Репетиторство как оно есть

[Лара Фабиан 18 315]

11 минут назад, Charlis сказал:

Ну, кому нужны дипломы - ищут дипломы.

А зачем ерничать. Ищут же не дипломы, а дипломированного специалиста, естественно с хорошей репутацией. Никто, высунув язык,исключительно корочки ради не бегает.

10 минут назад, Хоба! сказал:

Надо еще понимать, зачем ты язык учишь. Если для поступления, то подход должен быть более структурированным, это одно, если для общения и чтения - то на кой тебе знать 32 временные формы?

Конечно. Даже не обсуждается. Сначала цель - потом преподаватель.

[Хоба! 616]

3 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Ищут же не дипломы, а дипломированного специалиста, естественно с хорошей репутацией.

Кто как, кто-то ищет просто специалиста. 

Знакомый работает в Нидерландах в сфере интернет-безопасности, образование - консерватория по классу духовых. Тот случай, когда специалист и без диплома специалист. В преподавании языков встречается абсолютно то же самое. 

[Белая Медведица 23 741]

Я к преподавателю иностранных языков без диплома обратилась бы только в том случае, если это носитель языка. Самоучкам не доверяю. Это как с врачами: нет диплома - знахарь и не имеешь права лечить. К врачу без диплома я в жизни не пойду. Если человек считает себя профессионалом, то он диплом получит специально, чтобы свою квалификацию подтвердить и свою стоимость как специалиста повысить.

[Болие Лимения 45 581]

4 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Ищут же не дипломы, а дипломированного специалиста, естественно с хорошей репутацией.

Кому как. Лично я, после того как несколько лет с иностранным языком не работала и поняла, что начинаю его забывать, искала вообще себе "native speaker" (носитель языка). Мне требовалась именно разговорная практика. С native speaker я по скайпу около часа болтала о разных разностях примерно раза два в неделю на протяжении нескольких месяцев. Естественно, за деньги. Мне так уж точно никакой диплом от носителя не потребовался. Можно ли это назвать репетиторством? 

[Лара Фабиан 18 315]

Только что, Болие Лимения сказал:

 С native speaker я по скайпу около часа болтала о разных разностях примерно раза два в неделю на протяжении нескольких месяцев. Естественно, за деньги. Мне так уж точно никакой диплом от носителя не потребовался. Можно ли это назвать репетиторством? 

Думаю, да ) У вас основа была и, как понимаю, хорошая. Вам "разговориться" надо было только. Но, повторюсь, цели разные. Если нужен правильный английский, а базы нет - это одно. Если как у вас задача - другое. Отправила бы я ребенка с нулевыми знаниями к преподавателю без диплома -  нет, не отправила бы. Потом замучаешься исправлять неправильную основу.

[Талиена 50 707]

В Китае никакие дипломы не требуют. Главное условие - европейская внешность, минимальное знание английского, и молодой возраст. 

Справедливости ради, диплом не дает 100-процентной гарантии успешного преподавания, но и  отсутствие диплома похоже на игру в русскую рулетку - повезет - не повезет. Моя однокурсница, которая на инязе оставалась на второй год (исключительно по блату, такое вообще не практикуется) всю жизнь работает учителем. Мы ее запомнили по слову "перхапс" (perhaps) - она так диалог рассказывала, искренне считая, что в английском слова читаются как пишутся, на первом курсе-то. До сих пор говорим - помнишь ленкин перхапс?

И другой пример - у подруги, которая уехала в Америку, дочь там училась с 14 до 19 лет, язык учила с нуля. Закончила школу с хорошими рекомендациями именно от учителя английского. Вернулась в Россию, я ее пыталась пристроить к знакомому в языковую школу - отказался, диплома нет. Она сейчас переводчиком-фрилансером работает, подозреваю, что не бедствует. Язык-то знает на уровне почти носителя. Репетиторством тоже немного занималась, в основном - делала домашнее задание - тру репетиторы это за работу не считают  

Талантливые люди встречаются в любой сфере, а огранка ни одному алмазу не помешает. 

[Белая Медведица 23 741]

29 минут назад, Болие Лимения сказал:

Можно ли это назвать репетиторством? 

