Патриотизм у наших детей. Отношение к истории, знания по истории страны

[Лаза Кобея 33 037]

59 минут назад, Верхотура сказал:

Только почему-то ребенку из региона по этой карте билет в московский музей не продали, брали на общих основаниях.

Вот как интересно! У нас еще опыта нет, нигде ничем не пользовались. Но это огорчает, недоработка считаю серьезная.

[Верхотура 80 301]

2 минуты назад, Лаза Кобея сказал:

Вот как интересно! У нас еще опыта нет, нигде ничем не пользовались. Но это огорчает, недоработка считаю серьезная.

Хотя обещали, что во все российские музеи должно быть, но нам искать информацию, так ли это, на пороге уже некогда было. 

Люди, кто пользовался Пушкинской картой, как иногородним ее пользовать? А то гостей жду, музеи обещаны в программе выгула. 

ЗЫ Модераторы, не бейте сильно, а? Вопрос, действительно насущный.

[Юлемна 30 813]

2 часа назад, Бамбошка сказал:

Мимо! Современные детки к каким только спецэффектам не привыкло? Ничем не удивишь!

Это не совсем спецэффекты. На посетителей будут смотреть изможденные узники, в газовых камерах будут горы тел. Вот так, как показывает хроника, только практически вживую.

1 час назад, Баобабочка сказал:

Неужели этого недостаточно, для воспитания патриотизма.

Кто читает эти книги? Кто смотрит эти фильмы? Везде же всё замаскировывают. Во хоть взять новости с Украины. Зачем замазывают убитых? Психику берегут? А испуганные личики детей зачем замазывают? Пусть бы весь мир посмотрел в их уже не детские глаза.

Правду надо показывать такой, какой она является! Иначе как дети по размытым картинкам смогут понять весь ужас, который сотворили нацисты? 

[Вредная мама 204 297]

1 час назад, Юлемна сказал:

Зачем замазывают убитых? Психику берегут?

Психику. Родных. Которые это могут увидеть. 

[Verchi 35 567]

4 минуты назад, Юлемна сказал:

А испуганные личики детей зачем замазывают

По закону без разрешения родителей лицо ребёнка нельзя показывать. 

[Лаза Кобея 33 037]

8 минут назад, Верхотура сказал:

Хотя обещали, что во все российские музеи должно быть, но нам искать информацию, так ли это, на пороге уже некогда было. 

Люди, кто пользовался Пушкинской картой, как иногородним ее пользовать? А то гостей жду, музеи обещаны в программе выгула. 

ЗЫ Модераторы, не бейте сильно, а? Вопрос, действительно насущный.

Поддерживаю, очень насущный кстати, тоже хотела бы узнать подробнее, может есть у кого дети участники, поделились бы.

[Юлемна 30 813]

5 минут назад, Вредная мама сказал:

Психику. Родных. Которые это могут увидеть. 

Да, я понимаю и не знаю, как уберечь от этого родных. Но, они всё равно увидят, а остальным урок будет, который не забудется. 

4 минуты назад, Verchi сказал:

По закону без разрешения родителей лицо ребёнка нельзя показывать. 

Дурацкий закон, если честно. Зачем он принят? Я это пропустила. 

[Бамбошка 28 463]

6 минут назад, Юлемна сказал:

На посетителей будут смотреть изможденные узники, в газовых камерах будут горы тел. Вот так, как показывает хроника, только практически вживую.

Да я вас умоляю! Вы ужастики современные видели? А детские фэнтези, где тролли в образе тех же голых узников? (Властелин колец, например).

А видео игры-стрелялки в 3D формате, где не только монстров, но и людей валят направо и налево?

Чем можно напугать человека, голова которого в 3D шлеме, а попа (пардон!) при этом в уютном кресле или на мягком диване?

Нет, только на месте, реальном месте  массовых убийств живых людей!

[Юлемна 30 813]

9 минут назад, Бамбошка сказал:

Нет, только на месте, реальном месте  массовых убийств живых людей!

