Друзья моего ребенка. Их взаимоотношения

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Игоревна сказал:

Но и другие дети не должны быть заложниками сложной Аси. 

И сложная Ася не должна быть козлом отпущения для других детей и их родителей. Не? Или с ней так можно?

Изменено 10 Июня 2019 пользователем Данжи

[Spa 6 114]

Только что, Данжи сказал:

Повторюсь - я считаю, имхо, имею мнение, что мальчик сделал что-то/сказал, что привело к такой реакции.

А я считаю. что ответ должен соответствовать поступку. И ребенка такому учу. Обозвали - можешь обозвать в ответ. 

1 минуту назад, Данжи сказал:

Нет, девочек за это по голове не нужно гладить, но нужно разобраться, а не вопить. 

 

Кто мешал автору разобраться и объяснить поступок ребенка? А не подбрасывать шоколадки под дверь в подъезде многоэтажки. 

[ЛенусЁк 29 854]

26 минут назад, Данжи сказал:

сложная Ася

Упс. Это что-то новое. "этожеребёнки" были, "онжемаленький" было. "Онжесложный" - первый раз. Это, конечно, мощный оправдательный аргумент.

@Данжи, мне всегда Вы казались очень разумной и справедливой. Тут не понимаю вообще как можно эту ситуацию оправдывать.

Изменено 10 Июня 2019 пользователем ЛенусЁк

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Spa сказал:

Кто мешал автору разобраться и объяснить поступок ребенка?

Кому объяснить? Орущей истерящей маме с младенцем? Я так поняла, что собирались принести извинения, но упс, мам с младенцем решила, что у нее карт-бланш поорать и все, ее тупо боятся. 

2 часа назад, ЛенусЁк сказал:

Это что-то новая. "этожеребёнки" были, "онжемаленький" было. "Онжесложный" - первый раз. Это, конечно мощный оправдательный аргумент.

@Данжи, мне всегда Вы казались очень разумной и справедливой. Тут не понимаю вообще как можно эту ситуацию оправдывать.

А если всю цитату целиком прочитать, причем в связи с тем, к чему она относится? 

Повторю в очередной раз. Я не говорю об оправдании, я говорю о том, что нужно разобраться, что привело к тому, что так произошло. По ушам в данной ситуации вполне могут заслуживать все стороны. Мог и мальчик натрепать жестко и нахамить. Его за это по голове погладить?. ОБъяснять нужно всем детям, участвовавшим в конфликте, что они не правы. 

Нет черненьких и беленьких, есть детский конфликт. Не нужно кидаться на сложную Асю. Автор откровенно написала на форуме о сложностях, и получила этим, все, Асю припечатали и вором, и автора обвинили в том, что не справляется.. 

Я в этом году столкнулась с тем, что мой мальчик-колокольчик ни разу не колокольчик. Нормальный воспитанный ребенок в определенной ситуации показал себя с совсем нелицеприятной стороны. В итоге выхватил дважды - и от обидчика, и при разборе полетов от мамы. Да, я очень люблю сына, но не хочу растить подлеца, прячущегося под материной юбкой, если натворит косяков. 

Изменено 10 Июня 2019 пользователем Данжи

[Мэри Грант 78 145]

36 минут назад, Данжи сказал:

Повторюсь - я считаю, имхо, имею мнение, что мальчик сделал что-то/сказал, что привело к такой реакции. Нет, девочек за это по голове не нужно гладить, но нужно разобраться, а не вопить. 

 

Если отбросить в сторону этический аспект и рассусоливания, ЧТО такое хорошо и ЧТО такое плохо, - то единственное, что может сравнится с такой вот мерзостью, - это закидывания девчонок презервативами, наполненными кефиром, например. Но это так, в порядке бреда, ибо про такое никто не упоминал, а значит, скорое всего, пусковым крючком были обидные и, возможно, трусливые выкрикивания в адрес Аси и ее подруги. Но слово - оно в данном случае, именно как воробей - вылетит и улетит. А спина с прокладками запросто "осядет" в чьем-то телефоне и будет "гулять" по знакомым и незнакомым людям. Иногда - годами.

 

Изменено 10 Июня 2019 пользователем Мэри Грант

[Игоревна 21 150]

2 минуты назад, Spa сказал:

В моем детстве - нет. А вот моему ребенку доставалось от такой "поклонницы

Ну, может потому, что я несколько школ повидала, то всяких встречала. Дочь мою, кстати, одна девочка так полюбила, что кусала ее за щеки. Ужас просто. И не наорешь на 3хлетнего ребенка, а она в тихий час подходила и кусала ее. 

 

5 минут назад, Данжи сказал:

И сложная Ася не должна быть козлом отпущения для других детей и их родителей. Не? Или с ней так можно?