Общение с носителем языка я бы назвала донорством на ментальном уровне. Родной язык - это часть сознания. Это как кровь сдать.

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Белая Медведица

[Болие Лимения 45 581]

7 минут назад, Лара Фабиан сказал:

У вас основа была и, как понимаю, хорошая

Да, за плечами факультет "Перевод и переводоведение".  Но языком в работе (да и в жизни) пользуюсь весьма редко, поэтому надо время от времени восполнять недостаток общения на английском с носителями языка. Всяко пригодится в жизни. 

Книги и фильмы на оригинале, конечно, хороши, но тут важно и самой разговаривать и видеть, как тебя понимает (и поправляет, если нужно) собеседник. Именно тогда не забудется не иностранный язык, а способность общения на нем.

[Дженни 7 777]

5 минут назад, Талиена сказал:

В Китае никакие дипломы не требуют. Главное условие - европейская внешность, минимальное знание английского, и молодой возраст.

Так оно и есть. Мой племянник сейчас живет в Китае, преподает английский в детском саду без всякого диплома. Его и в школу брали, но в детском саду условия лучше.

[Elenrass 64 880]

33 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Меня такие истории удивляют.  А чего два года то ждали?

Чего тут удивительного? У них за три года 4 учительницы поменялись, к их классу снисходительно как-то они все относились, бабушка с дедушкой и мамой изучали в школе немецкий, оценить его знания не могли, наняли репетитора в помощь (дипломированного, кстати, из другой школы) - ребенок носил четверки, в последней четверти пошли тройки, как последняя более-менее нормальная пришла.

В 5-ый класс перевели его в гимназию, и первая же самостоятельная работа по английскому показала, что ребенок азов не знает, двойку получил. Пожаловались мне, я проверила его знания, пришла в ужас и целый год с ним сама занималась, объясняла, учила. К концу года мог и пятерку в четверти получить, но контрольную на 4 написал, я считаю, это большой успех.

[Талиена 50 707]

5 минут назад, Болие Лимения сказал:

Да, за плечами факультет "Перевод и переводоведение".  

Поэтому я сразу и почувствовала родную душу - вот нравится человек, а еще оказывается и специальность, о которой я мечтала, но  увы, в мое время поступить было нереально. А язык только английский или вторая специальность есть?

[Болие Лимения 45 581]

13 минут назад, Талиена сказал:

А язык только английский или вторая специальность есть?

Немецкий, но из-за отсутствия практики (и отсутствия желания эту практику заиметь ) практически весь его уже забыла. Так, словарный запас в голове держится еще, а грамматика уже где-то "в чертогах разума". 

14 минут назад, Талиена сказал:

Поэтому я сразу и почувствовала родную душу - вот нравится человек

У нас это взаимно!  

 

[Пергидроль 26 441]

1 час назад, Талиена сказал:

В Китае никакие дипломы не требуют

Да но и работа нелегальная. А если работать всерьез, то диплом и желательно местный.

Я вообще удивляюсь, как в репетиторы берут не педагогов. Методики преподавания никто не отменял. Лично я за профи, подкрепленное дипломом.  А иначе не пойми что может выйти. 

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Пергидроль

[Кармина Бурана 10 991]

1 час назад, Elenrass сказал:

В 5-ый класс перевели его в гимназию, и первая же самостоятельная работа по английскому показала, что ребенок азов не знает, двойку получил.

Та же история у внучки . с  первого класса учила в гимназии английский, оценки отличные, да и весь класс тоже был успевающий, а перешли в старшую школу и новый педагог ужаснулся их знаниям. Я все эти 4 года удивлялась и поражалась преподаванию, но я что я могла сделать. А тут- раз и 5 класс и все сьехали, наша тоже- оценки низкие. Срочно наняла дочка репетитора, педагог с их школы- за одну четверть все исправила. Но занималась она до конца учебного года- раз в неделю, не повредило. 

Репетиторы тоже смотря для чего- если для того, чтобы поговорить в поездках или знакомствах, то и без дипломов сгодится и по скайпу можно, А если для ученика и для поступления- только педагоги, чтобы все, как надо поставили и по программе обязательно. 