Так и я об этом. В реальном лагере сделать голограммы по кадрам кинохроники. Со звуком. Представляете, подходят к лагерю посетители, а на них из-за решетки смотрят узники. В бараках - узники. Речь немецкая. Крики из газовой камеры. Представила и у самой слезы подступили. 

Может звучит кощунственно? Зато точно впечатлит на всю жизнь. И улыбающихся для селфи после такого там точно не будет. 

Изменено 9 Июня 2022 пользователем Юлемна
Опечатка

[Бамбошка 28 463]

3 минуты назад, Юлемна сказал:

Так и я об этом.

А я не об этом. Я о диване. Видимо мы не поймём друг друга.

[Вредная мама 204 297]

1 час назад, Юлемна сказал:

Да, я понимаю и не знаю, как уберечь от этого родных. Но, они всё равно увидят, а остальным урок будет, который не забудется

Одно дело - получить тело в цинке и совсем другое видеть родного убитым и истерзанным. 

1 час назад, Юлемна сказал:

Дурацкий закон, если честно. Зачем он принят? Я это пропустила. 

Нормальный закон. Тут можно почитать зачем и почему.

[Галчонка 237 333]

1 час назад, Баобабочка сказал:

Я в детстве (78года), тогда еще было принято читать, прочитала книгу воспоминания детей о войне. Это шок был. Так страшно было читать, как маму волокут в барак сжигать, а ребенок прячется в кустах.. сколько пережили эти люди. Неужели этого недостаточно, для воспитания патриотизма.

Взяла ваш пост как основу. Далеко не все советские дети побывали в мемориалах-концлагерях. Но мне и не надо было. Книги, фильмы, кадры документальной хроники. Без всяких 3D-эффектов. Для того, чтобы узнать, не надо экскурсий каких-то дополнительных. А для того, чтобы прочувствовать нужна эмпатия. В противном случае ничего не поможет. 

[Лирина 15 327]

44 минуты назад, Бамбошка сказал:

Да я вас умоляю! Вы ужастики современные видели? А детские фэнтези, где тролли в образе тех же голых узников? (Властелин колец, например).

А видео игры-стрелялки в 3D формате, где не только монстров, но и людей валят направо и налево?

Чем можно напугать человека, голова которого в 3D шлеме, а попа (пардон!) при этом в уютном кресле или на мягком диване?

Нет, только на месте, реальном месте  массовых убийств живых людей!

В играх все понимают, что это игра, но и то есть случаи, когда дети очень пугаются.

36 минут назад, Юлемна сказал:

Так и я об этом. В реальном лагере сделать голограммы по кадрам кинохроники. Со звуком. Представляете, подходят к лагерю посетители, а на них из-за решетки смотрят узники. В бараках - узники. Речь немецкая. Крики из газовой камеры. Представила и у самой слезы подступили. 

Может звучит кощунственно? Зато точно впечатлит на всю жизнь. И улыбающихся для селфи после такого там точно не будет. 

А, ну конечно, давайте ради идеи развития патриотизма у детей доведем их до нервных срывов, энуреза, заикания и прочих приступов! Такое не все взрослые выдерживали, а мы детей туда своих туда добровольно запустим. Да я первая буду против такого выступать, т.к. берега надо все же видеть. Это не патриотизм, это идиотизм полный.

 

Изменено 9 Июня 2022 пользователем Лирина

[Горихвостка 17 568]

1 час назад, Юлемна сказал:

Может звучит кощунственно? Зато точно впечатлит на всю жизнь. И улыбающихся для селфи после такого там точно не будет. 

Мне кажется, что это слишком. Это для очень толстокожих. А дети все-таки не такие. 

Моя дочь-подросток, например, почти спокойно воспринимает всякие дурацкие компьютерные страшилки, хорроры и пр. Но рассказы о реальных событиях, кинохроника, документальные и художественные фильмы о ВОВ переживает тяжело, плачет. Разницу понимает, где развлечение, а где реальная трагедия. И это нормально. 

