В каком возрасте пора кормить себя самому?

[Джия Чопра 11 489]

2 минуты назад, Verchi сказал:

Надо тем, у кого нет здоровья самим заниматься тяжёлыми работами.

И их придет выполнять 12 - летка?

[Verchi 35 567]

2 минуты назад, Джия Чопра сказал:

И их придет выполнять 12 - летка?

Ну мой уже не слабее меня, физически. Почему нет? 

А вообще речь о 16 летних, они уже как правило как взрослые по силе. 

Изменено 12 Мая 2020 пользователем Verchi

[Рулетка 199]

15 минут назад, Джия Чопра сказал:

И их придет выполнять 12 - летка?

Не помню, с какого возраста, кажется, с 14 лет, дети работают каждое лето в управляющей компании, никакого тяжёлого труда, улицы метут, цветы садят и тд. Московская область. Зарплата да, что-то около 10 тыс рублей. Мой не работает, нас не берут из-за прописки. Если бы не пандемия, в этом году пошёл бы на лето в Макдональдс или что-то подобное, моя принципиальная позиция, да. 

[Данжи 86 585]

1 минуту назад, Рулетка сказал:

19 минут назад, Джия Чопра сказал:

И их придет выполнять 12 - летка?

Не помню, с какого возраста, кажется, с 14 лет, дети работают каждое лето в управляющей компании, никакого тяжёлого труда, улицы метут, цветы садят и тд. Московская область.

В Орске лет много назад подростки бились за такую работу. Последние годы этого нет. Пока сидела в офисе - дети регулярно забегали - нет ли подработки. 

Флаеры и прочее раздавали, да. Но привлекали именно знакомых. Если нет знакомого директора управляшки, лоб расшиби, но в провинции работу не найдет подросток. Там и для взрослых грустно

[Лара Фабиан 18 315]

6 минут назад, Рулетка сказал:

Не помню, с какого возраста, кажется, с 14 лет,

С 14-ти. Раньше официально работать нельзя, да и договор, вроде, родитель должен подписать. Брать неофициально 12-го подростка только на голову больной может. 

[Надежда 0201 4 574]

Детей из неблагополучных семей ещё как-то устраивают через центр занятости. А для ребёнка из благополучной семьи - нереально. Взрослым работы нет.

И это ДО пандемии. А уж сейчас-то, когда совершеннолетние без работы и доходов остаются, куда несовершеннолетнему податься? Собачек стричь, как тут писали)). Ну-ну. Это самая-самая необходимая статья расходов, клиентов будет - не отобьёшься...

[Галчонка 237 315]

1 час назад, Verchi сказал:

Я в 17 лет уже работала на производстве наравне со взрослыми. 

Он уже сам себя может прокормить. Пусть огород соседям копает, если не на что его кормить. 

Передергиваете. 

В маленьком городе есть частный сектор, где можно заработать копейку всегда. У меня знакомый есть, по дереву работает, лестницы например, делает. Вот помощниками у него его сын 16 лет и друг сына. 

Да ну? Может тогда по вашей логике отменить с 16 лет и пенсию по потере кормильца, и алименты на детей - здоровые лбы, сами себя прокормит, пусть огороды идут копать 

Мне вот странно. Повторюсь, в Башкирии дети до 18 лет считаются зоной риска, для сохранения из здоровья ввели комендантский час - они даже на улицу могут выйти только с 14-00 до 20-00 (а недавно с 15-00 до 20-00). Куда они работать пойдут, кто их примет?

С огородами в городе тоже проблемы, да и как-то, пока люди не работали, а в сады разрешили ездить, все уже огороды вскопали и нанимать в нынешней ситуации подростка - это не каждый рискнёт.

Но эти дети, видимо, уже не дети и кормить их никто не обязан. 

Вот этой логики мне не понять.

И да, у меня сын с 14 лет летом работал, но как-то мне не приходило в голову, что он должен себя обеспечивать.

Ну и как найти работу несовершеннолетним сейчас, когда и у взрослых проблема, я не понимаю.

[Verchi 35 567]

9 минут назад, Галчонка сказал:

Да ну? Может тогда по вашей логике отменить с 16 лет и пенсию по потере кормильца, и алименты на детей - здоровые лбы, сами себя прокормит, пусть огороды идут копать 

Это ваша логика, не надо её мне приписывать. 

9 минут назад, Галчонка сказал:

.Но эти дети, видимо, уже не дети и кормить их никто не обязан. 

Вот этой логики мне не понять.

