Хорошие мы люди, только квартирный вопрос... нас испортил?

[Лана 17 157]

News

Доля дедушки уже оформлена.

Ааа, т.е. у вас наследство даже не на всю квартиру - а только на часть ее.

Ну - и почему вы не можете оформить свою долю на себя САМА, не зависимо от брата??? У вас, как и у деда - будет оформлена часть квартиры, а доля брата - пускай зависнет (если он ее пока не оформил), вам-то что???

После оформления своей доли вы вправе продать ее, предварительно предложив другим собственникам....

[Витаминка 4]

Да в чем проблема.. если у него псих расстроиство признайте его судом недееспособным... И дальше се должно пойти как по маслу....

[News 0]

Лана

Известно, что его доля еще в августе оформлена не была. Догадываюсь, что с тех много воды могло утечь и т.д., но надо знать брата, чтобы предположить - с тех пор ничего не изменилось.

Правая нога

В принципе остановаться есть где. Осталось зарядиться энергией, что я пытаюсь сделать здесь .

Витаминка

Это не так ПРОСТО, как хотелось бы.

Изменено 16 Января 2009 пользователем Лиза

[Малахит 0]

News

Бумаг каких-либо на руках у меня нет. А насколько понимаю, заниматься оформлением мы должны ВМЕСТЕ.

Не правильно понимаете. Если Вы вовремя вступили в права наследства, сейчас можете сделать дубликаты документов, которые остались у брата, и спокойно оформить свою долю. Тем более, что срок доверенности уже истекает. Будут, конечно, проблемы, связанные со временем и расстоянием, но тут уж придется потерпеть ради конечного результата.

[Лана 17 157]

Витаминка

Да в чем проблема.. если у него псих расстроиство признайте его судом недееспособным...

Психическое расстройство еще не равно недееспособность. При очень многих психических расстройствах люди вполне дееспособны, никто не лишит их прав только из-за болезни, которая попадает в разряд психических.

Что бы лишили дееспособности - надо иметь не абы какое психическое заболевание, а именно такое заболевание, при котором разрушается психика человека. Да еще и в стадии уже разрушенной психики... Здесь явно этого нет. Не получится, мечтать нечего.

[Удивительное рядом 64 274]

News

В общем, соглашусь с Правая нога. На расстоянии, да тем более, имея неадекватного второго наследника, у которого документы на предмет спора, ничего не добьешься. Нужно ехать и методично заниматься оформлением своей доли. Не отдаст брат документы - заказывать копии. Долго и нудно. А разве есть другой выход?

[News 0]

Удивительное рядом

Документы не отдаст. Я копии ключей от квартиры тайком делала, дабы иметь доступ в помещение в случае чего.

Изменено 16 Января 2009 пользователем Лиза

[Витаминка 4]

Что бы лишили дееспособности - надо иметь не абы какое психическое заболевание, а именно такое заболевание, при котором разрушается психика человека.

Документы не отдаст. Я копии ключей от кв. тайком делала, дабы иметь доступ в помещение в случае чего.

Можно указать в исковом заявлении, что он не пускает ее на порог своего же дома, что угрожает.. и т.д.

Она же такой же собственник как и он... только прав будет больше у нее, если все же признают его недееспособным.

Это не так ПРОСТО, как хотелось бы.

понимаете, если бы он был нормальным, то было бы действительно не так просто, вы почитайте ФЗ, жилищный закон.. Если человека признают недееспособным, то практически он не вправе решать что либо. за него решают его родственники...

Изменено 16 Января 2009 пользователем Лиза

[News 0]

Витаминка

Могу заблуждаться. Но чтобы признать недееспособным, надо признать, что он был опасен для окружающих. А значит снова сдать лечение и экспертизу специалистам. Я хорошо помню, как в свое время мы сдавали брата на лечение. Нарвались с мамой на разборку, получили какое-то количество шишек и синяков. Под шумок вызвали бригаду. Далее по тексту: " тут прибежали санитары и зафиксировали" его.

[Лана 17 157]

Витаминка

если все же признают его недееспособным.