Новости нынешние тоже смотреть не может. Впечатлительная. Ее не нужно пронимать с помощью спецэффектов. 

Изменено 9 Июня 2022 пользователем Горихвостка

[Юлемна 30 813]

3 часа назад, Бамбошка сказал:

Видимо мы не поймём друг друга.

Просто Вы, наверное, не застали начало разговора . Оно в другой ветке. 

Ладно, неважно. Я поняла, что молодежь не проймешь.

3 часа назад, Лирина сказал:

ну конечно, давайте ради идеи развития патриотизма у детей доведем их до нервных срывов

Вот и первая родительница, которая против .

2 часа назад, Горихвостка сказал:

Мне кажется, что это слишком. Это для очень толстокожих. А дети все-таки не такие. 

Хорошо. Пусть голограммы останутся для толстокожих. Например, украинских нацистов и нетвойняшек. 

Но, получается, что детей не надо водить на экскурсии в концлагеря? Или надо, но без лишних спецэффектов? 

@Остаёмся зимовать вижу, что Вы не согласны со мной. Может, выскажете свое мнение? 

Изменено 9 Июня 2022 пользователем Юлемна
Дополнение.

[Горихвостка 17 568]

39 минут назад, Юлемна сказал:

получается, что детей не надо водить на экскурсии в концлагеря? Или надо, но без лишних спецэффектов? 

Я за "надо". Без спецэффектов. Нормальные дети вполне способны понять ужас фашизма и без спецэффектов. 

Но идея с обязательными экскурсиями, наверное, невозможна  к исполнению. Очень уж страна у нас большая. Читать, рассказывать, показывать фильмы - обязательно надо. Мы на этом всем выросли, и нашим детям должны память передать обязательно. И да, это не должно быть отдано на откуп семье, это должны делать в школах и других учебных заведениях. 

Изменено 9 Июня 2022 пользователем Горихвостка

[Юлемна 30 813]

4 часа назад, Горихвостка сказал:

Нормальные дети вполне способны понять ужас фашизма и без спецэффектов. 

В целом, я согласна. Просто есть же музеи, где не только фото или экспонаты. Есть и объемные панорамы сражений, и реалистичные фигуры. Тут само слово "спецэффекты" не очень красиво звучит для данной темы, словно "развлечение". На самом деле это не так, но у меня не получается правильно подобрать термин. 

[Agita Timanskaya 707]

Про Пушкинскую карту. Скоро едем в Москву. Взяли онлайн билеты в музеи, в театр. Оплата прошла, все хорошо. Все мероприятия по этой карте выбрала для патриотического воспитания ребенка, смотрела репертуар театров и экспозиции музеев на сайтах. Сейчас это очень важно. Ребенок программу одобрил, посмотрим, как пройдет, что он для себя возьмет.

Изменено 11 Июня 2022 пользователем Agita Timanskaya

[ЛенусЁк 29 854]

Приехала внучка мужа, 8 класс. Назову Аня для удобства. 

Мы следим за новостями с Украины, присылаем друг другу ссылк из телеграмм каналов, я тут немного позанималась кое-чем для беженцев которых у нас в городе приняли. Переживаем, спокойно слушать не могу. Вчерашние новости вообще тяжело слушать было. Ну и обсуждаем, конечно. 

Аня сидит себе на втором этаже, в телефоне весь день. В наши разговоры не вникает. Сегодня попросила отвезти её в развлекательный центр, мне надо было по делам, едем втроём в машине. Мы новости слушаем. Она, видимо, для поддержания разговора, говорит:

— А вот у нас в школе учительница по истории спросила: "Есть у кого-то вопросы по ситуации, о целях спецоперации, о причинах?" Вот! Так что от нас не скрывают ничего в школе. 

— И что вы спросили? 

— Да ничего. Ни у кого не было вопросов. 

— Ничего себе какие вы продвинутые! А как ты понимаешь эту ситацию? 