А как можно понято то, чего нет? Я нигде не писала, что кормить никто не обязан подростка. 

9 минут назад, Галчонка сказал:

.Ну и как найти работу несовершеннолетним сейчас, когда и у взрослых проблема, я не понимаю.

Я писала выше, повторяться не буду. 

23 минуты назад, Маргарин для выпечки сказал:

Жестко, и, наверно. не в той теме, но выскажусь, ибо накипело. Мы - одна страна! Одна! И мы все граждане этой одной, нашей многострадальной Родины!

Даже не жёстко 

Никто и не спорит с вами. 

[Катакомба 52 608]

3 часа назад, Надежда 0201 сказал:

А в тему. Многие мамы отправляют работать 16-летних хрупких девочек, не окончивших даже обязательные 9 классов? Куда именно? И именно на "пороге" экзамена? Сразу топором махать?

Я работала с 14 в магазине. После школы вторую половину дня стояла за выносным прилавком, продавала шоколадки, соки. Еще и подружек брала, мы на проценте были с продаж, неплохие деньги зарабатывали. А после закрытия магазина делала отчеты в Нортон Коммандере. А с 12, то есть еще раньше, сидела с детьми. Мой контакт по знакомству передавали. После окончания школы пошла в заочный институт, чтобы работать во время учебы. Что уж там нагнетать про топоры и бросание учебы. Все прекрасно сочетается.

3 часа назад, Вольный ветер сказал:

На самом деле это очень плохо. Вот так бить по рукам и создавать искусственное расслоение. Чтобы поддерживать массовую вынужденность бросать учебу, чтобы прокормиться. 

Это губить на корню образование и образованность населения. 

Ну вот вчерашний пример. Бухали курили кальян с вертолетчиками. И я двух спрашивала, как они докатились до жизни такой решили пойти в вертолетчики. Один с детства хотел, правда, в военные, но его по здоровью не взяли, поэтому он пошел в ПТУ на автослесаря, отучился, сходил в армию и поступил вот на гражданского. Жалеет, что потратил время на ПТУ, три года потерял. Второй не знал, кем хочет быть, тоже отучился в ПТУ на повара, сходил в армию и решил начать летать, поступил, выучился, летает. И тоже три года потеряно. Какой смысл идти учиться хоть куда, если потом эти корочки просто лежат на полке, никому не нужные. Ну если не способен определиться в 16, иди поработай, подумай. Чтобы хотя бы время потерять на зарабатывании денег, чем время и родительские деньги, выкинутые на учебу. 

2 часа назад, Надежда 0201 сказал:

Детей из неблагополучных семей ещё как-то устраивают через центр занятости. А для ребёнка из благополучной семьи - нереально. Взрослым работы нет.

И это ДО пандемии. А уж сейчас-то, когда совершеннолетние без работы и доходов остаются, куда несовершеннолетнему податься? Собачек стричь, как тут писали)). Ну-ну. Это самая-самая необходимая статья расходов, клиентов будет - не отобьёшься...

То-то в соседней ветка няню для малышей найти месяц не могли. Работа есть всегда. Директором работы нет, тут согласна. У меня сейчас, в период этой пандемии и безработицы, с учетом, что не особо-то мне работа и нужна, три подработки нашлось.

[Надежда 0201 4 574]

Причем тут вы - взрослая женщина и 16-летний, не окончивший 9 классов? Аттестаты никто вроде не выдавал в этом году. Какие-то деньги родительские за учёбу приплетаете? 10-11 класс бесплатны в РФ. 

Во время эпидемии разумная мать доверит малышей посторонней девочке?

Речь же идёт именно о подработке в период недокарантина для несовершеннолетнего,  и именно такой работы, как здесь пишут, - чтоб сам себя прокормил "лоб здоровый". В 11 классе да, работают, содержат себя сами и живут отдельно. Но это взрослые 18-летние люди.

[Пион4к 45 640]

4 минуты назад, Жоржина сказал:

. Ну,  значит туда и дорога после 16 - на работу, на работу после школы. Будем иметь ввиду.

Я упустила логическую цепочку от РАЗОВОЙ помощи государства с детьми до 16 и работой сразу с 16-летия. По такой логике, так пусть сразу с 1,5 лет вкалывают. Но при желании и сову можно на глобус натянуть.

Изменено 12 Мая 2020 пользователем Пион4к

[Жоржина 64 056]

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Я упустила логическую цепочку РАЗоВОЙ от помощи государства с детьми до 16 и работой сразу с 16-летия. По такой логике, так пусть сразу с 1,5 вкалывают. Но при желании и сову можно на глобус натянуть.