Да конечно очень удобно признать его (да и всех мешающихся родственников) недееспособными. Только С ЧЕГО того брата признавать недееспособным - у него что, полностью разрушена психика, он не соображает, что делает, какое сегодня число, какой месяц??... Основание-то какое - что он когда-то лежал в психушке? Ну и что - да все суицидники лежат в психушке. Они что - лишаются прав, признаются недееспосмобными? Так и этот брат - ну подлечили ему нервы после стресса (развода) - вы действительно считаете, что это поможет в решении квартирного вопроса

[Витаминка 4]

ак в свое время мы сдавали брата на лечение. Нарвались с мамой на разборку, получили какое-то количество шишек и синяков. Под шумок вызвали бригаду. Далее по тексту: " тут прибежали санитары и зафиксировали" его.

Ну раз вы получили пару шишек и синяков, это уже, нет гарантии на то, что он не кинеться на вас с ножом...

Если он у вас лежал в психиатрической клинике, достаточно историю болезни скорее всего запросить, и готовить документы о передаче дела в суд... Но учитывайте тот факт:

В случаях, когда самостоятельное осуществление больным своих прав наносит или может нанести ему или иным лицам серьезный ущерб, единственно действенным шагом может оказаться признание его недееспособным. При этом лишь своевременное назначение опекуна и его добросовестность способны восполнить недостающую дееспособность больного.

УДАЛЕНО

Витаминка, не надо тут цитировать "портянки" из ГК. Своими словами рассказывайте. Ссылки на законодательные акты и небольшие цитаты, подтверждающие правоту ваших слов, тоже уместны. Но не более того.

Изменено 16 Января 2009 пользователем Лиза

[Николетта 17]

Если подавать в суд и бегать по инстанциям собирать бумажки, это точно в отпуск идти надо. Может лучше и пойти, чем потом в деньгах потерять, тем более квартира 3-х комнатная в центре.

[GardenLady 4]

News

Мне кажется в этой ситуации можно поступить проще.

Нанять другого представителя, человека, которому Вы доверяете, сделать на него доверенность, заключить договор и пускай он за Вас делает все дела.

По поводу признания недееспособным. Очень сложно это сделать, чтобы признать человека недееспособным.

[Витаминка 4]

По поводу признания недееспособным. Очень сложно это сделать, чтобы признать человека недееспособным.

Если найти грамотного специалиста, + связи.. вполне реально это сделать...

Если подавать в суд и бегать по инстанциям собирать бумажки, это точно в отпуск идти надо. Может лучше и пойти, чем потом в деньгах потерять, тем более квартира 3-х комнатная в центре.

Николетта а сейчас на все время нужно.. и не факт что ей хватит отпуска, что бы собрать все необходимые документы, плюс еще суд назначит слушание дела, через месяц а может и два... кто знает, как пойдет..

Изменено 16 Января 2009 пользователем Лиза

[Малахит 0]

News

Могу заблуждаться. Но чтобы признать недееспособным, надо признать, что он был опасен для окружающих

Не обязательно. Недееспособный человек может и не нести угрозы для окружающих. Зависит от заболевания.

[News 0]

GardenLady

Это выход. Но из имеющихся в наличии, вызывающих доверие, одна - за границей в длительной командировке, а вторая - энергичная дама, но в возрасте. Ее грузить неловко.

На грамотного спеца может банально не хватить наличности. Дело хлопотное. Если только договор заключать под процент от суммы проданной в далеком будущем недвижимости.

Со связями все тоже туманно. Слишком давно меня там не было.

[Диатрима 204]

News

С тех пор минуло 2 года.

А там точно ещё лавочка не закрылась за это время?

Поехали бы Вы туда сами, тем более документов нет, надо брать дубликаты, хлопотно и денежно поручать это другим лицам, а за процент проданной не пойми в каком году квартиры никто работать не будет.

Так что как ни хотелось бы Вам переложить это дело на другие плечи, похоже придётся самой.

[Amaranta 0]

Я во всей этой ситуации увидела банальную лень. Бегать по инстанциям, противодействовать - это действительно требует сил, но рвения нет.

