Друзья моего ребенка. Их взаимоотношения

[Эллега 35 967]

9 часов назад, Ленточка в косе сказал:

 

У вас очень хорошая дочь... Ваша девочка растет неравнодушным человеком, плюс у нее развито чувство справедливости, и она довольно храбрая и прямолинейная - не постеснялась/не побоялась подойти с вопросом к имениннице.

Но вот это  - уже много с ее стороны.

Если она сейчас с вашей поддержкой увлечется "восстановлением справедливости", то вполне рискует сама остаться "изгоем". А это никому не надо, ни ей, ни той новенькой.

Вы - мама. Остановите ее. Объясните, что иногда - а если честно, довольно часто - нужно быть с коллективом, а не идти против него. Это нормально. И сейчас совсем не тот случай, чтобы устраивать революцию. Пусть думает о выборе платья и подарка, пойдет на праздник и получит удовольствие.

Вам уже писали - максимум - аккуратно обратить внимание классной на ситуацию.

С мамой именинницы я бы стала разговаривать только при условии, что мы с ней неформально общаемся.

 

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Эллега

[Магдала 30 564]

1 час назад, Никеша сказал:

Извините, как вы предлагаете с "мамой президента" говорить?

Я предлагаю "маме президента" поговорить с "президентом". О том, что настоящие лидеры против одного человека, которому явно и без того не очень хорошо живётся и который не сделал лидеру ничего плохого, не воюют по принципу "падающего толкни". О том, что на самом деле означает модное слово "тимбилдинг". О том, что такое великодушие. Ну и т. д.

Да, возможно, девочка и не примет приглашения. (Я думаю, и так не все придут – кто-то заболеет, кто-то будет занят.)

2 часа назад, Suprema lex сказал:

О чем? О том что надо пригласить одноклассницу с постным лицом на свой праздник? Зачем? И почему я должна оплачивать это?

Надо полагать, остальные одноклассники вам исключительно приятны и денег на них нисколько не жаль.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Магдала

[Эллега 35 967]

4 минуты назад, Магдала сказал:

Я предлагаю "маме президента" поговорить с "президентом". О том,

Это было бы очень хорошо.

Но кто должен сподвигнуть маму президента на этот разговор. ИМХО, никак не мама одноклассницы. Скорее, классный руководитель или школьный психолог.

Если Ленточка в косе и мама президента общаются максимум на родительских собраниях, далеко не факт, что та мама с благодарностью воспримет слова о нелицеприятном поведении ее дочери и прочем.

Вполне возможно, что просто попросит не вмешиваться не в свое дело.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Эллега

[Никеша 85 998]

6 минут назад, Магдала сказал:

Я предлагаю "маме президента" поговорить с "президентом".

Кто должен предложить "маме президента" поговорить с "президентом"?

6 минут назад, Магдала сказал:

О том, что настоящие лидеры против одного человека, которому явно и без того не очень хорошо живётся и который не сделал лидеру ничего плохого, не воюют по принципу "падающего толкни". О том, что на самом деле означает модное слово "тимбилдинг". О том, что такое великодушие. Ну и т. д.

"Мама президента" вполне может разделять позицию "президента". В конце концов, девочка с таким характером не на ровном месте, наверное, получилась? 

[Магдала 30 564]

5 минут назад, Эллега сказал:

Но кто должен сподвигнуть маму президента на этот разговор.

Я вообще-то считаю, что взрослый человек сам должен понимать такие вещи. Мать же явно в курсе ситуации, раз она обсуждается в родительском чате. Если не понимает сама, разговоры, скорее всего, бессмысленны. Если надо объяснять, то не надо объяснять.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Магдала

[Эллега 35 967]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Я вообще-то считаю, что взрослый человек сам должен понимать такие вещи. Мать же явно в курсе ситуации, раз она обсуждается в родительском чате. Если не понимает сама, разговоры, скорее всего, бессмысленны. Если надо объяснять, то не надо объяснять.

Именно об этом я и думала.

И вот вопрос - тогда надо ли активно вмешиваться в ситуацию сейчас Ленточке в косе и ее дочери? Надо ли причинять добро, привлекая излишнее  внимание к тому, что у девочки проблемы с одноклассниками?

