Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Фрау

Обслуживающий персонал

Recommended Posts

55 минут назад, Elenrass сказал:

уволят одним днем

Уволить одним днем прекрасно можно и с белой зарплатой. 

Без оформления как раз любят те, кто сидят на социалке, у кого уже есть пенсия или пособия. Точно так же как некоторые предпочитают записываться матерями-одиночками, чтобы иметь социальное обеспечение и льготы. Или как у нашей форумчанки - вся недвижимость рассована по родственникам, чтобы получить еще квартирку от государства. Вот такие люди любят черный заработок и готовы рисковать ради него. 
Пример - мы искали архивиста, человека, который будет просто искать бумажки на полке и следить когда уничтожить, даже те дела что постоянно надо хранить - фирма подшивает за денюшку. То есть работа раз в год собрать макулатуру по списку, и выдать бумажки по запросу. Просто с нашей стороны вести эти дела.  35 000. Одна приходит - я не буду, я хочу регистрировать. Милая, ты вакансию читала? Вторая пенсионерка, работала с документами. Пенсия московская. Здоровье хорошее, говорит. Но, хотела именно вчерную оформления, чтобы мы налом платили, 35 000 чистыми, а то ей невыгодно - пенсия и налоги, которые она уже платить не хочет, есть у нее все, все ей положено уже по закону. В итоге вакансию взяла одна из бухгалтеров, новенькая, которая пришла. Ей добавили 20 000 и она ведет эти дела все. И получается что у нее зарплата как у главного специалиста, хотя она ведущий. 

10 минут назад, Эллен Пейдж сказал:

Ну а сколько нужно за такую работу платить?

Как в Газпроме наверно. Да и там не устроит, будет анекдот "да сколько мы еще по средам будем работать??!". 

9 минут назад, Elenrass сказал:

родственник или в хороших друзьях ходит, то есть не кинет с оплатой в случае чего.

Эти как раз кинут первые. С любым трудоустройством. 

1 минуту назад, Эллен Пейдж сказал:

Не хотят терять пособия и платить кредиты, долги, штрафы.

О, алиментщики еще. Если мужчинка гнилой, то он летом летит в бухгалтерию, чтобы уговорить переоформить на серую или черную. 

Изменено пользователем Suprema lex
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Elenrass сказал:

Я не имела в виду самозанятых, как вы все время приводите в примерах, а именно тех, у кого есть работодатель

Так мы вроде говорим о работе консьержа и сиделки, которые ужасно несчастны без официального оформления. Они чем отличаются от няни и строителя?

10 минут назад, Elenrass сказал:

Расскажите, пожалуйста, про тех, кто работает в офисе, например, или на производстве, которые предпочли неофициальное трудоустройство официальному, интересно даже

Таких примеров у меня нет. Но, повторюсь, мы же о сиделке и консьерже конкретно говорили, при чем тут офисные работники, что в пример нужно привести их? :blink: 

7 минут назад, Альтер Эго сказал:

Я пишу о том, что труд должен быть оплачен так, чтобы работающий человек мог хотя бы жить, а не выживать. Я даже не пишу про хорошо жить. А просто - жить. Всего лишь

Ну, тут согласна, конечно. Но это же не ко мне вопрос :lol:

7 минут назад, Альтер Эго сказал:

А потом деньги оцифруют и ты - без работы, без опыта и без стажа

Я думаю, хороший специалист без клиентов не останется :lol: Ибо клиенту, который платит, гораздо важнее то, как человек ему плитку кладет, чем то, что у него в трудовой написано.

У меня вот после ремонта две женщины уборку генеральную делали. Хорошо сделали. Вот в декабре опять приглашу. И мне вообще по барабану, как они где оформлены и оформлены ли вообще. Мне услуга нужна, качество работы нравилось, значит, я клиент, и заплачу так, как им удобно, хоть на карту, хоть наличкой, хоть почтовым переводом с надписью "С Днем рождения! Бабушка". 

7 минут назад, Альтер Эго сказал:

А учитывая тенденцию развития экономики, ваш знакомый в лучшем случае потом свой труд бартером обменивать будет, на горшки и сапоги. В худшем - три месяца минималки на бирже труда и до свидания.