Если бы у меня где-то просто так лежал кусок 3-комнатной квартиры, я бы тут же плотно села всем на голову и добилась бы своего.

А тут:

Я задаю вопрос, он начинает орать, меня начинает трясти. Сообщаю, что в таком тоне разговаривать не намерена и кладу трубку.

Это, конечно, не моя собственная ситуация, чтоб я могла кого-то судить, но уж за свою личную жилплощадь (а это острый вопрос!) можно вести себя более взросло.

У меня тоже непростая ситуация и тоже с братом.

Когда мы рождались (он младше), мама дальновидно прописала нас по-разным квартирам. Меня - к своей матери, его - к родителям мужа (нашего отца). Обе квартиры совершенно одинаковые, трешки.

Когда брату было 17, случилось горе. За несколько месяцев умерли папа, бабушка, дедушка. В той квартире остался прописанным только мой брат.

Он ее тут же запер и сел ждать своего 18-летия. Никому ничем распоряжаться и даже советовать не давал.

Исполнилось ему 18, он квартиру приватизировал, продал. Купил квартиру-студию в строящемся доме, а на разницу отмазал себя от армии, а на остальные деньги просто жил в свое удовольствие со своей подругой на ее жилплощади. Никаких полезных вложений типа ремонта хотя бы не последовало. Просто красивая жизнь.

Прошло года 2, наверное. Студия построилась, но требовала отделки. А деньги к тому времени уже кончились. Не работать же!

Выход нашелся сразу, студия была продана. Мой брат со своей подружкой снова имели возможность жить абсолютно безбедно.

Кстати, сразу скажу, что денег от брата никто не видел из нашей семьи.

Ситуация в итоге вышла такая, что прописки у брата никакой не стало. Подруга, ясное дело, к себе его прописывать не стала - не совсем еще дура, видимо. Брат пошел к нашей бабушке по маме, упал в ноги и стал ее уговаривать прописать ее в нашу квартиру (в МОЮ будущую квартиру). Я тогда жила не там, поэтому в курсе не была. Бабушка сжалилась и прописала.

Теперь я снова живу в квартире, которая впоследствии должна принадлежать мне. Некоторое время назад бабушка завела разговор о том, чтобы мне приватизировать эту квартиру. Ну типа надо думать о будущем и т.п.

Я-то только с радостью! Только брат мой нагло в лицо говорит мне, что не даст мне ее приватизировать. А вот так - не хочет и не даст. Иди на хутор, одним словом. Бабушке нашей так запарил мозг, типа, что если я приватизирую квартиру даже с разделением долей между прописанными, то я все равно как-то там смогу изловчиться и ВЫГНАТЬ ЕЕ ИЗ КВАРТИРЫ!

Понятное дело, старики у нас верят всему, насмотревшись телека, но никак не здравому смыслу. Так что теперь и она: "Пока жива, приватизировать не дам".

Нам с моим мужем очень сложно противостоять моему брату. Мы в общем-то цивилизованные интеллигентные люди, а он - бычье. Весь его вид и манера разговора именно об этом и говорят. Хоть и обидно, но здоровье дороже. Тем более, что при хоть одном несогласном прописанном, квартиру действительно не приватизируют.

Так и живем. Приватизируем сейчас небольшую квартирку мужа в другом городе. Потом продадим ее, а деньги вложим либо в малометражку в строящемся доме, либо еще как-то вложим в наше будущее собственное жилье. С горечью стоит признать, что, наверное, условно принадлежащая мне 3-комнатная квартира потеряна.

Хочу добавить, что за квартплату брат за все эти годы не заплатил ни копейки. Все лежит на нас с мужем. Бабушку-пенсионерку, понятное дело, мы от этой обязанности освободили.

А еще в наш почтовый ящик на имя моего брата постоянно приходят извещения и конверты от различных банков. Набрана и просрочена куча кредитов. Ну да Бог ему судья.

UPD: НДП

Изменено 16 Января 2009 пользователем Amaranta

[News 0]

Диатрима

С лавочкой все в норме. Я была там в августе, сделала пару бумажек. Съездить смогу только по весне. Раньше не складывается. Работа, экономическая ситуация в стране и пр.