24 минуты назад, Пергидроль сказал:

Методики преподавания никто не отменял

Так и я про это, как раз проходили все это с внучкой. А если бы взяли репетитора по скайпу?

Во куда я попала- а писала вроде в другой совсем теме. 

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Кармина Бурана

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Кармина Бурана сказал:

А если для ученика и для поступления- только педагоги, чтобы все, как надо поставили и по программе обязательно. 

Вот точно. Для школьника обязательно знать требования к ЕГЭ и прочие нюансы. Я сомневаюсь, что далекий от школы человек сможет грамотно подготовить к ЕГЭ. А язык можно отточить в путешествиях.

 

[Кастрюля 49 183]

26 минут назад, Пергидроль сказал:

вообще удивляюсь, как в репетиторы берут не педагогов. Методики преподавания никто не отменял. Лично я за профи, подкрепленное дипломом.  А иначе не пойми что может выйти

 Экономия.

[Эльнора 17 845]

3 часа назад, Elenrass сказал:

Вот сто плюсов Вам! Я лично сама взяла по-родственному племянника подтягивать по английскому, два предыдущих года работы "отдипломненного" специалиста с ним можно смело вычеркивать, даже элементарную базу не дала. Я была в ужасе.

В наш век интернета иностранный можно изучить на приличном уровне - виртуальные уроки, скайп, доступная литература, море всего, только не ленись.

Тут понимаете дело то не в дипломе, как таковом. Изумляет, как можно преподавать, всего лишь "подтянув" язык. Сколько тот арабский или татарский изучался, год? Представляете качество преподавания после такого срока изучения?

Я сама как преподаватель (учетных дисциплин) могу сказать так: "корочка" то бишь диплом (а точнее дипломы) это только начальная ступень, потом годы самообразования, практики, разных курсов повышения квалификации и профессиональных, и только потом да, я могу сказать, что качество преподавания на высшем уровне.

А так, год "подтянуть" и идти работать, выдавая себя за практика (я так и не поняла, где там практика то на арабском, ну да ладно), честно, это мне не понятно. Но раз спрос есть, значит кого то и так устраивает. 

[Пергидроль 26 441]

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Сколько тот арабский

У нас в городе есть гимназия где учат арабский. У подруги там училась дочь. Потом она поступила в Москву продолжать изучение и дальше училась в Каирском университете. В нвстоящее время преподает. Арабский очень сложный язык, особенно в написании. Татарский разговорный за год выучить можно.

У нас есть татарские школы и в университете готовят преподавателей. Все учатся и не один год. Тоже самое со всеми языками. 

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Пергидроль сказал:

У нас в городе есть гимназия где учат арабский. У подруги там училась дочь. Потом она поступила в Москву продолжать изучение и дальше училась в Каирском университете. В нвстоящее время преподает. Арабский очень сложный язык, особенно в написании. Татарский разговорный за год выучить можно.

Так и я о чем. Одна вязь арабская чего стоит.

 А насчет татарского - преподавать то надо грамматику, фонетику, лексику языка, все в комплексе. 

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Эльнора

[Песня ветров 8 537]

6 минут назад, Эльнора сказал:

А так, год "подтянуть" и идти работать, выдавая себя за практика (я так и не поняла, где там практика то на арабском, ну да ладно), честно, это мне не понятно. Но раз спрос есть, значит кого то и так устраивает. 

Ну вроде в фейбуке- была переписка с арабом- вот и практика. Но на самом деле такое самомнение, что она лучше дипломированных специалистов, которые в подметки не годятся- подтянувшей язык в часы досуга- удивляет. Ладно бы, можно было домашних поучить чему нахваталась по верхушкам, но браться за обучение и преподносить себя как знатока языка- какую же завышенную самооценку себя надо иметь...

[Пергидроль 26 441]

5 минут назад, Эльнора сказал:

Одна вязь арабская чего стоит.

Это очень сложно. Подруга сама татарка и мало того писать умеет, так она была в шоке от письма арабского. Каждая точка меняет смысл. А если учесть написание наоборот, то все это очень сложно. У меня бабушка читала Коран на арабском, но говорить не умела. 

Хотя наверное есть таланты. 

5 минут назад, Эльнора сказал:

насчет татарского - преподавать то надо грамматику, фонетику, лексику языка, все в комплексе. 