Аха. А я сразу в рай, ибо работала официально :lol:

Вы даже по пенсиям прикиньте, у тех, кто всю жизнь проработал официально на сколько копеек она больше чем у тех, кто 

7 минут назад, Альтер Эго сказал:

в 90-х

ушел на вольные хлеба, да так там и остался? :lol:

7 минут назад, Альтер Эго сказал:

Минимальную оплату труда

Так те же 15 тысяч - это минималка вполне, что ж тут не так? :lol:

Изменено пользователем Мерзавчик
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

 

Минимальную оплату труда, любой труд должен быть оплачен. А если труд не нужен, то пусть манекен посадят и он сидит.

Ну им вроде и платят минималка. Больше за такой труд никто платить не будет.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Эллен Пейдж сказал:

Ну а сколько нужно за такую работу платить? Там же делать ничего не надо, просто часы высиживать. И ответственности никакой.

12-18 тысяч по идее нормальная зарплата, но при адекватном графике. Опять же, тут два человека надо, скорее всего, чтобы менялись. А если, как выше писали с 7 утра до 22 вечера без выходных - тогда не, там чисто за жилье человек пригрелся.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Russian lady сказал:

развить тему обслуживающего персонала.

Мне как пролетарию слух режет такой термин. Нехороший он. Это на Западе - господа да слуги, а у нас каждому по потребности, от каждого по способности. Та же консьержка - никакой она не *обслуживающий персонал*, а человек следящий за порядком в доме. Кого обслуживающий? :biggrin: ГаспАда гляди-ка.. Да, Союз рухнул, но там было немало правильных установок, которые, я считаю, надо оставить. Вот это одна из них. 

3 часа назад, Мелодия света сказал:

чужие объедки, после "разбора холодильника" - это мечта работника? А значит можно и без трудовой работать, и без социальных гарантий?

Вопрос к тому человеку - зачем тогда продолжает там сидеть и *объедки* принимать? Наверное всё устраивает? За других-то не надо думать, они сами за себя подумают) У каждого свои представления обо всём на свете. Человек пристроился, не уходит, значит ему там хорошо. Ну по логике.

Изменено пользователем Беломорканал

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Вид на море сказал:

А если, как выше писали с 7 утра до 22 вечера без выходных - тогда не, там чисто за жилье человек пригрелся.

Так и зарплата у человека не 18, а вдвое больше, как минимум. Не обратили внимание? :lol:

Жилье в родных регионах у обоих есть, если что :) 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Так те же 15 тысяч - это минималка вполне, что ж тут не так? 

Не так потому, что консьерж - работа круглосуточная. По идее. Иначе смысл работы теряется, если с 7 до 22 часов. С 22 до 7 часов делай что хочешь? Особенно когда народ по дачам разъедется - самое время для ночных воров.  Да и работа через день в таком режиме противоречит трудовому законодательству: люди явно перерабатывают. Лично мы прекратили оплачивать работу консьержки после того, как соседа обворовали, причем даже мебель вынесли. И консьержка ничего так - дверь им придержала (на камерах видно было). И что такого, что мы для нее все на одно лицо? 

5 минут назад, Вид на море сказал:

чисто за жилье человек пригрелся.

Стоимость комнаты в Москве - от 15000. Сюда плюсуем, к зарплате. Еще и отопление со светом - бесплатные. Кому жить негде - выход. Но я то не о выживальщиках как-то писала.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Suprema lex сказал:

Уволить одним днем прекрасно можно и с белой зарплатой.

В этом случае выплатят заработанное в полном объеме+компенсацию отпуска, а при работе вчерную или с серой зарплатой - ничего не оплатят или только белую часть, сколько таких случаев. И мне встречались случаи, когда работодатель мурыжил с окончательными выплатами в конверте по полгода, и хорошо, если вообще заплатит.

6 минут назад, Suprema lex сказал:

О, алиментщики еще.