Amaranta

Я во всей этой ситуации увидела банальную лень.

Давайте не будем судить. И силы свои (могу ли бегать или нет, есть ли рвение или нет) я буду оценивать сама.

Мы в общем-то цивилизованные интеллигентные люди, а он - бычье

Противодействовать всегда трудно. Особенно, если до последнего (не по-взрослому) надеешься разрешить дело миром.

Изменено 16 Января 2009 пользователем Лиза

[Лана 17 157]

Amaranta

(он младше),

Я тогда жила не там, поэтому в курсе не была. Бабушка сжалилась и прописала.

У вас один шанс - оспорить прописку брата. Т.к. бабушка - не имела право это делать!!! Странно, как вообще так получилось... Вы были уже совершеннолетней, раз старше его, а прописать человека можно ТОЛЬКО при согласии всех прописанных там совершеннолетних, даже и временно отсутствующих.

Если выяснится, что подделали вашу подпись - проводите экспертизу.

Подавайте в суд - ваше дело правое, вы победите

"Пока жива, приватизировать не дам".

А вам это не выгодно, не приватизируйте! Наследница у бабушки - не вы одна...

С горечью стоит признать, что, наверное, условно принадлежащая мне 3-комнатная квартира потеряна

Нет - у вас очень борльшие шансы выписать брата. Согласно ст. 70 ЖК:

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи...

[Диатрима 204]

News, ну раз там за два года ничего не изменилось, то и до весны не изменится.

С братом лучше бы вообще ничего Вам не обсуждать, раз он только орать умеет. Оформляйте свою часть и живите как жили, пока дедушка там.

Будут какие тёрки - подавайте в суд. Там он орать не будет, там его быстро научат правильно себя вести.

А про доверенность, которую Вы на него выписали забудьте. Не в его интересах вам часть квартиры оформлять, да и не в Ваших (это я к вышеобмусоленному вопросу о дееспособности). Вдруг он потом ситуацию по-иному представит.

[Amaranta 0]

Лана, очень благодарна вам.

Но послушайте, меня же все эти годы ненавязчиво парили, что бабушка его прописала, так как имеет право принять это решение единолично, являясь ответственным квартиросъемщиком...

(Кстати, ха-ха, бабушка уперто не дает согласия на оформление временной регистрации на 1 год моему мужу, так как он после регистрации быстренько всех умертвит, а хату к рукам приберет. Надо даже не столько знать закон, сколько моего мужа, чтобы такую чушь нести)

Диатрима

Надежда, как известно, хоть и питает только юношей, но и умирает последней.

Изменено 16 Января 2009 пользователем Лиза

[Лана 17 157]

Amaranta

меня же все эти годы ненавязчиво парили, что бабушка его прописала, так как имеет право принять это решение единолично, являясь ответственным квартиросъемщиком...

100% не имела права! И 100% это можно оспорить в суде!!

Да и нет у нас теперь ответственных квартиросъемщиков - вы законы какого века читали? Вернее, вы их вообще не читали.... А зря, поинтересуйтесь на досуге. Жилищный кодекс - очень увлекательное чтиво, мне нравится

бабушка уперто не дает согласия на оформление временной регистрации

Ну вот - вы не можете мужа прописать, а без вас - прописали человека.... Сами понимаете - было нарушение. Оспаривайте!

А давно брат прописан?

[Малахит 0]

Amaranta

Бабушка действительно не могла прописать брата без Вашего согласия, и можно попробовать это оспорить.

Так что теперь и она: "Пока жива, приватизировать не дам".

На мой вгляд, если не удасться оспорить прописку брата, то это вопрос не принципиальный. Будет приватизирована квартира пока бабушка жива или потом (дай бог ей здоровья, конечно), в любом случае Вам после ее смерти достанется 1/2 часть.

[Amaranta 0]

А давно брат прописан?

Лет 5 уже.

в любом случае Вам после ее смерти достанется 1/2 часть

Да откуда же достанется, если квартира муниципальная?

Чтобы разобраться в вопросе с пропиской, надо в жилконтору идти? Ну то есть туда, где форму 9 берут?