Что дети должны своим родителям? Ребёнок - долгосрочный вклад?

[Пушистый домосед 284]

А мне понравилось, как про чувство долга рассуждала девочка Катя из кинофильма "Вам и не снилось". Там есть сцена, когда она говорит своей учительнице, что Ромка, в которого она влюблена и которого отправили в Ленинград ухаживать за "больной" бабушкой, отрастил слишком огромное чувство долга. На что учительница говорит, что это же хорошо, что вот ты станешь старше и поймешь, как хорошо иметь такого ответственного мужа. А Катя ей говорит, что чувство долга только вяжет. Учительница говорит, что, мол, ну что-то же должно побуждать людей заботиться о стариках, о детях и т.п. И вот ответ Кати мне очень понравился,  она сказала, что только любовь вправе побуждать. А ведь и правда, ведь так и есть, когда любишь человека, когда отношения очень теплые, то ничего не в тягость для него делать.

У меня муж когда заболел сильно (у него было операция на желудке, онкология) и мне приходилось своим ходом на 2-3 видах транспорта сначала добираться до его больницы с тяжелыми сумками, ухаживать там за ним, несколько дней после операции на жестком топчане спать рядом в палате полусидя, в общем физически-то тяжело, конечно, но вот не было мыслей типа, как ты меня достал и почему я должна все это делать. Самой скорее хотелось поскорее увидеться, поговорить, обнять.

С родителями у меня очень сложные отношения. Вот Лариса Гузеева раньше часто в своей программе рассказывала про отношения своего мужа и дочки, что муж так любит их дочь, что Лариса даже переживает, что дочка потом будет иметь проблемы в отношениях с мужчинами, так как будет ждать от них такой же безусловной отцовской любви, будет всех мужчин с отцом сравнивать. А у мена наоборот получилось, родители как раз никогда меня безусловной любовью не любили, теперь-то я это осознала. Мои могут меня любить только за что-то, но я совершенно не оправдала их надежд, поэтому любить меня не за что. Чувствую даже, что они как бы уже списали меня со счетов, лет 5 назад они еще на что-то надеялись, наверное. А сейчас отношения стали еще холоднее и отчужденнее. Как будто они поняли окончательно, что толку из меня не будет.

Мама сама никогда первая не звонит, для нее это как бы унизительно. Всегда ей звоню я сама примерно раз в 3-4 дня. Когда подходит время для звонка, я внутренне вся в напряжении, собираюсь с духом, как будто мне предстоит что-то тяжелое. А когда отзвонилась, то прямо камень с души и пару дней можно жить спокойно. Мы не можем общаться как взрослый со взрослым, я для мамы какой-то несмышленый микроб, вот так я себя чувствую. Она всегда говорит со мной с  неким превосходством, надменностью, ощущаю себя напортачившей ученицей, а она как будто строгая директриса. Сложно мне словами описать свои ощущения от общения с ней, вот пишу и чувствую, что это не совсем полно объясняет мои чувства.

Мне кажется, что наше общение только на мне и держится. Вот не стану я звонить и общение сойдет на нет. Но тем не менее, мама всегда обижается если я долго вдруг не звоню, но сама при этом все равно звонить первой не будет. Вот недавно я сильно заболела, вообще с постели не могла встать, не звонила ей дней 10, наверное. Думаю, ну может наберет мне, спросит, как дела, мне так этого хотелось, так плохо было. Муж меня жалел, помогал, успокаивал, шутил, говорил, мол, ну что тебе моей любви мало. Но фигушки.
Вот звоню я ей сама, когда уже чуть полегчало. Спрашиваю с шутливой интонацией, мол, вы там по мне не соскучились. В ответ мама говорит обиженным ледяным тоном, что нет, не соскучились, что я такая сякая не звоню столько дней, значит родители мне не нужны и т.п.
Я говорю ей, что я так болела, так сама ждала ее звонка, что почему она сама-то никогда не звонит. А она мне говорит, что а откуда она может знать что там у нас. И на все обиды сказала мне: "Вот, нашла, чем оправдаться, конечно, лучшая защита - нападение". Вот еще несколько лет назад я бы начала оправдываться, лебезить, убеждать, извиняться. Но в этот раз после этих ее слов у меня прямо как ступор, я только попрощалась и отключилась. И все, с тех пор недели 3, наверное, прошло, больше не созванивались. И я знаю, что она никогда первая мириться не будет, ее ледяные байкоты могут длиться очень долго, они меня так мучают.
А совсем не звонить, меня совесть замучает, вдруг у них что случилось, но они ведь, когда обижены, сроду помощи не попросят, а я буду такая сволочуга, бросившая родителей в беде.