[Магдала 30 564]

4 минуты назад, Эллега сказал:

Надо ли причинять добро, привлекая излишнее  внимание к тому, что у девочки проблемы с одноклассниками?

Не знаю, как тут правильно. Может быть, девочке будет лучше в другой школе всё начать сначала. Опять же, тут нужны работа с матерью и психолог.

 

[Эллега 35 967]

7 минут назад, Магдала сказал:

Не знаю, как тут правильно. Может быть, девочке будет лучше в другой школе всё начать сначала. Опять же, тут нужны работа с матерью и психолог.

 

Да, поэтому, наверное, Ленточке в косе стоило бы поговорить с классным руководителем. Вообще-то это ее прямая обязанность и головная боль - микроклимат в классе.

Но еще многое, на мой взгляд, зависит от взаимоотношений между родителями и классным руководителем. Насколько там Ленточка в косе с ними общается... и насколько уместным будет ей подойти к классному руководителю с таким аспектом. К классной руководительнице своей дочери в начальной школе я бы подошла без сомнений. А вот в средней школе у нее была такая классная дама, где я бы уже сто раз подумала, стоит ли мне влезать... 

 

 

[ЛенусЁк 29 854]

3 часа назад, Елена Зима сказал:

Если ваша дочь так ратует за справедливость, пусть откажется от приглашения, объяснив свой мотив. А вы не вмешивайтесь. Именинница с родителями вправе приглашать тех, кого считает нужным.

Поддержу. Пусть Ваша дочь, @Ленточка в косе, подойдёт к той девочке, спросит чем она занята в тот день, на который день рождения назначен, договорятся в кино, например, или гулять пойти. После этого подойдёт к именинница, вручит ей её пригласительный и скажет, что не может потому что с Ивановой идут в кино.

Вот и всё. Это если она такой борец за справедливость. И незачем родительский чат баламутить, мам на беседы вызывать. Вашего мнения ни та, ни другая мама не спрашивали. Я б ещё поняла, если б мама новенькой девочки, например, оказавшись вашей соседкой, спросила б Вас,  как бы ей дочку с классом подружить. 

Не надо никого спасать, когда не просят. 

[Ули-Ули 34 345]

13 минут назад, ЛенусЁк сказал:

 После этого подойдёт к именинница, вручит ей её пригласительный и скажет, что не может потому что с Ивановой идут в кино.

Не думаю, что борец за справедливость хочет такого поворота. 

[Эллега 35 967]

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

Не думаю, что борец за справедливость хочет такого поворота. 

Насколько я помню, ей самой девочка не особо нравится...

[Крикуша 164 061]

1 час назад, ЛенусЁк сказал:

подойдёт к той девочке, спросит чем она занята в тот день, на который день рождения назначен, договорятся в кино, например, или гулять пойти.

Стоп! Дамы, дочери автора, ТА девочка тоже не особо нравится, седьмой класс, не детский сад, люди могут сами выбрать с кем дружить, а с кем нет? Что-то много родителей в жизни современных детей.

[Suprema lex 27 849]

3 часа назад, Магдала сказал:

Надо полагать, остальные одноклассники вам исключительно приятны и денег на них нисколько не жаль.

П-передергивания. Почему класс должен носиться вокруг куклы, которая сама не делает никаких шагов к сближению? Почему вовлечение должно происходить на частном мероприятии одноклассницы и за счет ее родителей? 
Не хочет человек дружить с классом - нечего его насильно тянуть в светлое будущее. Что-то я не услышала, что девочка сильно расстроилась.

2 часа назад, Никеша сказал:

"Мама президента" вполне может разделять позицию "президента".

Первое,что спросит разумный человек на "а почему на свой день рожденья ваша дочь не позвала одну одноклассницу?" - "А какое ваше дело? Это ее день рожденья и ей решать кого приглашать и какое отношение день рожденья ребенка имеет к этой однокласснице?". Давайте еще школа будет решать, кто будет есть у меня дома именинный торт. 
 

