают!! А могли бы и подрабатывать для свыоих хотелок.

Моя матушка, уйдя на пенсию в 55 ни дня не работала больше. А мне, в 17,пришлось не в институте учиться, а на завод пойти- институт мама бы не потянула! Что там стипендии-всего 40 рублей!

Во как рассуждать надо, чтоб дети самостоятельными становились

Так вот, моя дорогая, когда нас с мужем в прошлом году матушка резво выгнала из ремонтируемого нашими силами и средствами, дома -вот тогда я и поняла что эгоизм родительский если он был-то никуда никогда не денется.

Не вздумайте возвращаться- перестанете себя уважать и лишитесь мужа. Мужики, чем старше становятся -тем меньше терпения остается. Да и с чего вашему мужу терпеть закидоны чужих людей? Даже если это ваши родители?