Раньше я работала рядом с их домом и могла на обед к ним приходить, но я всячески этого избегала, потому что мне у них не только морально плохо, но даже и физически, не хочу у них бывать лишний раз. От отца одни попреки, что и когда я сделала не так в 19лохматом году, моя племянница, их внучка тоже вижу, пытается лишний раз избежать общения с ними, потому что они ей, своей внучке, начинают читать морали, какая дура ее мать (ну то есть их старшая дочь и моя старшая сестра). А сама старшая сестра вообще практически у них не бывает, они ее очень обижали в детстве, юности и так далее. Поэтому я ее прекрасно понимаю.

Говорят иногда, что вот мама умрет, вот поймете тогда, что потеряли. Ну, а если то, что я потеряю, у меня и сейчас этого нет, то чего я потеряю. Да у меня у самой столько болячек,  что неизвестно, кто кого первым потеряет. Почему родители не думают про это, дети тоже могут заболеть и очень серьезно.

Отец мой всю жизнь очень сильно пил, а жили мы в однушке. Вот лежит он пьяный на соседнем диване, вонища, могло и вырвать его, и под себя мог сходить, а ты нюхай. А когда трезвый, так нас с сестрой обзывал, такими грубыми матами, самых падших женщин так, наверное, не называют. И это девочек, дочек. Но теперь он в грудь себя бьет, какой крутой он  был отец, все для нас делал.

[Данжи 86 694]

9 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Так не все этого хотят.  

Не у всех на это есть деньги. Допустим, мы перетащить свекровь даже наш городок не сможем финансово, да и она не захочет. Нам ехать в ее тмутаракань, где работы нет от слова "совсем" - не вариант. Так что, миль пардон, но ездим только в гости.

Или, допустим, у моего друга ситуация с мамой. Она не хочет переезжать от слова совсем. Ему возвращаться в наш город - это реально упасть в доходах, минимум, в 4-6 раз. Если на своей нынешней работе он получает свыше 100 тысяч, то у нас потолок в его сфере - 30. То есть той же маме он уже не сможет оплачивать санатории, поездки за границу, дорогие вещи. Но она этого в упор не хочет понять. 

[13 медведей 23 623]

Как хорошо провинциалы знают московскую жизнь. 
Я бы не в жизнь не сдала квартиру лежачей бабке. В Москве достаточно других квартирсъемщиков, из тех же регионов. 
В той квартире, которую мы сдаем, бабушка наша собственная лежала два месяца, при двух сиделках. Выветривать квартиру нужно было почти год. Чтобы она не была тем самым бабушатником. Дело не в убитом ремонте, а в том, что во-первых тут все придется оформлять официально, а это не выгодно, потому что для медпомощи нужна регистрация как минимум, во-вторых, запах. В-третьих - возможные жалобы от соседей.  

Удивляют меня комментаторы. Брось умирать родную мать ради жены и карьеры. Хорошо бы ветку почитать бездетным, которые сомневаются и думаю про возможный стакан воды. 
Не всех, да, есть деньги на перевоз, обеспечение и т.д. Особенно если люди сами вламывают. Уход за лежачим больным - это 30 000-40 000 за сиделку. И еще предлагают снять квартиру, допустим 25 000+5000 коммуналки минимум. Еще лекарства и т.д.  

Работу найти можно, даже наверняка в том же Воронеже. А жена, да ну и к черту, не прошла семья проверку. 

Ну и ветка опять же хороший ответ про дома престарелых. 

[Шампурик 35 843]

@13 медведей, скажите, а потом дети, которых этот папа бросил, должны за ним ухаживать?

Или если родитель, то обязаны?

 

[13 медведей 23 623]

5 часов назад, Шампурик сказал:

@13 медведей, скажите, а потом дети, которых этот папа бросил, должны за ним ухаживать?

Или если родитель, то обязаны?

Не знаю. Меня никто не бросал и у меня замечательные родители. Здесь каждый пишет из собственного опыта. Относительно моей семьи - мне просто дика мысль, что я скажу отцу и матери "выгребайтесь сами". 
Я  с возрастом все больше понимаю мудрость, что если ты хочешь знать, каким будет твой супруг - посмотри на его родителей и модель семьи там. И это работает.