Почитайте @Verchi. Я вроде ей отвечала на её пост,  нет? 

Как раз есть, в 17 лет уже 9 классов все окончили, а многие и 11 закончили.  Вэлкам работать, а не на шею налогоплательщикам садиться. (с) 

Изменено 12 Мая 2020 пользователем Жоржина

[Verchi 35 567]

6 минут назад, Жоржина сказал:

Точно,  прошу прощения. Ну,  значит туда и дорога после 16 - на работу, на работу после школы. Будем иметь ввиду. 

А почему вы так презрительно об этом говорите? Я после школы пошла работать. Училась на вечерке. Это стыдно? Не круто? Или может родителю не круто, если его дети работают после школы? 

Цитата

Вам очень идет белое. Вы ослепительны.

Спасибо, стараюсь 

Просто я детей рожала себе, ни на кого не рассчитывала, кроме мужа. И сама не инвалид, могу заработать, так что разочарований, обид и претензий у меня нет ни к кому. 

 

Изменено 12 Мая 2020 пользователем Verchi

[Пион4к 45 640]

2 минуты назад, Жоржина сказал:

Почитайте @Verchi. Я вроде ей отвечала на её пост,  нет? 

Отвечали вы на мою цитату.

2 минуты назад, Verchi сказал:

А почему вы так презрительно об этом говорите? Я после школы пошла работать. Училась на вечерке. Это стыдно? Не круто? Или может родители не круто, если его дети работают после школы? 

Я тоже. Но не считаю это необходимым. Тогда 90-е были, сейчас, слава Богу, у родителей есть другие возможности для своих детей. Подработка - да, всенепременно, но главное - образование. Ну а если не учится, то да - работать.

Изменено 12 Мая 2020 пользователем Пион4к

[Жоржина 64 056]

1 минуту назад, Verchi сказал:

А почему вы так презрительно об этом говорите? Я после школы пошла работать. Училась на вечерке. Это стыдно? Не круто? Или может родители не круто, если его дети работают после школы? 

А вы точно смысл уловили? Речь о 4 четверти выпускного класса был. Перечитайте уже диалог. И вам об этом не один человек написал. Это - не стыдно,  но сейчас несовершеннолетние учатся и хотят учиться дальше. ЭТО что ли стыдно,  не пойму? 

[Verchi 35 567]

Только что, Пион4к сказал:

Я тоже. Но не считаю это необходимым.

И я не писала о том, что это необходимо. Каждый же читает что то свое 

У каждого своя ситуация, кто то хочет, кто то вынужден, а кто то не работает и не учится. 

Только что, Пион4к сказал:

.

 

[Вольный ветер 47 682]

35 минут назад, Катакомба сказал:

. Какой смысл идти учиться хоть куда, если потом эти корочки просто лежат на полке, никому не нужные. Ну если не способен определиться в 16, иди поработай, подумай. Чтобы хотя бы время потерять на зарабатывании денег, чем время и родительские деньги, выкинутые на учебу

Так вот это никто не мешает сделать. В отличии от планомерно внедряемого "денег нет/ мало, вам и 9- летки за глаза". 

А из ямы, через тернии к звездам,  способны вырваться единицы. 

Многие в 16 лет не совсем определены. И что теперь? Учатся, стараются, определяются. 

И как раз больше шансов попасть на бюджет. 

А кто сильно крученный, его особо не удержишь. Каак пойдет в 16 лет делать деньги из воздуха. 

И в целом у нас система образования и требования подстроены под школа- учебное заведение. Другой вариант как раз подразумевает деньги, время, потерю базовых знаний и их наверстывание. 

[Надежда 0201 4 574]

Мне на самом деле не понятно, почему ШКОЛЬНИК(ЦА) 16-ти лет, не окончивший сейчас 9 классов, не получивший аттестат,  должен "слезть с шеи налогоплательщиков" и пойти работать "вот прям щаз". Да так, чтобы кормить и содержать себя.

Именно в период эпидемии. Не просто на подработку летом, а именно в период ЭПИДЕМИИ, когда взрослые совершеннолетние теряют работу и получают помощь от государства. А выросшие внезапно 16-летние  должны ещё и работу себе найти  и нервотрёпку с  экзаменационной неизвестностью терпеть. Это забота о детях? О будущем их?

 

[Verchi 35 567]

3 минуты назад, Жоржина сказал:

А вы точно смысл уловили? Речь о 4 четверти выпускного класса был. Перечитайте уже диалог. И вам об этом не один человек написал. Это - не стыдно,  но сейчас несовершеннолетние учатся и хотят учиться дальше. ЭТО что ли стыдно,  не пойму? 

