Патриотизм у наших детей. Отношение к истории, знания по истории страны

[Кружево 22 393]

4 часа назад, Талиена сказал:

В смысле - как-то были

Просто я школу закончила давненько, сын только в первом классе, поэтому не знаю, что сейчас в школах

[Куйгорож 7 982]

Перенесено из Политиканов

Чтобы не флудить: в Советском Союзе, которые в последнее время так часто поминают, пропаганда вакцинирования и соответственно вакцинирование было обязательным. Я бы хотела, чтобы это вернули, вместе с НВП и разумным патриотическим воспитанием в школах.

[Melas 77 701]

2 минуты назад, Куйгорож сказал:

в Советском Союзе, которые в последнее время так часто поминают, пропаганда вакцинирования и соответственно вакцинирование было обязательным. Я бы хотела, чтобы это вернули, вместе с НВП и разумным патриотическим воспитанием в школах.

В Советском Союзе пропаганды вакцинирования не было вообще, просто была обязательная вакцинация нормальными проверенными вакцинами. Не нужно это приравнивать к обязательной вакцинации непонятно чем непонятно от чего. НВП... автомат на скорость я собирала, хотя не знаю чем бы это мне помогло в случае войны. Стрелять я научилась в стрелковой секции, а не на уроках НВП. Из полезного - для девочек был отдельный курс по оказанию первой помощи.

Что касается идеологии, особенно запомнились слова военрука:" На каждого нашего приходится десять китаёзов".

[mystery 38 592]

5 часов назад, Куйгорож сказал:

Чтобы не флудить: в Советском Союзе, которые в последнее время так часто поминают, пропаганда вакцинирования и соответственно вакцинирование было обязательным

Я не вакцинированная всю жизнь живу. А пропаганда да, была, и не только вакцинации. Но я как-то, так уж получилось , что мало  всегда как  вообще обращала внимание на пропаганду, так и воспринимала ее.  И так и поныне. Тут уже упоминали о том, что все дело в подверженности внушению конкретных людей - вот с этим я согласна. Кто не внушаем, тому хоть какую пропаганду  ( рекламу и прочее) веди - они не внушаются и не впечатляются. А более внушаемые - они впечатляются и так и ищут чем бы впечатлиться и внушиться. И тут уже да, зависит от того, кто быстрее и активней чего им внушить успеет. Про лмстовки с самолетов тут писали. Не знаю, но как по мне так малоэффективно. Как рекламные флаеры и листовки в почтовых ящиках и раздаваемые на улице - их бОльшая часть не читая выкидывает  в мусорку или до ближайшей урны, если на улице. По крайней мере я так точно именно так и  делаю.  Все вот эти листочки-листовки  выгребаю из ящика и отправляю в  мусор не глядя. И периодически сетую на то, что захламляют ящик рекламой ( вытаскиваю это все когда оно из ящика уже торчит под край). У уличных распространителей просто не беру, чтоб до мусорки бумажки эти  не нести и в карманах не валялось. Поэтому со своей стороны мне кажется что влияние  и значение пропаганды сильно преувеличены. 

 

5 часов назад, Melas сказал:

В Советском Союзе пропаганды вакцинирования не было вообще

Не, ну висели в поликлиниках и больницах на стенах какие-то плакаты, санбюллетени и прочие стенгазеты на тему прививок. 

Изменено 26 Марта 2022 пользователем mystery

[Melas 77 701]

Только что, mystery сказал:

Не, ну висели в поликлиниках и больницах на стенах какие-то плакаты, санбюллетени и прочие стенгазеты на тему прививок. 

Пропагандируют то, что является добровольным делом, а в случае обязаловки - это уже разъяснение.

[Die Vogel 13 318]

На всякий случай, я пишу о том, что у нам не хватает диалога с молодежью, у которой интересы в другой плоскости, те самые неформалы в том числе. Мне очень хочется, чтобы у нас народ не стригли под одну гребенку, чтобы были и Юнармия, и рокеры, и фанаты Ботанического сада. Но чтобы у нас с детства воспитывалось уважение к Родине и стало поменьше фиктивной патриотической работы, для галочки. И чтобы ЛОМы у нас были адекватные, на не вот эта толпа стыдла.