[Каста Дива 107 354]

15 часов назад, Травиата сказал:

И  никто  с  ним   не  развёлся,  что  характерно  в  случае  тяжёлой  болезни  тёщи.      А  надорвись  невестка-  срочно  развод.   Даже   надрываться  и  таскать  не  пришлось  бы,  а  просто  мама  мужа  слегла   далеко  от   столицы.  И  фсё...    Гадина  и  сволочь,  порушила  семью  своего  сына.   Любопытно  почитать,   как  бы  невестка  описывала  свою  беготню  по  звонку  "мамы".

Вы знаете, если о тех, что стоят на надомном обслуживании, ничего определенного не скажу. Случаев много, ситуации разные. Старики не всегда совсем одинокие, свои причины на обслуживание - дети еще работают, сами нездоровы и т.д., но и помогают в меру сил, на выходных, к примеру, или после работы. Не всегда старики заброшены.

А вот когда я опекой вплотную занималась, было два случая, которыми я впечатлилась - когда невестки, уже не живя с мужьями, а некоторые уже и за другими замужем, продолжали ухаживать (и очень даже хорошо) за свекровями. Но на моей памяти это всего две женщины - невестки.

[Шампурик 35 843]

5 часов назад, 13 медведей сказал:

Не знаю. Меня никто не бросал и у меня замечательные родители. Здесь каждый пишет из собственного опыта. Относительно моей семьи - мне просто дика мысль, что я скажу отцу и матери "выгребайтесь сами".

Просто разговор идёт, в том числе, про эгоизм родителей престарелых, которые не хотят переезжать поближе к своим детям. Требуют, чтобы дети все бросили и перед ними скакали, все остальные варианты отметают (переезд, сиделка и Т.п.). Пофигу, что у их детей уже свои дети, которым тоже нужны папа/мама.

[13 медведей 23 623]

2 минуты назад, Шампурик сказал:

Требуют, чтобы дети все бросили и перед ними скакали, все остальные варианты отметают (переезд, сиделка и Т.п.).

Если сиделку оставить без присмотра нанимателей - то толку от нее чаще всего никакого. Вы наверно просто с этим не сталкивались. Постоянный контроль и террор. 
Переезд - довольно тяжело. Мы перевозили бабушку в 60, и это далось трудно. Это она еще ходила, но стресс у нее был огромнй. Она прожила в том городке всю жизнь, скотина, друзья, участок, там все родное. А тут квартира и чужие соседи, которые носа не кажут. Я переехала из района в район и то привыкаю, а мне 34 было, уже год. А пожилому человеку? 

Еще я знаю пару, она русская, он британец. Она приехала сюда досматривать мать, потому что забрать ее в Королевство проблематично - тамошней медицине своих бабок хватает, ничего, не распалась семья. Он летал в Москву, два года. На работе она восстановилась. 

[Милада 12 584]

7 минут назад, Каста Дива сказал:

было два случая, которыми я впечатлилась - когда невестки, уже не живя с мужьями, а некоторые уже и за другими замужем, продолжали ухаживать (и очень даже хорошо) за свекровями. Но на моей памяти это всего две женщины - невестки.

Такие случаи встречаются. У моей знакомой первая жена сына (сейчас уже давно замужем и со вторым ребенком от другого мужа) до сих пор поддерживает тесные отношения со своей бывшей свекровью. Она до сих пор зовет ее мамой, они часто вместе гуляют с детьми (и второй  ребенок зовет ее своей бабушкой), посещает все мероприятия в садике и школе, помогает невестке материально - считай платит за сына алименты, (подарки,  в школу собрать ребенка оплатить лечение или занятия).

Недавно у этой женщины был юбилей и бывшая невестка ходила вместе с ней по магазинам выбирала ей платье и украшения для ресторана. Это был ее подарок для свекрови. А когда ей делали операцию невестка какое-то время приходила к ней домой и убиралась у нее, пыталась дать ей денег (операция была платная).

С этой их дружбой уже смирились все. Поначалу второй муж и его семья были этим очень недовольны таким ее активным "вмешательством" в жизнь, Все таки стереотипы в нашем обществе живучи. если развелись то все родственники с обеих сторон должны автоматически стать врагами. Но недавно бабушка ее второго мужа сказала моей знакомой при встрече: спасибо тебе что ты так хорошо относишься к нам и нашим внукам. 