Перечитайте сами, началось вообще с того, что нечем кормить детей, а помощь не дали. 

Стыдно когда мать на форумах плачет, что помощь государство не даёт, а дома у неё сидит детачка, ростом и весом больше неё и ест за троих. 

Все же просто и старо - могут родители содержать студента, учится дети. Не могут - не учатся. Или учатся на вечернем/заочном. 

Что касается про вотпрямщас, я тоже писала - подработки, если нечем кормить подростка. Даже оформиться может мама, а работать сын/дочь. 

 

[Жоржина 64 056]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Что касается про вотпрямщас, я тоже писала - подработки, если нечем кормить подростка. Даже оформиться может мама, а работать сын/дочь

В карантин,  да. В городе,  где взрослым нормальной работы нет.  @Данжи писала про Орск,  но вы тоже читаете что-то свое и проецируете уже на чужое.  Я, вероятно,  к вам прислушаюсь, но только тогда,  когда вы будете объективны. Если что,  я тоже с 16 лет работаю и тоже без декретных отпусков. Но ситуацию вокруг себя реально оцениваю. Но вот вы умудрились оценить вокруг других. Несравнимо то,  что было 25 лет назад.  А какие-то деточки больше ростом и весом, чем мать,  которые едят за троих это про кого? Про мать,  которая плачет,  тоже поясните конкретней. 

10 минут назад, Надежда 0201 сказал:

Мне на самом деле не понятно, почему ШКОЛЬНИК(ЦА) 16-ти лет, не окончивший сейчас 9 классов, не получивший аттестат,  должен "слезть с шеи налогоплательщиков" и пойти работать "вот прям щаз". Да так, чтобы кормить и содержать себя.

Так это Вы не так поняли, там другой смысл,  его просто надо угадать. Не расстраивайтесь,  я вот тоже не так поняла. 

[Домна Платоновна 12 585]

53 минуты назад, Катакомба сказал:

Ну если не способен определиться в 16, иди поработай, подумай. Чтобы хотя бы время потерять на зарабатывании денег, чем время и родительские деньги, выкинутые на учебу. 

 В 16 лет можно пойти работать года три, но в вертолетчики или в вуз тогда точно не поступить, среднего образования нет. А вот ПТУ вместе с профессией  среднее образование дает

[Мисс Надежда 1 380]

6 часов назад, Verchi сказал:

Мой в 13 уже помогает отцу по хозяйству на даче. Копать, пилить, рубить может. Траву косить может. Не было бы денег на еду, пошёл бы копать и траву косить  соседям. 

Ага. Соседи, наверное, уже в очередь выстроились, так всем нужен ваш 13-летний помошник. 

Одно дело помогать отцу, другое полноценный оплачиваемый работник. Смешно Вас читать, ей богу.

А про шею налогоплательщиков это вообще загнули. Вообще-то родители 16-летних такие же налогоплательщики и от Вас ни чем не отличаются. Или Вы у нас одна казну формируете, так за бюджет переживаете, как к Вам в карман залезли.

[Verchi 35 567]

3 минуты назад, Мисс Надежда сказал:

. Смешно Вас читать, ей богу.

Никто не заставляет читать. 

3 минуты назад, Мисс Надежда сказал:

. Или Вы у нас одна казну формируете, так за бюджет переживаете, как к Вам в карман залезли.

Вы где это прочитали? Или за меня додумать решили? Я не обсуждаю решение о выплатах, я отвечала на посты тех, кто возмущён и недоволен. 

[Мисс Надежда 1 380]

6 часов назад, Verchi сказал:

Значит у вас все хорошо, раз вам советы не нужны. Я думаю, тут никому мои советы не нужны, народ на слабо хотел взять меня. 

Да Вы уже во всех ветках всех достали со своими советами. Вам про Фому, а Вы про Ерему.

Родители 16-летних, такие же налогоплательщики, как и 15-летних детей. А вы все про огороды какие-то.

[Мисс Надежда 1 380]

12 минут назад, Verchi сказал:

Цитата

. Или Вы у нас одна казну формируете, так за бюджет переживаете, как к Вам в карман залезли.

Вы где это прочитали? Или за меня додумать решили?

Разве это не Ваши слова:

Как раз есть, в 17 лет уже 9 классов все окончили, а многие и 11 закончили.  Вэлкам работать, а не на шею налогоплательщикам садиться.