Это несомненно, авторитет если потерян, его очень сложно восстановить, и уж точно прокладки тут не помогут. 

Дети могут совершать гадкие поступки, по разным причинам, но неужели умные взрослые не могут обьяснить?

Мальчик, мне кажется, получил по заслугам, где-то спровоцировал, раз и до этого были прецеденты. Но и девочек не оправдываю. На свою бы орала долго и с фантазией. И карательные меры были бы. 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Мэри Грант сказал:

Но слово - оно в данном случае, именно как воробей - вылетит и улетит.

А еще словом можно убить. Затравливать, например. Словами, да. 

Поэтому и говорю, что нужно разбираться и, оптимально, обеим сторонам. 

2 часа назад, Игоревна сказал:

Но и девочек не оправдываю. На свою бы орала долго и с фантазией. И карательные меры были бы. 

А я о чем говорю? Понять - не равно оправдать. Можно понять, что в восприятии девочек иного выхода не оставалось, как отомстить и именно так. НО нужно объяснить, что это - не выход и не решение проблемы. 

[Анел 20 235]

8 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Тут не понимаю вообще как можно эту ситуацию оправдывать.

Я не @Данжи. При этом я, как и она не проступок оправдывает, а пытается взглянуть на всю ситуацию в целом, где есть следственно-причинная связь и где то, что девочка взята с детдома в возрасте пяти лет играет очень большую роль.

Не учитывать подобное при обсуждении для меня лично более всего не логичен.

Как и то, что оступился раз и ату его, ату.

Мальчик свою подлость уже не раз продемонстировал и то как его крикливая мама защищает - более говорит о том, что мальчик уже уверен в том, что ему подлости сойдут с рук.

Не... На месте @Листопад я бы дочке объяснила, что подобными проступками она себе делает хуже в том плане, что до таких мальчиков не дойдет, а вот себя этим еще более вниз опускает.

[Игоревна 21 150]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Поэтому и говорю, что нужно разбираться и, оптимально, обеим сторонам. 

Ну, как их можно заставить? В данном случае лучше всего просто прекратить общение " под страхом смертной казни" 

[ЛенусЁк 29 854]

41 минуту назад, Данжи сказал:

Нет черненьких и беленьких есть детский конфликт. Не нужно кидаться на сложную Асю. Автор откровенно написала на форуме о сложностях, и получила этим, все, Асю припечатали и вором, и автора обвинили в том, что не справляется

Согласна. Нет беленьких и черненьких. Нужно разбираться до конца, до точки. Точкой должно быть извинение. Что в случае в обвинении в воровстве, что с выкинутыми вещами, что с прокладками. Нужно разбираться здесь и сейчас. Да, возможно, это долго, потому что придётся ждать пока все проорутся, успокоятся, а потом разговаривать. И виновный должен ИЗВИНИТЬСЯ. Вслух. А не шоколадки подкладывать.

Цитата

мальчик сделал что-то/сказал, что привело к такой реакции. Нет, девочек за это по голове не нужно гладить, но нужно разобраться, а не вопить. 

 Ну это бесконечно может быть. А может это Ася сделала что-то, что заставило мальчика выкинуть вещи, а до этого он ещё сделал, что-то Асе, что застало Асю сделать то, что заставило мальчика выкинуть вещи... И так стопиццот раз за пять лет. 

В каком-то из моментов, раз уж взрослые вмешались надо довести до конца.

31 минуту назад, Анел сказал:

я бы дочке объяснила, что подобными проступками она себе делает хуже в том плане, что до таких мальчиков не дойдет, а вот себя этим еще более вниз опускает.

Вот я бы начала с того же. За каким предметом она раз за разом оказывается в компании этого мальчика? 

30 минут назад, Игоревна сказал:

В данном случае лучше всего просто прекратить общение " под страхом смертной казни"

Точно. И сделать надо было это еще после обвинения в краже. Или в колготках по морозу уж точно!

[Никеша 85 998]

Только что, Данжи сказал:

Но нужно стараться.

Безусловно. Но когда собственный ребенок приходит с травмой, потому что его заведомо намеренно толкнули, а потом и унизили - может, кто и будет стараться, но за себя я гарантировать не буду. 

Автор мне симпатична, и ее чувства по поводу "моя неправа, но все равно для меня самая лучшая, и мне ее все равно жальче, чем того, кого она стукнула", мне очень близки и понятны. Мне непонятно, почему с таким презрением говорится о ровно таком же поведении другой стороны? Одной стороне можно быть "яжематерью", а второй ни-ни? 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Игоревна сказал:

Ну, как их можно заставить?

Их никак. А вот дочке старательно доносить старую мудрость "не тронь - ароматизировать не будет". Хотя отправить в игнор совсем не получится. Мальчик тот, судя по орущей маме и его прошлым подвигам, уверовал в свою безнаказанность, поэтому может и дальше провоцировать. Только учить Асю наращивать броню. 