По правде сказать эта моя знакомая уникальная свекровь. Кто еще встречал свекровь которая учит свою невестку как прятать от ее сына деньги. 

[Шампурик 35 843]

@13 медведей, в общем вывод такой, как я понимаю, что нужно бросить свою жизнь в угоду родителю, наплевав на себя, свою семью и детей. Других вариантов нет?

Вы сами после перерыва в год сколько искали работу? Покажите места, где легко возьмут обратно на работу после года-двух-пяти? Когда молодые и амбициозные на пятки наступают.

 

[13 медведей 23 623]

4 минуты назад, Шампурик сказал:

@13 медведей, в общем вывод такой, как я понимаю, что нужно бросить свою жизнь в угоду родителю, наплевав на себя, свою семью и детей. Других вариантов нет?

Вы сами после перерыва в год сколько искали работу? Покажите места, где легко возьмут обратно на работу после года-двух-пяти? Когда молодые и амбициозные на пятки наступают.

 

Ну получается, что ответный вывод такой - брось мать подыхать. А дети-семья-работа. И сам готовься помирать так же, потому что у твоих детей будет уже готовая модель поведения. 
В моей семье не принято бросать стариков. Вот и все. 

Я искала работу потому, что искала ту, которую точно хочу, а не потому что мне очень хотелось жрать. 

[Каста Дива 107 354]

5 минут назад, Милада сказал:

По правде сказать эта моя знакомая уникальная свекровь. Кто еще встречал свекровь которая учит свою невестку как прятать от ее сына деньги. 

Согласна. Уникальная.

Только немного скорректирую - я - то речь веду о недееспособных свекровей - которые могут быть как физически немощны, так и умственно, и испражнения от свекровей, которые не просто сходил-вынес, а даже стены бывают обмазаны, и убрать вот это и вынести все морально, вот это не всегда и от родных детей встретишь.

[Реинкарнация 31 387]

16 минут назад, 13 медведей сказал:

Как хорошо провинциалы знают московскую жизнь. 

Если камень в мой огород, то я как-то точно не в провинции живу. Или все, что не Москва - провинция?

18 минут назад, 13 медведей сказал:

Выветривать квартиру нужно было почти год. Чтобы она не была тем самым бабушатником. Дело не в убитом ремонте, а в том, что во-первых тут все придется оформлять официально, а это не выгодно, потому что для медпомощи нужна регистрация как минимум, во-вторых, запах. В-третьих - возможные жалобы от соседей.  

Это лично вы бы не сдали, вы - тоже не весь свет. И если обменять квартиру в Воронеже на ту же малосемейку - кто собственнику будет указ, кого селить? 

21 минуту назад, 13 медведей сказал:

Брось умирать родную мать ради жены и карьеры. Хорошо бы ветку почитать бездетным, которые сомневаются и думаю про возможный стакан воды. 
Не всех, да, есть деньги на перевоз, обеспечение и т.д. Особенно если люди сами вламывают. Уход за лежачим больным - это 30 000-40 000 за сиделку. И еще предлагают снять квартиру, допустим 25 000+5000 коммуналки минимум. Еще лекарства и т.д.  

Где написано бросить??? И да, если люди действительно вламывают в той же Москве, то деньги на сиделку родной маме найдут точно, и на переезд ее тоже. И, кстати, если здоровому мужику сесть на пенсию матери в Воронеже, откуда деньги на те же лекарства-противопролежневые матрасы возьмутся? С математикой плохо, однозначно. Очень, причем. 

19 минут назад, Шампурик сказал:

скажите, а потом дети, которых этот папа бросил, должны за ним ухаживать?

Или если родитель, то обязаны?

Обязаны, конечно. И алименты платить, и в старости попу мыть. И фигня, что их мать в одиночку тянула и отцу не с чего было алименты платить. 

13 минут назад, Шампурик сказал:

Требуют, чтобы дети все бросили и перед ними скакали, все остальные варианты отметают (переезд, сиделка и Т.п.). Пофигу, что у их детей уже свои дети, которым тоже нужны папа/мама.

Накакать на каких-то внуков, уже же выяснили, что лишние рты. Мамо не хочет переезжать и точка. 