Изменено 26 Марта 2022 пользователем Фея хлебных крошек
Опечатка

[Карташонка 23 733]

В 24.03.2022 в 17:37, Лесовинка сказал:

Боюсь учителей

Неделю назад дочь пришла из школы и сказала, что историк начал говорить про спецоперацию в стиле "Нет войне" - зря Россия полезла, начала войну и прочее. 

До того я с дочерью разговаривала и объясняла. Наверное, не одна я. Потому что урок закончился жарким спором - ученики отстаивали свою точку зрения, учитель свою. 

Я пока наблюдаю и не вмешиваюсь. Еще одна такая промывка мозгов молодежи, у которой и аргументов стройных нет, чтобы свою правоту доказать, одни эмоции, и я позвоню сначала классной руководительнице. Попрошу - нет, не разобраться с историком, а донести до него, что в классе могут быть дети из семей с противоположными точками зрения. Можно же проводить уроки по поводу спецоперации, коль уж разговор зайдет - безоценочно, сухими фактами. Просто потому, что, если я допускаю, что у него может быть другая точка зрения, то и пусть уж он будет любезен допускать, что в семьях его учеников растут дети с иной точкой зрения и вбивать в этих детей свое видение ситуации не нужно. 

Но, все же, дети пытались, как могли.

Пы.Сы. Сейчас вспоминаю, смеюсь. Дочери лет 6 было, мелкая еще, и ее дядя подтрунивает над ней: "Юлька, ты алтайка?" (Мы так друг друга по месту жительства зовем, из Шории родня - шорцы, из Казахстана - казахи, мы - алтайцы, хотя и никто из нас не имеет принадлежности к указанной национальности). А дочь так звонко, весомо и гордо-гордо: "Я - Россиянка!".  Очень патриотично прозвучало.

 

 

Изменено 26 Марта 2022 пользователем Карташонка

[Ветка бузины 12 011]

3 часа назад, Die Vogel сказал:

У нас в стране есть Юнармия (это хорошая организация и здорово, что возрождают традиции), но есть и неформалы, предоставленные сами себе и всяческим "Эхам" и "Дождям". Я пишу про провал в воспитательной работе.

Я ни секунды не против Юнармии и патриотической работы с молодёжью, но в защиту неформалов пару слов скажу: у нас вся семья - самые что ни на есть отпетые неформалы, тем не менее и я, и дети - нормальные патриоты своей страны. Вполне можно носить ирокез на голове, ходить автостопом по рок-фестивалям и при этом любить свою Родину, честное слово. Неформал вовсе не обязательно предоставлен сам себе и ничего, кроме Эха Москвы, не читает)) 

Изменено 26 Марта 2022 пользователем Ветка бузины
Опечатки

[Черника 30 258]

18 часов назад, Талиена сказал:

Я просто предлагаю усилить роль патриотического воспитания в школе

А я считаю это совершенно бесполезным занятием на данном этапе (возможно, в ближайшем будущем это изменится). Дети не дураки, они видят, что происходит вокруг. Что все взрослые, кто имеет такую возможность, покупают импортные товары, ездят отдыхать и покупают недвижимость за границей, учат своих детей за границей. Дети видят, что люди живут в России, но при этом очень ориентированы на запад. Надписи на одежде на английском, вывески на английском, все заграничное априори считается более крутым и качественным, чем русское (хотя на деле это не всегда так). Помните, песня в КВН, которая порвала зал, на мотив Фредди Меркьюри:

- Дороги в стране,
Как машины в стране,
Как и зарплаты, футбол, ЖКХ и, конечно, кино...
GOD KNOWS! (говно)

Как все смеялись в зале. А ведь это не смешно совсем.

Легче легкого написать песен и стихов патриотических, поставить детей строем и заставить ходить и петь. Детей заставить легко, только все это уже было. Это не патриотизм, а другие какие-то чувства вызывает. С другого конца надо начинать, а этот путь более длинный и сложный. Со взрослых. Ребенок учится тому, что видит у себя в дому (с)

Я бы запретила государственным чиновникам, депутатам, представителям власти и их семьям пользоваться иностранными товарами, отдыхать за границей, учить детей за границей,лечиться за границей (при условии, конечно, что есть российские аналоги, пусть худшего качества, но есть). Тебя выбрал народ, ты представляешь Россию, вот и пользуйся тем, что производит твоя страна, и гордись. Вот тогда, может быть, у властьимущих появится стимул "делать хорошо" в своей стране. А за ними и простой люд подтянется, а уж потом и дети. И найдут сразу деньги и на образование, и на медицину, и на обустройство городов

Мечты, мечты... 