[Бугагашечка 15 373]

Я согласна, что могли девочку и провоцировать. И даже поняла бы этот бездумный толчок, драку или обзывалки. Но это же полная гнилушность с этими прокладками, стремление именно унизить. И не надо говорить, что дети... Из мерзких детей вырастают мерзкие взрослые. И как-то ведь, уж извините, сугубо по фиг, что вот так ей в жизни не повезло, с детдомом. Но вроде как давно в семье, это не оправдание.

Дети... Да самые оторвы бывают как раз среди подростков, в чего такого, детачкааам ничего не будет. А ничего, что в 11 уже такие бывают, что больше меня. Не втащили ей, радоваться надо, а не крыльями хлопать.

Откинув эмоции, вижу неверное поведение обеих мам. Причем, если одну могу понять, в ярости то не очень соображаешь, то вторую - не очень. Из песни слов не выкинешь, с такой девочкой, особенно в маленьком городке, мало кто разрешит общаться. Из серии, мы вам сочувствуем, но издалека лучше. Я не говорю, что ей надо себя ущербной мнить и самой терпеть гадости. Но именно забота, огромный труд, мамы корректировать, учить объясняться и извиняться. Вместе за руку водить. Чтобы и понимала ошибки, но и опору чувствовала.

[Spa 6 114]

12 минут назад, Данжи сказал:

Кому объяснить?

Форумчанам. Раз уж рассказывать историю, так сначала. Почему девочки так поступили. 

13 минут назад, Данжи сказал:

Я так поняла, что собирались принести извинения, но упс, мам с младенцем решила, что у нее карт-бланш поорать и все, ее тупо боятся. 

И поэтому не нужно извиниться за свой мерзкий поступок? Не пред мамой, а перед мальчиком. Можно же сообщение написать. А уж подбрасывать шоколадку в подъезд... 

15 минут назад, Данжи сказал:

Мог и мальчик натрепать жестко и нахамить.

Мог. Кто мешал хамить в ответ? Здесь ответ не соответствует поступку. Причем это именно заранее запланированная акция. Это же очевидно.

 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Никеша сказал:

когда собственный ребенок приходит с травмой

То нормальная не орать будет, а сначала поедет к врачу. И потом уже пойдет поговорить, а не орать и унижать. 

Автор же планировала извинение. Пардоньте, но в клетку к тиграм нормальный человек не полезет. 

2 часа назад, Spa сказал:

Можно же сообщение написать

Письмо написано. положено вместе с шоколадкой. Да, шоколадка зря. Лично встречаться с орущей мамой опасаются, ибо орать снова начнет... 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Spa сказал:

Не пред мамой, а перед мальчиком.

Опять же, что касается извинения. Если мальчик до того, предположим, унижал девочек, выкрикивал что-то обидное, то разве он в ответ не должен извиниться? А то получится, что кричать можно, прокладками оклеивать нельзя. Логично, чо уж. Поэтому нужна работа с обеих сторон. 

[Никеша 85 998]

Только что, Данжи сказал:

То нормальная не орать будет, а сначала поедет к врачу. И потом уже пойдет поговорить, а не орать и унижать. 

Автор же планировала извинение. Пардоньте, но в клетку к тиграм нормальный человек не полезет. 

С моим братом случай был - соседский (подозреваю, что не совсем нормальный) мальчишка лет четырех его, шестилетнего, саданул металлическим прутом по голове. Брат пришел домой с лицом и волосами, залитыми кровью. Следом влетела мама того мальчика, которой уже рассказали, что сделал ее отпрыск, с дикими извинениями, всяческими предложениями помощи и компенсации, и намерением собственного сына отловить и надрать зад так, чтобы неповадно было больше других детей калечить. Уже мои родители, отмывавшие брата в ванной от кровищи, чтобы понять масштабы действа, ее за руки хватали, чтобы и впрямь не пришибла собственного ребенка. 

Это о клетке с тиграми. Чего-то не побояласт тетка, зная о реальной вине своего сына, в клетку сунуться)) 

Но это было в дожеребенскую эпоху когда матери-ехидны не заморачивались моральными страданиями деток и выговаривали их, в случае реальных проступков, о ужас, даже при свидетелях

[Spa 6 114]

9 минут назад, Данжи сказал:

То нормальная не орать будет, а сначала поедет к врачу.

А вам откуда знать? Она пришла ругаться в 10 вечера. Явно событие произошло намного раньше. Дети так поздно не гуляют.

9 минут назад, Данжи сказал:

Письмо написано. положено вместе с шоколадкой.

И подброшено в подъезд... Почему смску не написать? Для начала. Это даже не мальчику нужно, а самой девочке. 