2 часа назад, ЛенусЁк сказал:

После этого подойдёт к именинница, вручит ей её пригласительный и скажет, что не может потому что с Ивановой идут в кино.

Не, зачем, это же свой ребенок будет прилагать усилия к дружбе, а надо заставить чужого, еще и с привлечением общественности. 

[Acid 4 638]

4 часа назад, Магдала сказал:

Может быть, девочке будет лучше в другой школе всё начать сначала.

Только из-за НЕ приглашения НЕгласного лидера класса вы предлагаете выпнуть девчонку из школы?

Ребёнок 3 месяца в школе, конфликтов нет, общение она не навязывает, может, у неё уже КМС в спорте и ей не очень интересны одноклассники? 

 

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Acid

[Лирина 15 378]

4 часа назад, ЛенусЁк сказал:

Поддержу. Пусть Ваша дочь, @Ленточка в косе, подойдёт к той девочке, спросит чем она занята в тот день, на который день рождения назначен, договорятся в кино, например, или гулять пойти. После этого подойдёт к именинница, вручит ей её пригласительный и скажет, что не может потому что с Ивановой идут в кино.

 

А к чему эта демонстративность? Не каждый человек, которому вручен пригласительный, посетит мероприятие. Могут быть различные причины и докладываться никто никого не обязывает. А такой поворот событий - прямой путь к конфликтной ситуации с классом дочери автора.

[Гингема 7 331]

17 часов назад, Ленточка в косе сказал:

И снова сюда. Ситуация такая - одноклассница дочери подошла утром и дала ей пригласительный билет на свой день рождения. На билете номер - будет беспроигрышная лотерея. Сам день рождения планируется отмечать на природе недалеко от жилого комплекса. В основном все дети отсюда.

Именинница - лидер класса. Она так себя ставит. С дочерью не подруги, отношения нейтральные. Но заявила, что собирает весь класс. Типа тимбилдинг. Приглашения получили и друзья дочери, и группа из 6 мальчиков - они все на своей волне - будущие программисты. Новенькие тоже получили. И киргизская девочка. Влилась в коллектив. Относительно неплохо разговаривает, как оказалось.

Не получила билет только одна из новеньких девочек. Та самая, которая не понравилась дочери. Причем раздача приглашений была на глазах у всех.

А моя еще и борец за справедливость неожиданно оказалась. Подошла на перемене, спросила, почему Иванову не позвала, если весь класс собрать решила. Ответ был примерно такой: "А я не знаю, кто она такая. За 3 месяца и слова никому не сказала". У дочери спросила, серьезно что ли? Да, говорит. Ни с кем не общается, только на уроках отвечает, когда спросят.

То есть, и так аутсайдер, а теперь еще и прямо показали "место" в классе. И именинница не виновата как бы. Ее день рождения, сама выбирает себе гостей. Но организовывают все родители. Неужели и они исключили новенькую? Маме девочки написать или в родительском чате обсудить ситуацию? Не реагировать не могу. Ребенок ждет поддержки, и объяснений моих не достаточно.

Задала ей вопрос - кого бы она позвала на свой день рождения из класса? Ожидаемо - четверо ее друзей.

А у меня другой вопрос. Вам не надоело каждый свой чих, своей дочери и племянницы писать сюда? 

Откуда столько времени у людей... Учитывая, что работа, как бы, дом, уроки. И вот это всё постоянно. 
 

Каждый шаг-сюда... Завидую, наверно

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Гингема

[Крикуша 164 061]

1 минуту назад, Гингема сказал:

Вам не надоело каждый свой чих, своей дочери и племянницы писать сюда? 

Форум для обсуждения ситуаций, давайте не будем указывать кому и что писать.

[ЛенусЁк 29 854]

7 часов назад, Крикуша сказал:

Что-то много родителей в жизни современных детей.

Вот!!!! А к родителям ещё и не_родители добавляются. 

 

5 часов назад, Лирина сказал:

к чему эта демонстративность? Не каждый человек, которому вручен пригласительный, посетит мероприятие. Могут быть различные причины и докладываться никто никого не обязывает.