  

[Stella Polare 48 206]

В Беларуси с сентября прошлого года в школы вернулись военруки Например, тут написано.

Точно знаю хотя бы на примере нашего областного города, что выбору кандидатур этих педагогов уделчлось большое внимание. Обсуждали много на совещаниях всех уровней в образовании 

[Die Vogel 13 318]

1 час назад, Ветка бузины сказал:

Я ни секунды не против Юнармии и патриотической работы с молодёжью, но в защиту неформалов пару слов скажу: у нас вся семья - самые что ни на есть отпетые неформалы, тем не менее и я, и дети - нормальные патриоты своей страны. Вполне можно носить ирокез на голове, ходить автостопом по рок-фестивалям и при этом любить свою Родину, честное слово. Неформал вовсе не обязательно предоставлен сам себе и ничего, кроме Эха Москвы, не читает)) 

Мда. Давайте ещё раз . У нас есть привычный, традиционный способ работы с молодежью, который не позволяет охватить максимально большую аудиторию. Нам нужны авторитетные для подростков личности с правильными ценностями. Сделать это можно и нужно, контролируя в частности тех, кто является кумирами миллионов. Я не знаю, как написать, что нас, россиян, в первую очередь должно объединять отношение к своей стране - гордость, что мы граждане РФ, а всё остальное, включая любимую музыку и футбольные команды, вторично.

Можно возмущаться, что певичка без особых талантов имеет большее влияние на подрастающее поколение, чем учитель. А можно признать этот факт и использовать на благо этим самым подросткам и всей стране. Нельзя отменить законы физики, как бы этого не хотелось. Но их можно изучить и извлекать из них максимум пользы.

Скрытый текст

Я устала переводить, что именно я хочу сказать. Пожалуй, пока просто почитаю ветку 

 

[Сара Больцман 11 980]

5 часов назад, Кружево сказал:

потихоньку вводить игры патриотические на 23 февраля, может, ещё какую дату придумать. То же 9 мая, например. Думаю, найдутся в истории страны ещё даты исторических битв (их куча, вы же понимаете)

В нашей начальной  школе традиционно проводится фестиваль патриотической песни на 23 февраля и смотр строя и песни на 9 мая. Это праздник для всех: и для детей, и для родителей. Готовиться начинают заранее, выбирают песни, которые будут исполнять. Причем выбирает не учитель, а дети: они советуются дома и предлагают варианты, потом в классе вместе прослушиваем и находим ту, что нравится всем. Естественно, в процессе происходит объяснение событий, которым посвящена песня, и непонятных слов. А как они стараются в маршировке и строевых приемах! Это же соревнование! Здесь каждый может показать себя с лучшей стороны. А в жюри сидят настоящие артисты  из оркестра Росгвардии (они наши шефы), которые перед смотром показывали свое выступление. Насколько я знаю, в других школах города подобных массовых мероприятий нет, маршируют только кадетские классы.

[Ветка бузины 12 011]

59 минут назад, Die Vogel сказал:

Мда. Давайте ещё раз . У нас есть привычный, традиционный способ работы с молодежью, который не позволяет охватить максимально большую аудиторию. Нам нужны авторитетные для подростков личности с правильными ценностями. Сделать это можно и нужно, контролируя в частности тех, кто является кумирами миллионов. Я не знаю, как написать, что нас, россиян, в первую очередь должно объединять отношение к своей стране - гордость, что мы граждане РФ, а всё остальное, включая любимую музыку и футбольные команды, вторично.

Можно возмущаться, что певичка без особых талантов имеет большее влияние на подрастающее поколение, чем учитель. А можно признать этот факт и использовать на благо этим самым подросткам и всей стране. Нельзя отменить законы физики, как бы этого не хотелось. Но их можно изучить и извлекать из них максимум пользы.