Так это в любом языке. Дочка учила башкирский в школе. Все по учебникам и все преподаватели после института. А казалось бы чего сложного? 

 

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Пергидроль

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Пергидроль сказал:

Это очень сложно. Подруга сама татарка и мало того писать умеет, так она была в шоке от письма арабского. Каждая точка меняет смысл. А если учесть написание наоборот, то все это очень сложно. У меня бабушка читала Коран на арабском, но говорить не умела. 

Хотя наверное есть таланты. 

Так это в любом языке. Дочка учила башкирский в школе. Все по учебникам и все преподаватели после института. А кащалось бы чего сложного? 

Конечно - в любом. Поэтому и удивляет, как можно только лишь "подтянуть" язык, чтобы преподавать (качественно я имею ввиду).

Таланты есть, не спорю, но есть правила, есть исключения, есть множество нюансов в изучении конкретного языка, которые педагог обязан знать, и года на это, прям вот очень вряд ли хватит (рассуждаю как преподаватель). 

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Эльнора

[Charlis 36 100]

18 минут назад, Песня ветров сказал:

Ну вроде в фейбуке- была переписка с арабом- вот и практика. Но на самом деле такое самомнение, что она лучше дипломированных специалистов, которые в подметки не годятся- подтянувшей язык в часы досуга- удивляет. Ладно бы, можно было домашних поучить чему нахваталась по верхушкам, но браться за обучение и преподносить себя как знатока языка- какую же завышенную самооценку себя надо иметь...

В Фейсбуке ни с какими арабами не общалась) это раз.

Да, я прекрасно вижу уровень учителей по иностранным и некоторых переводчиков и знаю, что говорю намного лучше. Это два.

Нет, я никого не готовлю к ЕГЭ - я учу говорить на них и в основном взрослых. С отличными результатами. Это три.

Да, у меня высокое самомнение. Не понимаю, почему при своих способоостях должна иметь низкое самомнение. У меня в окружении нет никого, кто говорил бы на пяти иностранных (не считая татарского))). Но мне только 28 и, конечно, есть к чему стремиться и в плане качества, и в плане количества языков. Что не отменяет моей нынешней гордости за саму себя.

А вас как задевает мое самомнение? Я попросила рассказать о ваших талантах. Уверена, вам тоже есть, чем гордиться. А если и нечем - так в том не я виновата.

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Charlis

[Пергидроль 26 441]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

Таланты есть, не спорю, но есть правила, есть исключения, есть множество нюансов, которые педагог обязан знать, и года на это вряд ли хватит (рассуждаю как преподаватель). 

Полностью согласна, как выходец из семьи педагогов- языковедов. Самое главное знание методики преподавания.

У меня нормальный английский разговорный. То есть понимаю, средне говорю. Но так как я не владею методикой, я даже дочке не помогала . Потому что я не педагог. У нас всегда были репетиторы и язык с первого класса. 

Француский с 5. Потом она его забросила и теперь жалеет- в нынешнем универе много французов. Планирует пойти на курсы при университете. Хотя много общается с носителями. Но это совсем иное. Знания языка это не даст. Мое мнение.  Потом только опытный преподаватель может поставить правильное произношение. 

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Пергидроль

[Песня ветров 8 537]

4 минуты назад, Charlis сказал:

А вас как задевает мое самомнение? Я попросила рассказать о ваших талантах. Уверена, вам тоже есть, чем гордиться. А если и нечем - так в том не я виновата.

Вы правильно уверены, мне есть чем гордиться, но свои таланты- я воспринимаю как хобби и не трублю о них на всех углах, тем более считая что я лучше специалистов. И репетиторством я тоже занималась, но имея на это специальное образование ( у меня была домашняя музыкальная школа). И мои ученики они давали очень хорошие результаты, но это не значит- что я буду тыкать этим тех, кто учился долго и практиковался в своей области, выпячивая себя как таланта. 

Самомнение скорее удивляет, чем задевает. Как то нужно уже приближаться к реальности, и прекратить трубить про себя как непревзойденную во всех категориях личность, сначала это было смешно, сейчас уже печально, в ваши 28 лет- уже пора бы понимать...