Ну где-то соглашусь. Можно и не афишировать, что не придёт на день рождения потому, что пойдёт с Ивановой в кино. Но предупредить именинницу, что не придёт - вопрос воспитанности. 

То, что Иванова не нравится дочери автора, так и имениннице она тоже не нравится. Но коль приспичило в великую дружбу играть, то начинать надо с себя. 

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем ЛенусЁк

[Ленточка в косе 11 882]

Дамы, не буду каждой отвечать. Вопросы и предложения повторяются. После дискуссии в родительском  чате поговорила с дочерью. Попросила самой с новенькой в диалоги не вступать. Спросит лично - ответить.

Были вопросы от нескольких мамочек, почему Иванову демонстративно не позвали. Утром в чате появилась мать Ивановой. И попросила не обсуждать этот вопрос. Ее дочь в этой школе только для уроков, а не "для тупых развекушек". И мама Иванова запрещает своей дочери участвовать в "этом безобразии". Общаться с одноклассниками мама тоже не одобряет. Да ну их таких странных.

А день рождения дочери понравился. Единицы в силу разных обстоятельств не смогли прийти. Дети отдохнули, моя довольна.

 

[Автоледи 8 746]

@Ленточка в косе они может Свидетели Иеговы? У них там праздники не праздники и все такое. В любом случае, Иванова не ущемлена, не обижена, не бойкотируема классом. Сама коллектив игнорирует. 

Праздник удался и без нее и отлично.

А вы какую то справедливость собрались искать. А это и не нужно было никому совсем. Ещё одно подтверждение, что не надо лезть, куда не просят.

Изменено 6 Декабря 2020 пользователем Автоледи

[Ленточка в косе 11 882]

11 минут назад, Автоледи сказал:

А вы какую то справедливость собрались искать. А это и не нужно было никому совсем. Ещё одно подтверждение, что не надо лезть, куда не просят

И не только я. Вопросы у людей возникли. Но после резких ответов матери Ивановой их больше не осталось. Связываться с этой дамой - себе дороже. А так вроде дама активная. За 3 месяца закидала школу претензиями разной тематики.

 

16 минут назад, Автоледи сказал:

они может Свидетели Иеговы?

Да хоть макаронного монстра. Их дело.

[ABC 9 871]

В 06.12.2020 в 22:36, Ленточка в косе сказал:

 

Были вопросы от нескольких мамочек, почему Иванову демонстративно не позвали. Утром в чате появилась мать Ивановой. И попросила не обсуждать этот вопрос. Ее дочь в этой школе только для уроков, а не "для тупых развекушек". И мама Иванова запрещает своей дочери участвовать в "этом безобразии". Общаться с одноклассниками мама тоже не одобряет. Да ну их таких странных.

С самого первого вашего сообщения хотела написать, но подумала - а вдруг ошибаюсь. А сейчас поняла что нет, не ошибаюсь.

Моя дщерь так классе в 7-м попала (не без моего, к сожалению, участия). Тоже пришла девочка, которую не приняли, не звали и не любили. Моей больше всех надо, она стала её жалеть, звать гулять (при полном моём одобрении). Ну как гулять - я звоню, договариваюсь с родителями (родители в странном снобизме - такая помесь не очень адекватной религиозности, ханжества и полного презрения к окружающему миру), приглашаю, она с няней и моя с няней тащатся в парк Горького (или ещё куда). Потом и другие девочки стали присоединяться. В результате через какое-то время девочку включили в чат (в котором одноклассники общались), стали с ней общаться... А потом эта девочка подставила весь класс, а вину за подставу свалила на мою дочь. Долгая, неинтересная для взрослых история, но пока моя от этой клеветы отмылась - полгода прошло. Очень тяжёлых для моей полгода