  Показать контент

Я устала переводить, что именно я хочу сказать. Пожалуй, пока просто почитаю ветку 

 

Да я ж согласна с вами в целом-то... Конечно, всё это делать и можно, и даже нужно. 

Но не стоит забывать  и о том, что изначально, по определению, самыми главными и значимыми людьми для ребёнка являются те взрослые, которые его собственные родители. Не на пустом же месте футболист или певичка становятся нравственными ориентирами, верно? Это случается лишь оттого, что природа не терпит пустоты. Если родитель до подросткового возраста ребёнка не сумел стать ему авторитетом, то - свято место пусто не бывает - авторитетом становится кто угодно. И хорошо если это будет учитель или какое-то достойное медийное лицо... Я вам больше скажу: если родители годам к семи-восьми не сумели вложить в головы дитяте нормальные нравственные ценности, то толку от общественной работы будет не так уж много. Всё воспитание идёт прежде всего из семьи. Если в семье с ориентирами не очень, то при всей пропаганде подросток выберет в кумиры не Чичерину, а Макаревича. А то и вовсе какого-нибудь Слепого или Бешеного. 

Изменено 26 Марта 2022 пользователем Ветка бузины
Добавила

[Люшень 15 614]

28 минут назад, Ветка бузины сказал:

по определению, самыми главными и значимыми людьми для ребёнка являются те взрослые, которые его собственные родители. Не на пустом же месте футболист или певичка становятся нравственными ориентирами, верно? Это случается лишь оттого, что природа не терпит пустоты. Если родитель до подросткового возраста ребёнка не сумел стать ему авторитетом, то - свято место пусто не бывает - авторитетом становится кто угодно. И хорошо если это будет учитель или какое-то достойное медийное лицо... Я вам больше скажу: если родители годам к семи-восьми не сумели вложить в головы дитяте нормальные нравственные ценности, то толку от общественной работы будет не так уж много. Всё воспитание идёт прежде всего из семьи

Для моей дочери родители и семейные ценности... Я не могу пока сформулировать. 

Мы ходили на День Победы, покупали гвоздики и дарили их людям, причастным к Победе. Мы не каждый год, но довольно часто приговаривали участие членов нашей семьи в достижении Мира

У меня один дед пропал без вести, другой вернулся.

У мужа из 11 дядей, братьев его мамы, вернулись 2.

 

Но ничто не помешало деве 30 лет от роду, вышедшей замуж за радикального оппозиционера, мне сказать:" Нас гоняли на День Победы с флажками и выдавливали слезу".

Я её, естественно, обозвала плохими словами. Через неделю в удобный момент я ей сказала, что свежую ситуацию мы можем понимать неправильно, поэтому на будущее молчать, а в разговорах не обсуждать. 

Но есть День Победы. Это ситуация, оценка которой принята уже в международных масштабах. А ты сказала...

А она продолжила по шаблону. По тому, по которому и говорила в первый раз. "Но ведь там сейчас убивают.."

В нашей семье в мозг ценности вкладываются... А сегодня старший сын слушает молодоголосое видео: "А ведь могут быть провокации. Напр мер на территории стран НАТО залетит самолёт и бросит бомбу..", ..." На территории Грузии и Молдавии есть республики, очень тесно связанные с Россией..."

Я возмутилась тем, что он это смотрит. Он отвечает- это фон, просто включил.

Младший ему говорит: ну если хочешь спокойно это слушать- смотри в наушниках. Дурак, что ли?

 

Так что можно закладывать как угодно. Вполне себе успешно. Но если там вещают необычнее и привлекательнее, это срабатывает.

Ну, или всю.жизнь за ручку водить, никуда не отпускать.

Изменено 26 Марта 2022 пользователем Люшень

[Verchi 35 567]

3 часа назад, Ветка бузины сказал:

. 

Но не стоит забывать  и о том, что изначально, по определению, самыми главными и значимыми людьми для ребёнка являются те взрослые, которые его собственные родители

Родители не единственные люди, оказывающие влияние на ребенка. Родители отпускают ребёнка в школу. 