4 минуты назад, Данжи сказал:

Если мальчик до того, предположим, унижал девочек, выкрикивал что-то обидное, то разве он в ответ не должен извиниться?

А если нет? И опять таки. Кто мешал девочкам кричать и обзывать в ответ? Их две. Явно бы мальчика перекричали. 

4 минуты назад, Данжи сказал:

А то получится, что кричать можно, прокладками оклеивать нельзя.

Это поступки разного уровня. Вы еще забыли, что они мальчику сломали гироскутер. 

Изменено 10 Июня 2019 пользователем Spa

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Никеша сказал:

Чего-то не побояласт тетка, зная о реальной вине своего сына, в клетку сунуться)) 

Тетка, видимо, в курсе, что автор - не быдло и не хамло. А вот она, видимо, как раз не гнушается пар выпустить. Она шла не в клетку с тиграми, она шла разбираться. А второй раз, я так подозреваю, была не в духе, там, вроде как, случайно встретились, она снова начала орать. Общаться с ней в третий раз - это именно в клетку идти. 

2 часа назад, Никеша сказал:

Но это было в дожеребенскую эпоху когда матери-ехидны не заморачивались моральными страданиями деток и выговаривали их, в случае реальных проступков, о ужас, даже при свидетелях

Я так думаю, что приди та тетка поговорить, без истерик-оскорблений, то конструктив был бы. 

2 часа назад, Spa сказал:

Вы еще забыли, что они мальчику сломали гироскутер. 

Опять же - они ли? 11-летние девочки сломали гироскутер. Опять же, следуя тутошней логике - раз мальчик уже однажды подставил Асю с поломкой, то он мог это сделать и второй раз, нет? Ну раз про воровство и подкладывание логика срабатывает, так и тут должна. 

2 часа назад, Spa сказал:

Это поступки разного уровня.

То есть за обзывания мальчик может не извиняться?

[Волшебная на всю голову 49 688]

Подброшенная в подъезд шоколадка- высшая степень хамства. После прокладок. 

Кто станет поднимать брошенную кем - то настоящую шоколадку? Кто?

Еще раз говорю: нужна помощь семейного психолога. Не мальчику, возможно.

[Приморская славянка 15 261]

5 минут назад, Данжи сказал:

То есть за обзывания мальчик может не извиняться?

Насчет оскорблений ничего не было написано - это Ваши предположения. Автор, если бы "планировала" (как Вы пишете) извиниться, то сделала бы это в тот же день, а не дожидалась визита возмущенной матери мальчика.

[Spa 6 114]

7 минут назад, Данжи сказал:

Опять же - они ли?

А кто? Дочка автора этого не опровергает. 

8 минут назад, Данжи сказал:

11-летние девочки сломали гироскутер.

Вы хоть погуглите что это. Они достаточно хрупкие. 

9 минут назад, Данжи сказал:

Опять же, следуя тутошней логике - раз мальчик уже однажды подставил Асю с поломкой, то он мог это сделать и второй раз, нет?

А девочки в это время пробегали с прокладками наперевес... И все в один день. 

10 минут назад, Данжи сказал:

То есть за обзывания мальчик может не извиняться?

А он обзывался? Это только ваши фантазии. 

[ЛенусЁк 29 854]

2 минуты назад, Данжи сказал:

вот дочке старательно доносить старую мудрость "не тронь - ароматизировать не будет"

На мой взгляд пахнут одинаково. Просто нужен строжайший родительский запрет приближаться.

3 минуты назад, Бугагашечка сказал:

Но это же полная гнилушность с этими прокладками, стремление именно унизить. И не надо говорить, что дети... Из мерзких детей вырастают мерзкие взрослые. И как-то ведь, уж извините, сугубо по фиг, что вот так ей в жизни не повезло, с детдомом. Но вроде как давно в семье, это не оправдание.

Полностью согласна.

5 минут назад, Бугагашечка сказал:

Да самые оторвы бывают как раз среди подростков, в чего такого, детачкааам ничего не будет. А ничего, что в 11 уже такие бывают, что больше меня. Не втащили ей, радоваться надо, а не крыльями хлопать.

Защищающим можно порекомендовать посмотреть видео в сети. Там куча таких, где девочки-подростки жестоко избивают, унижают, ржут при этом. Как дошли до этого? как-как? Шли и дошли. Всегда когда-то бывает первый раз.

Тоже "онижесложные"

[Крикуша 164 061]

25 минут назад, Spa сказал:

Почему девочки так поступили. 

До начала обсуждения, это не требовалось, был пример, как мать ВСЕГДА будет защищать своего ребенка. Дальше пошло, то что мы имеем сейчас - скандалы, интриги, расследования.

[Spa 6 114]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

До начала обсуждения, это не требовалось,

То есть описать мальчика  в подробностях требовалось, а причину поступка девочек - нет. Ну бывает... Не спорю.