И потом ещё одна была - ту вся школа не любила (школа маленькая, частная). И девочку тоже было жалко, там родители по-другому странные: они ей внушали, что нужно очень много общаться, ходить на каблуках и выходить замуж, а учатся только никуда не годные женские особи. Девочка плакала от каблуков, не хотела ездить на экскурсии и вообще плохо адаптировалась в коллективе. Моей опять жалко, мне тоже... Поговорила с родителями, стала звать девочку на выходные в гости. Через пару месяцев таких выходных до меня дошло, что девочка в ресторанах заказывает самое дорогое по списку, в кино хочет только в ВИП-зал, в боулинге настаивает на лишних паре часов - а пусть будут... И родители ей с собой не дают ни копейки. Я тупая, до меня реально очень не сразу дошло, что образ грустной обиженки, которая разводит лохов на бабло, девочка по заветам родителей вполне успешно играет, тренируется на нас с дочкой и её всё устраивает. (Потом девочка тренировалась ещё на многих родителях и детях, далеко пойдёт)

И всё. И на этом я закрыла "клуб спасателей сирых и убогих", и дочь моя закрыла

Дети, действительно, довольно часто жестоки, и очень жестоки. Но! Если класс в общем и в целом вменяемый и не маргинальный, то иногда имеет смысл прислушаться к собственному ребёнку (вашей же эта девочка сразу не понравилась) и остальному классу, и не бежать с гуманизмом наперевес впереди паровоза. Белого Бима с чёрным ухом иногда такие Собаки Баскервилей изображать умеют, что не только дети - взрослые, разобравшись, пугаются.

******* 

[Волшебная на всю голову 49 688]

Я в последнее время детей не то, что люблю. Но терплю. Мальчики подросли. Им товарищи требуются. И есть у них друг Ваня. Так вот они, конечно, не понимают. Иногда с утра прямо: " Можно Ваня в гости?" ( ладно, напомнили, сейчас разрешила Ваню в гости позвать). Ну Ваня к нам. Иногда они  - к Ване. Мама Вани вроде не протестует. Но они  все воспитанные, без спроса ничего даже дома не возьмут. 

А когда гуляли, вовсе забавно вышло. Они все трое толстячки. Матвей из них похудее, но тоже тьфу - тьфу- тьфу. Я говорю:

- Пошли гулять, Нижний изучать. А то в трех домах заблудиться можете. 

Ну и пошли. И Ваня с нами. И пришли в чужой двор. Они катаются. А тут с детьми пришел бывший мой напарник, вместе в одном экипаже бандитов ловили. Ну он смотрел, смотрел, и так скромно спрашивает:

- Ты тут с лялькой?

Я говорю, конечно. А он спрашивает:

- А с кем? Где она?

А я на лялек показываю, каждый по шестьдесят кило весом да сорок шестого - сорок восьмого размера одежды, и говорю:

- Вон видишь три толстяка? Двоих из них выбирай - не ошибешься, точно мои!

Он головой покивал. Да он и сам десять лет назад таким толстяком был, а сейчас поизносился, похудел с ляльками - то. 

[FlamingA 2 564]

В 07.12.2020 в 09:08, ABC сказал:

Дети, действительно, довольно часто жестоки, и очень жестоки. Но! Если класс в общем и в целом вменяемый и не маргинальный, то иногда имеет смысл прислушаться к собственному ребёнку (вашей же эта девочка сразу не понравилась) и остальному классу, и не бежать с гуманизмом наперевес впереди паровоза.

Эх, к моей дочери не очень, прямо даже очень не очень хорошо относятся в классе. Я уже устала разбирать с ней все эти взаимоотношения. "Не обращать внимание" - это же не выход. Уходить/уезжать - тоже не вариант. Ребенок у нас амбициозный, вспыльчивый, но по факту - очень добрая, отзывчивая и не злопамятная. Всегда пытается искать общий язык, и да, пытается не обращать внимание. Учитель будто бы не видит всего этого. Взвалили потому что кучу всякой работы, некогда заниматься психологической атмосферой в классе. И ведь это только началка! 4-ый класс! Была надежда, что их переформируют в пятом классе, но теперь говорят, что хотят оставить как есть. И ощущение, что будет только хуже. Пока она открыта для диалога, делится. А гормоны начнут бушевать, даже страшно как-то. Чем помочь-то ребенку? 