3 часа назад, Ветка бузины сказал:

. Не на пустом же месте футболист или певичка становятся нравственными ориентирами, верно? Это случается лишь оттого, что природа не терпит пустоты. Если родитель до подросткового возраста ребёнка не сумел стать ему авторитетом, то - свято место пусто не бывает - авторитетом становится кто угодно

А если сумел, а уже после совершеннолетия вышел ребёнок в жизнь, а там его вербуют прямо в государственном вузе, и тут же НКО поджидают, а ФСБ даёт пинка под зад вместо противодействия. 

Вы перестанете на родителей, валить, у нас провал серьёзный в образовании, родитель не может сам дать ребёнку образование и хороших элитных школ на всех не хватит. 

[Сигнатюр 1 861]

51 минуту назад, Verchi сказал:

 

Вы перестанете на родителей, валить, у нас провал серьёзный в образовании, родитель не может сам дать ребёнку образование и хороших элитных школ на всех не хватит. 

Образование и воспитание - разные понятия. Особенно в контексте данной темы.

[Ленточка в косе 11 859]

7 часов назад, Die Vogel сказал:

Мда. Давайте ещё раз . У нас есть привычный, традиционный способ работы с молодежью, который не позволяет охватить максимально большую аудиторию. Нам нужны авторитетные для подростков личности с правильными ценностями. Сделать это можно и нужно, контролируя в частности тех, кто является кумирами миллионов. Я не знаю, как написать, что нас, россиян, в первую очередь должно объединять отношение к своей стране - гордость, что мы граждане РФ, а всё остальное, включая любимую музыку и футбольные команды, вторично.

Можно возмущаться, что певичка без особых талантов имеет большее влияние на подрастающее поколение, чем учитель. А можно признать этот факт и использовать на благо этим самым подросткам и всей стране. Нельзя отменить законы физики, как бы этого не хотелось. Но их можно изучить и извлекать из них максимум пользы.

Начинаться все должно в семье. Тут закладываются ребенку первичные установки. И никакой учитель, никакой артист их уж не выбьет.

Далеко ходить не буду. У дочери в компании есть мальчик родители которого налепили себе в соцсетях муть #нетвойне Ребенку тоже голову загадили. Для него "Азов" бандеровцы - это  - "Ой, подумаешь и что?", а фашисты - "Прошлый век". На классном часе противопоставил себя со своими лозунгами.

И вот учителя учат одинаково всех, музыку одну и ту же слушают, фильмы вместе смотрят. А дома иной настрой. И ребенок это транслирует. И это не юношеское желание выделиться. Можно на урок в перьях и с бусиками явиться и с зелеными волосами. Можно демонстративно есть чипсы на уроке, посвященному здоровому образу жизни. Можно хоть татуху на лбу набить. Но попирать ценности, оскорблять свою страну - нет, нельзя.

Невоспитанных и напрочь отбитых ни чуть не больше, чем в моем детстве. Сужу по сверстникам дочери.

[Сигнатюр 1 861]

6 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Невоспитанных и напрочь отбитых ни чуть не больше, чем в моем детстве. Сужу по сверстникам дочери.

О да. Ещё до ковида моя бывшая ученица попросилась на урок за сыном посмотреть, что- то учителя жалуются. Да не вопрос. Приходите. Вышла в шоке. Она считала, что они  хулиганили, но то что сейчас... Придите. Посмотрите. Удивитесь.

А это я ещё не про патриотизм.

[Ветка бузины 12 011]

2 часа назад, Verchi сказал:

 

Вы перестанете на родителей, валить, у нас провал серьёзный в образовании, родитель не может сам дать ребёнку образование 

Я про образование слова не сказала. Я про воспитание говорю... 

Или не надо валить на родителей воспитание, не для того они рожают, чтоб воспитывать?))) 

Всё хорошо во-первых - в комплексе, а во-вторых - без перегибов. Патриотическое воспитание, хоть в семье, хоть в школе - штука хорошая, но она не должна сводиться к тому, чтоб все ходили строем и любили только то, что рекомендовано ЦК КПСС. Это я к вопросу о неформальных предпочтениях в одежде, музыке, отдыхе и прочем. 

[Ветка бузины 12 011]

2 часа назад, Verchi сказал:

А если сумел, а уже после совершеннолетия вышел ребёнок в жизнь, а там его вербуют прямо в государственном вузе, и тут же НКО поджидают, а ФСБ даёт пинка под зад вместо противодействия. 