9 минут назад, 13 медведей сказал:

А тут квартира и чужие соседи, которые носа не кажут. Я переехала из района в район и то привыкаю, а мне 34 было, уже год. А пожилому человеку? 

Если человек лежачий, хоть Мавзолей за окном, хоть Уральские горы - пейзаж и только. Но разница от картинки, конечно, существеннее, чем сломанный уклад семьи сына. Мелочь какая, подумаешь. 

Если что, я практик. Наша лежала у себя дома, это мы мотались через весь город и жили на два дома. Ей было точно все равно, где лежать - регулярно кричала, чтобы отвезли ее домой и кто шкафы передвинул. Сугубо мое мнение, уход должен быть осуществлен на должном уровне с максимальным удобством не только для больного, но и для ухаживающих тоже. А не так, что жизнь всей семьи должна быть брошена на уход за умирающим. Почитайте психологов, самая распространенная ошибка ухаживающих. Наша тоже много чего требовала, например, среди ночи разбудить и собрать всех соседей, обзвонить родню и прочие прелести. И что, выполнять надо было?

[Шампурик 35 843]

4 часа назад, 13 медведей сказал:

Ну получается, что ответный вывод такой - брось мать подыхать. А дети-семья-работа. И сам готовься искать это место, потому что у твоих детей будет уже готовая модель поведения. 
В моей семье не принято бросать стариков. Вот и все. 

Я искала работу потому, что искала ту, которую точно хочу, а не потому что мне очень хотелось жрать. 

Да почему подыхать-то? Варианты тут многие озвучены, но эгоистичные родители все их отметают, только один им годится--приехать к ней и всё делать самому.

Может просто изначально не давать ребёнку жениться, детей рожать, уезжать в другие города? Так честнее будет.

ЗЫ: мы стариков тоже не бросаем, благо адекватные они и понимают, что при переезде всем будет легче.

[kuksi 54 569]

2 минуты назад, 13 медведей сказал:

Ну получается, что ответный вывод такой - брось мать подыхать. А дети-семья-работа. И сам готовься помирать так же, потому что у твоих детей будет уже готовая модель поведения. 
В моей семье не принято бросать стариков. Вот и все. 

Я искала работу потому, что искала ту, которую точно хочу, а не потому что мне очень хотелось жрать. 

Между бросить старика и уехать из города проживания, бросив семью и работу и посвятив этому старику годы своей жизни есть и другие, не столь  крайние варианты. От забрать к себе и нанять сиделку до пансионата. А насчет  работы не абы какой - значит вы все-таки согласны, что посидев с кем-то несколько лет может статься и так, что придется устраиваться хоть куда, лишь бы с голода не помереть?

А про "бросать" тут по моему никто и не говорит.

[Данжи 86 694]

38 минут назад, 13 медведей сказал:

Переезд - довольно тяжело. Мы перевозили бабушку в 60, и это далось трудно

Однако же вы ее перевезли, а не бросили все ради ухода за ней в привычном ей месте. Непорядок, лишили родных стен!

Я уже приводила выше пример своего знакомого. Его матери 70 в этом году. Если сляжет и ему за ней ухаживать, то придется выживать на ее крохотную пенсию бывшей медсестры. Сейчас, благодаря своей работе, он мать полностью содержит, причем на очень хорошем уровне.

 Она в упор не хочет принять факт, что ей нужно переехать ближе к сыну и считает, что, ели понадобится, он вернется и найдет работу в нашей дыре. Ему, конечно, приятна такая вера в его силы, но он видит объективную реальность - привычный ей уровень материального обеспечения дома он не потянет здесь. 

Переехать он уговаривает мать уже лет 5. 

[Шампурик 35 843]

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

Где написано бросить??? И да, если люди действительно вламывают в той же Москве, то деньги на сиделку родной маме найдут точно, и на переезд ее тоже. И, кстати, если здоровому мужику сесть на пенсию матери в Воронеже, откуда деньги на те же лекарства-противопролежневые матрасы возьмутся? С математикой плохо, однозначно. Очень, причем. 

Не, тут же работу мужику предлагали найти в Воронеже. НО, если будет работать, то опять сиделка--на которую нужно отдавать всю зарплату (уровень зарплат в регионах представляем себе). Жить опять же на бабкину пенсию -- квартплата за трешку ого-го, лекарства, памперсы и еда. 