[ABC 9 871]

32 минуты назад, FlamingA сказал:

Эх, к моей дочери не очень, прямо даже очень не очень хорошо относятся в классе. Я уже устала разбирать с ней все эти взаимоотношения. "Не обращать внимание" - это же не выход. Уходить/уезжать - тоже не вариант. Ребенок у нас амбициозный, вспыльчивый, но по факту - очень добрая, отзывчивая и не злопамятная. Всегда пытается искать общий язык, и да, пытается не обращать внимание. Учитель будто бы не видит всего этого. Взвалили потому что кучу всякой работы, некогда заниматься психологической атмосферой в классе. И ведь это только началка! 4-ый класс! Была надежда, что их переформируют в пятом классе, но теперь говорят, что хотят оставить как есть. И ощущение, что будет только хуже. Пока она открыта для диалога, делится. А гормоны начнут бушевать, даже страшно как-то. Чем помочь-то ребенку? 

У меня два вопроса, с вашего позволения. А она младше одноклассников или ровесница? И ещё - она ходила в сад? (Если нет - то как у неё складывались отношения с детьми на прогулках, в развлекательных центрах. И если  ходила - то как складывались отношения в группе?)

Классным руководителям (если это не супер-пупер школа или если вам невероятно с ними не повезло) всегда будет наплевать, забудьте. У моей дочки как раз в 4 классе начался конфликт с одноклассниками. Я собиралась сразу перевести её в другую школу, но взвыли её отец и бабушка ("да ты с ума сошла, все школы дерьмо, чего шило на мыло менять"). И я дотерпела до пятого. В пятом совсем беда началась, и я плюнула на папу и бабушку, перевела дочь. Когда я забирала документы, директриса мне долго втолковывала (и даже следом шла, когда я уходила): "У вашей дочери проблемы с социализацией, во всём виновата ваша дочь, вы от её проблем не убежите, в любой школе дети жестоки, агрессивны и хамят, надо научиться этому противостоять, как она будет жить во взрослой жизни, если вы ей позволяете не бороться с хамством, а бежать". Я ей сказала, что с таким хамством детей и даже учителей, с которым я столкнулась в школьные годы (в некоторых школах, мы переезжали, я их очень много сменила), я никогда, ни разу не сталкивалась в своей взрослой жизни, и что бороться и преодолевать (а по сути мотать себе нервы) моя дочь не будет. В общем, перевела её в другую школу - и ни разу, ни на секунду об этом не пожалела. Да, в новой школе были проблемы в отношениях - но это были обычные детские ссоры и разборки, не более того. 

Я ещё знаете, на что обратила внимание (здесь много учителей, мне интересно, согласятся ли они со мной). Дети стали намного невротизированней, истеричней. Где-то после кризиса 2008 года как началось, так и не заканчивается. Мне кажется, это связано с тем, что у многих родителей нервная работа, страх потерять работу, конфликты на работе, отсутствие карьерного роста - и родители всё это тащат домой и так или иначе сваливают на детей. Неуверенность и стресс родителей очень пугают детей (потому что родитель - это защита), и они от страха становятся довольно истеричными и агрессивными. В той школе, из которой мы ушли, у детей регулярно случались просто дикие истерики - одни орут, другие рыдают, кто-то вообще по полу катается и воет. С одним классом два школьных психолога периодически справиться не могли. 

В общем, в вашей ситуации я бы не думая переводила в другую школу. Если есть возможность - нашла бы хорошего детского психолога, который умеет видеть и выправлять ляпы детского поведения в коллективе, умеет учить простым правилам, с помощью которых ребёнок научится привлекать сторонников, правильно вести себя в ситуации конфликта итд. Отдала бы девочку в кружок или на секцию - но не в музыкалку, где ребёнок один на один с учителем, и не языковую, где все за партами сидят, а потом расходятся. А в такую, где дети взаимодействуют - групповые виды спорта, какая-нибудь робототехника, какой-нибудь кружок типа "давайте вместе сходим в ботанический сад, а потом все вместе вырастим пальму" - ну, вы поняли. В таком кружке или секции проще будет подружиться с другими детьми (общие интересы) и наработать навыки взаимодействия с другими детьми. И разрешила бы общаться на детских форумах (конечно, под строжайшим контролем) - сейчас много детских форумов по интересам, в том числе и международных.