Ну не знаю, не знаю... Я, конечно, могу судить только по себе, своей семье, своим детям и их друзьям (у всех свой опыт), но по моим наблюдениям, ребёнка с заложенными в детстве нравственными ценностями (именно заложенными, а не навязанными и не вбитыми насильно) никто никуда не перевербует, будь он хоть трижды неформал. Тем более, если у ребёнка с родителями действительно близкие и доверительные отношения. Если они есть, то они и после совершеннолетия никуда в одночасье не денутся, и смена места жительства их не изменит. 

А если ребёнок в детстве свободы не видал, был везде водим за ручку и шаг вправо - шаг влево, как любое собственное мнение, родителями строго пресекались, то оно и неудивительно, что дитя, почуяв свободу и наконец-то отсутствие контроля, может рвануть во все тяжкие. 

Изменено 26 Марта 2022 пользователем Ветка бузины
Опечатки

[Verchi 35 567]

21 минуту назад, Ветка бузины сказал:

у не знаю, не знаю... Я, конечно, могу судить только по себе, своей семье, своим детям и их друзьям (у всех свой опыт), но по моим наблюдениям, ребёнка с заложенными в детстве нравственными ценностями

Причем тут нравственные ценности? Человек может быть более чем нравственным и вполне логично при этом   быть против войны. 

[Ветка бузины 12 011]

21 минуту назад, Verchi сказал:

Причем тут нравственные ценности? Человек может быть более чем нравственным и вполне логично при этом   быть против войны. 

А он должен быть ЗА ВОЙНУ?!))) 

Ни одному нормальному человеку война не нравится так-то... Но при этом любой нормальный человек против фашизма и фашистов. 

Если же человек не против фашизма, то лично у меня большие сомнения в его нравственности. 

Ну вот по аналогии: я против мусора. Но если я не буду убирать мусор из соображений высокой нравственности, то рано или поздно я зарасту в грязи)))) 

Изменено 26 Марта 2022 пользователем Ветка бузины
Добавила

[Verchi 35 567]

1 минуту назад, Ветка бузины сказал:

... Но при этом любой нормальный человек против фашизма и фашистов. 

Давайте называть вещи своими именами. На Украине нацисты, а не фашисты. И простые люди не виноваты в их преступлениях. И о преступлениях то все молчат, словно их нет, кроме государственных каналов, которые молодёжь не смотрит. 

 

Вы недооцениваете силу инопропаганды. 

[Ветка бузины 12 011]

5 минут назад, Verchi сказал:

Давайте называть вещи своими именами. На Украине нацисты, а не фашисты. И простые люди не виноваты в их преступлениях. И о преступлениях то все молчат, словно их нет, кроме государственных каналов, которые молодёжь не смотрит. 

 

Вы недооцениваете силу инопропаганды. 

Из словаря:

ФАШИ́ЗМ

 

Мужской род

1. Форма открытой диктатуры с опорой на расизм и шовинизм, направленная на искоренение демократии, на установление режима жестокой реакции и на подготовку агрессивных войн.

    

   Ну как бы именно это мы на Украине и видим, мм? Разве что "расизм" заменить на "нацизм". 

   Я понимаю всю силу пропаганды (тоже большой опыт в журналистике), но я при этом признаю и огромное, основополагающее даже, влияние родителей и семьи в формировании личности. Тут такое дело: одно без другого либо не работает, либо работает не в полную силу.  Можно хоть запропогандироваться, но если семья считает что "моя хата с краю" и всячески это демонстрирует, то ребёнок патриотом не будет и за свою страну воевать не пойдёт. Его хата тоже будет с краю 

[Verchi 35 567]

17 минут назад, Ветка бузины сказал:

 признаю и огромное, основополагающее даже, влияние родителей и семьи в формировании личности. Тут такое дело: одно без другого либо не работает, либо работает не в полную силу.

Увы, нет. 

Цитата

  Можно хоть запропогандироваться, но если семья считает что "моя хата с краю" и всячески это демонстрирует, то ребёнок патриотом не будет и за свою страну воевать не пойдёт. Его хата тоже будет с краю

А как это можно демонстрировать? В обычной жизни, когда нет войны, патриоты тоже с флагами не бегают. Живут себе, как все. 

Изменено 26 Марта 2022 пользователем Verchi