В чём профит? Зато рядом, да, прогнула сынулю и перед соседями не стыдно.

[13 медведей 23 623]

10 минут назад, Данжи сказал:

Однако же вы ее перевезли, а не бросили все ради ухода за ней в привычном ей месте. Непорядок, лишили родных стен!

Я уже приводила выше пример своего знакомого. Его матери 70 в этом году. Если сляжет и ему за ней ухаживать, то придется выживать на ее крохотную пенсию бывшей медсестры. Сейчас, благодаря своей работе, он мать полностью содержит, причем на очень хорошем уровне.

 Она в упор не хочет принять факт, что ей нужно переехать ближе к сыну и считает, что, ели понадобится, он вернется и найдет работу в нашей дыре. Ему, конечно, приятна такая вера в его силы, но он видит объективную реальность - привычный ей уровень материального обеспечения дома он не потянет здесь. 

Переехать он уговаривает мать уже лет 5. 

Она еще не нуждалась в уходе и не особо простила моему отцу этот переезд. При любой ссоре - манипуляция "лучше бы я там жила".  Это тоже помотало нервов. 
Ну вот я сделала раскладку примерной стоимости перевоза пожилой лежачей женщины в Москву, с учетом сиделки и квартиры. Примерно 70 000. Каждый месяц, из той же самой семьи. Прямо скажем, это большие деньги. И не каждая семья в столице это может позволить.  Это я посчитала только съем и сиделку. Еще еда, лекарства и т.д. 
Сколько форумчанок скажет "такие деньги на одну бабку грохать, разводитесь с ним, свекруха этого не стоит, ваши дети недоедят, проклятая старуха вас заест!". 

[Чернышка 26 533]

19 минут назад, Шампурик сказал:

Может просто изначально не давать ребёнку жениться, детей рожать, уезжать в другие города? Так честнее будет.

Это так с моей однокурсницей родители поступили. Она родилась, когда матери было 30, а отцу 40 лет. Старший брат, на 10 лет старше сделал очень серьезную карьеру в оружейном бизнесе. (Можно проверить, там очень редкая фамилия).

А девочку отпустили поучиться в Краснодаре, потом домой в один из маленьких районных городков. А деваха была, такая, как говорят - кровь с молоком и зрелый пэрсик. Яркая, 180 см рост, фигуристая, всегда хорошо одета, ухоженная. Мальчики так и вились, замуж с первого курса предлагали, пачками.

Мама с папой всех отвергли! Ну что, после института она 10 лет с ними прожила, в один год похоронила, потом срочно родила ребенка "для себя", потому что за 30-ть. Родила от первого встречного, буквально, от автослесаря, что ли. И с ребенком все сложно,  и слесарь этот тоже не отстает, и с работой не ахти.

Зато родителей досмотрела, не отвлекаясь на семью и детей.

[Волшебство 15 673]

6 минут назад, Чернышка сказал:

Зато родителей досмотрела, не отвлекаясь на семью и детей.

У меня есть история один в один, только с той разницей, что выйдя замуж за первого встречного, девушка еще и родить не может. Вдобавок попала из огня да в полымя, под строгий контроль свекрови. Потому что никому отказать не может, мама так приучила: слушаться старших, жертвовать собой  во их благо.

Уверена, что она и свекровь досмотрит по полной, да только вот вою жизнь она проср..   не прожила. Чувство долга не позволило...

[Жаконя 25 340]

Я уже писала как-то о свекрови. Родители ее мужа уехали в Россию, продав дом сыну. А к дому прилагалась пожилая родственница. Не плохая женщина, но с моей свекровью уживались они плохо. Бабуське было скучно, она занималась интригами, постоянно накручивала своего племянника (мужа свекрови). Гонял, если что, потом обеих. 

Но это не останавливало бабку! 

Тем не менее, свекровь ее досмотрела. И за лежачей ухаживала она одна. Плюс огород, работа, никаких подгузников. Нормальной стиральной машины тоже не было, сыновья подарили, когда уже были женаты. 

Сейчас ее мама старенькая. У них жить не смогла, у нее характер тяжелый, да и свекра раздражало присутствие чужого человека. И не вспомнил, что жена его тетушку досмотрела!

У него умер отец. И вот теперь вполне может быть, что старенькая мама свекра приедет доживать сюда. В том городе остаются два родных и любимых сына с семьями. У бабушки онкология. Возраст очень приличный, восемьдесят с гаком. 