Это да, тоже с таким сталкивались.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Russian lady сказал:

Когда домработницу искала, большинство хотели без контракта, именно по этим причинам. Для меня было принципиально с контрактом, так как человек вхож в дом и не дай Бог что украдет или еще какое происшествие. Так что я заключала контракт, чтобы обезопасить себя, а не ради работника. Работники как раз не хотели

Плюс не забываем, что многие стестняются работы обслуживающим персоналом, так что встречались и люди, не желающие "портить" трудовую. 

А каким образом люди "испортят" трудовую, если это договор между физлицами об оказании услуг? :confused_1: Вы ж не юридическая организация, которая оформляет трудовые отношения, как Вы вообще что-то сможете в трудовую внести?

А так, у меня договор. Мне домработница "по знакомству" досталась, я не искала особо, мы обоюдно были за то, чтобы узаконить наши отношения. :D

59 минут назад, Elenrass сказал:

И тоже не знаю никого, кто захотел бы вместо официального трудоустройства и "белой  зарплаты" неофициальное и в конверте при прочих равных условиях.

Единственное, что знаю - многие (почти все) знакомые тренеры, преподаватели по танцам и прочему, мастера по наведению красоты "всей бабки" в конвертах получают. Официальных мест работы нет у многих. И вполне их устраивает. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Зачем-то законодатели придумали такую фигню, как МРОТ. Минимальный размер оплаты труда. Меньше которого платить нельзя! Как вы думаете, зачем? Чтобы штрафы выставлять, измеряя их в МРОТ или еще для чего-то?

Это просто чудесно, слушать про МРОТ на фоне предположительной зарплаты в 30 тысяч. Вам бы немножко поинтересоваться размером МРОТ. Будет о чем на тему "выживать" поговорить.

А трудовая книжка не всем нужна - зачем она пенсионерке? 

Подарки  тоже никто насильно не навязывает. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Вид на море сказал:

12-18 тысяч по идее нормальная зарплата, но при адекватном графике. Опять же, тут два человека надо, скорее всего, чтобы менялись. А если, как выше писали с 7 утра до 22 вечера без выходных - тогда не, там чисто за жилье человек пригрелся.

Такое только жители элитного дома потянут.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сибирская душа сказал:

Это просто чудесно, слушать про МРОТ на фоне предположительной зарплаты в 30 тысяч. Вам бы немножко поинтересоваться размером МРОТ. Будет о чем на тему "выживать" поговорить.

12700 МРОТ. Меня бы устроило. Кто там про 30 000 говорил? Почему мне такие цифры пихаете? За 12700 я готова хоть сейчас сидеть и бумажки перебирать по 8 часов в день. Лучше, чем пообещают 30 000, выплатят - 15000 и я целый день за кассой и у прилавков крутиться буду. ГДЕ эти работы за МРОТ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Russian lady сказал:

Плюс не забываем, что предоставлено жилье, а это - значительная часть бюджета семьи. 

Ну что вы - это ж не жилье - это халупа!!! Вот снимать комнату за определенное количество тысяч даже в бараке - нормально, а бесплатно жить в служебной комнате - объедки и унижение. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Мелкий Ривз сказал:

многие (почти все) знакомые тренеры, преподаватели по танцам ... в конвертах получают. Официальных мест работы нет у многих.

Про самозанятых понятно, что не хотят налоги платить, это неудивительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Особенно когда народ по дачам разъедется - самое время для ночных воров. 

Навряд ли воры будут грабить консьержку, так что можно спать спокойно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Эллен Пейдж сказал:

Навряд ли воры будут грабить консьержку, так что можно спать спокойно.

Консьержку - точно не будут. За 8 часов спокойного сна можно квартиру обчистить и вынести все подчистую. И на кой черт эта консьержка тогда вообще нужна? Чтобы было? Я найду, куда 500 рублей потратить. А вместо консьержки домофона хватит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

12700 МРОТ. Меня бы устроило. Кто там про 30 000 говорил? Почему мне такие цифры пихаете? За 12700 я готова хоть сейчас сидеть и бумажки перебирать по 8 часов в день. Лучше, чем пообещают 30 000, выплатят - 15000 и я целый день за кассой и у прилавков крутиться буду. ГДЕ эти работы за МРОТ?

Мерзавчик написала "Кстати, я прикинула, у нас тоже 72 квартиры, итого 36 тысяч получается, ну пусть не все платят, 34-35. Еще десятка минимум набегает" но вы не заметили, вам ведь надо было на объедках внимание сконцентрировать. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Альтер Эго сказал:

Не так потому

что 15 тысяч предлагали не консьержу, а сиделке. За 3-4 часа работы в день :lol:

Консьержу платят больше в несколько раз, плюс, предоставляют жилье. 

 

Как интересно люди читают :rolleyes:

 

 

Изменено пользователем Мерзавчик
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Сибирская душа сказал:

Мерзавчик написала "Кстати, я прикинула, у нас тоже 72 квартиры, итого 36 тысяч получается, ну пусть не все платят, 34-35. Еще десятка минимум набегает" но вы не заметили, вам ведь надо было на объедках внимание сконцентрировать. 

Меня Мерзавчик в свой дом что-ли приглашает? Я тоже написала, что у нас в подъезде 60 квартир! Это что значит? То, что 30000 напротив 36000. А уж чтобы кто-то деньги консьержке отстегивал - я о таком и не слышала. За что отдельную плату? За дверь, которую придержать нужно? Любой кирпич прекрасно справится и бесплатно. У нас вообще крючок наварен. Кто и за что чаевые ей платить будет?

Изменено пользователем Альтер Эго
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы меня тут заставили лезть в домовый чат и спрашивать, кто сколько платит сверх обязательного консьержке. Конечно не 72 квартиры, но например я плачу еще 1000 в месяц за забор заказов, отчетность когда пришел сынище (одно дело смс со школы, а другое реальность), чтобы не клали нам в ящик всякий мусор. Платят, оказывается, за выгул собаки днем, за отчетность по школьникам, за заказы, за хранение в холодильнике скоропорта из доставок. Цветы в отпуске и прочий присмотр. От 500 до тысячи. Даже если половина квартир чем-то пользуется - уже приработок получается. 

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

А вместо консьержки домофона хватит.

Был у нас подъезд без консьержки, зато с видеонаблюдением - сразу спам в ящиках, грязь и мертвый голубь в подъезде.

17 минут назад, Беломорканал сказал:

а же консьержка - никакой она не *обслуживающий персонал*, а человек следящий за порядком в доме. Кого обслуживающий?

Все, включая топ-менеджеров - обслуживающий персонал. Увы. Я конечно понимаю, что наших свободолюбивых граждан коробит слово "служить" - но мы все тем или иным способом оказываем друг другу услуги за плату. 

 

 

Изменено пользователем Suprema lex
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Эллен Пейдж сказал:

Такое только жители элитного дома потянут.

Обычно там консьержки и сидят.

Хотя не очень понимаю их надобность.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Альтер Эго сказал:

Консьержку - точно не будут. За 8 часов спокойного сна можно квартиру обчистить и вынести все подчистую. И на кой черт эта консьержка тогда вообще нужна? Чтобы было? Я найду, куда 500 рублей потратить. А вместо консьержки домофона хватит.

Ну обчистят и обчистят, ей то что.

Консьержка нужна для того, чтобы жители чувствовали, что живут не абы где, а в приличном доме. Ну и ещё для того, чтобы покопаться в почте жильцов и попривязываться к гостям. У нас, по крайней мере, так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

И на кой черт эта консьержка тогда вообще нужна?

Ну а нам нравится.

И консьержам нашим нравится. 

Все равно не так? :lol:

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Elenrass сказал:

И тоже не знаю никого, кто захотел бы вместо официального трудоустройства и "белой  зарплаты" неофициальное и в конверте при прочих равных условиях.

Я знаю, знаю людей которым предлагали перейти на белую при условии значительного снижения суммы получаемой на руки. И вот как-то терять 35-40 процентов они не захотели. одного такого нежелающего я сама упорно пытаюсь на серую продавить. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сибирская душа сказал:

Я знаю, знаю людей которым предлагали перейти на белую при условии значительного снижения суммы получаемой на руки. И вот как-то терять 35-40 процентов они не захотели. одного такого нежелающего я сама упорно пытаюсь на серую продавить. 

Я написала "при прочих равных условиях".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×