Куда ей ехать?! 

Свекровь, между тем, абсолютно спокойна. Надо - значит надо. Захочет доживать у нас - поедем и привезем. 

[Данжи 86 694]

3 минуты назад, 13 медведей сказал:

Ну вот я сделала раскладку примерной стоимости перевоза пожилой лежачей женщины в Москву, с учетом сиделки и квартиры.

Все нужно делать вовремя и четко просчитывая в том числе материальные затраты. Вот вы указали сумму в 70 тысяч. для перевозки и ежемесячного обслуживания.

Допустим, у моего друга сейчас есть возможность купить квартиру матери при условии, что она продаст свое жилье в родном городе. Его накопления + примерно 1,5 ляма за ее квартиру = однушка пусть не в центре, но и не в Подмосковье. Оформить он предложил в долях, ибо если все на маму, то у него есть брат, с которым он совсем не хочет своими накоплениями делиться. Имеет право. Но материна доля там будет и никто ее не тронет. Друга я своего очень хорошо знаю, мать он никогда не обидит. Сам он будет жить на съеме. В принципе, с моей позиции, хороший вариант. Мама не хочет.

Сын материться устал, сейчас собрался брать кредит и покупать однушку и все равно готовиться к перевозу матери, потому что да, ему совершенно невыгодно будет бросать все и ехать, в случае чего, досматривать ее в наш город. 

И бабуля ваша не то, что не простила, но грамотно пользуется внушенным чувством вины. 

Родители, это, конечно, очень важно, но жизнь гробить ради их капризов... Тут про детей пишут, что в попу передувать нельзя, однако родителям не боятся сделать тоже самое. 

19 минут назад, Чернышка сказал:

Мальчики так и вились, замуж с первого курса предлагали, пачками.

Мама с папой всех отвергли!

А у нее своего мнения не было или настолько подавили?

[Реинкарнация 31 387]

10 минут назад, 13 медведей сказал:

Примерно 70 000. Каждый месяц, из той же самой семьи. Прямо скажем, это большие деньги. И не каждая семья в столице это может позволить.  Это я посчитала только съем и сиделку. Еще еда, лекарства и т.д. 

А с пенсии бабушки минус питание двоих, включая здорового мужчину, минус коммуналку, на лекарства ей же уже может просто не хватить. Не считая прибамбасов. У нашей была хорошая пенсия, побольше чем зарплата в регионах у многих. Уходила на нее полностью - противопролежневый матрас, памперсы (все за свой счет), мази, лекарства, средства против пролежней, питание с разнообразными супчиками, йогурты-фрукты. Скажем так, большая пачка влажных больших салфеток уходила за раз. Катетеры, средства для них. Все это очень дорого. А если пенсия у бабушки маленькая и сесть на нее вдвоем с сыном, да и жена  на алименты подаст - это глубокий минус. В Москве есть вариант выйти хотя бы в ноль, сохранив и семью, и карьеру. 

17 минут назад, Чернышка сказал:

Ну что, после института она 10 лет с ними прожила, в один год похоронила, потом срочно родила ребенка "для себя", потому что за 30-ть.

Ей еще повезло, что родить успела. Могла с родителями и до их 90 просидеть, если бы прожили, тогда бы точно поздно было. 

[Данжи 86 694]

2 минуты назад, Жаконя сказал:

Сейчас ее мама старенькая. У них жить не смогла, у нее характер тяжелый, да и свекра раздражало присутствие чужого человека. И не вспомнил, что жена его тетушку досмотрела!

А вот тут я свекровь не понимаю, что ж она супруга-то на место не поставила? значит, его родственников дохаживать она должна, а ее - пусть помирают, как хотят? 

[Физендра 48 848]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Полным полно частных пансионатов в Москве, прекрасно  можно туда  маму перевезти.  И работать больше, чтобы всех обеспечить.  Лично я таким вижу успешного и умного мужчину.

И недорого! Я уже писала про цены. Отличный пансионат по израильским методикам в Челябинске и в Подмосковье стоит одинаково- от 40 тысяч, частный попроще в деревне- вообще 16(!). Нахрена квартиры-сиделки? Берут лежачих, дементных и вообще в любом состоянии. Если вычесть пенсию- сумма в 10-20 тысяч вполне посильная даже для среднего работающего.