— Ну вот Украина хотела вступить в какую-то группировку на четыре буквы, название я не помню, но на ЛГБТ похоже, такие же примерно буквы. В этой группировке уже и Америка есть, и НАТО, и европейские страны. А Россия не хотела, чтоб Украина туда вступала и поэтому напала на Украину. 

Муж аж машину остановил, обернулся, только хотел высказаться, по радио произнесли "ЛДНР", она подхватывает:

— О!!! Точно в ЛДНР Украина хотела вступить. 

Тут уже муж не выдкржал:

— Какой фарш в твоей голове!!!!!!! Стыдобище!!! Что ты знаешь про Донбасс? Ты знаешь сколько лет там бомбили города, посёлки? А за что знаешь? Как русский язык запрещали? Как день Победы отменили, как военных преступников, фашистов героями стали называть? Как могла Украина хотеть в ЛДНР, если это были её республики?! Это всё равно, что России хотеть вступить в Тверскую область! У вас, что ни географии, ни истории вообще нет? Это поэтому-то вы засобирались в ИзраЁль, что вам так стыдно за Россию? И мама что ли тебе не объяснила в чём дело? Или ей тоже однофигственно, что ЛГБТ, что ЛДНР, что НАТО, если везде по четыре буквы? 

Поехали дальше. Не помню с чего разговор скатился, что у каждого народа свои ценности, своя гордость и то, что называют парадами гордости в Европе, то далеко не для всех гордость. И тут очередное:

— Ну дедушка, ты не понимаешь. Это сейчас даже среди моих сверстников нормально. У меня и друзья есть такие, это же прикольно, даже модно. Ну, конечно, они на такие парады не ходят, а вот в Украине были такие парады и Россия была против и хотела запретить. 

Тут мы доехали до места. Муж сказал ей: "Вылезай, дома поговорим." 

Уехали. Выматерился. Весь день переживает. Как так??? Как такое можно было вырастить? И ведь не из деревни глухой. Культурная столица нашей Родины (с) 

Поехал сейчас забирать её с тусовки-развлекушки. Я не поехала. Не хочу это слушать. 

 

P. S. Ну и как после такого спорить нужны ли политинформации в школе? 

 

* ****

[mystery 38 589]

10 часов назад, ЛенусЁк сказал:

Ну и как после такого спорить нужны ли политинформации в школе? 

А чего об этом спорить? Ну будут на этой политинформации

 

10 часов назад, ЛенусЁк сказал:

 сидит себе на втором этаже, в телефоне весь день. В наши разговоры не вникает. Сегодня попросила отвезти её в развлекательный центр, мне надо было по делам, едем втроём в машине

Ибо им это малоинтересно. У меня в окружении взрослые-то  люди большинство не интересуются этой темой  вообще. И соответственно не говорят об этом, не смотрят новостей и прочее.  

[ЛенусЁк 29 854]

7 часов назад, mystery сказал:

им это малоинтересно.

Для меня было дикостью, что в восьмом классе вроде известные названия, известные аббревиатуры — всё типа одно и то же, четыре буквы же.

Потом удивляемся откуда такие няши просыпаются со светлыми лицами и картинно глазки закатывают: "Ах, какой не шарман! Как мне стыдно!" А лет через пять это уже вполне себе взрослые люди даже не с промытыми мозгами, а просто с полным отсутствием информации в мозге за исключением тем еды, секса и каких-нибудь игрулек-тусовок. 

[Флер де Лиз 165 274]

17 часов назад, ЛенусЁк сказал:

Ну и как после такого спорить нужны ли политинформации в школе? 

Школа не главное. Политинформации в школах нет у всех, но одним детям родители донесли информацию на эти темы как следует, а у других - как у этой девочки. Я своего сына воспитываю сама, без оглядки на то, додали ему патриотизма в школе или нет. И ваши мальчики же другие совсем, нежели эта Аня. В первую очередь должны родители, а не школа.

[ЛенусЁк 29 854]

3 часа назад, Флер де Лиз сказал:

. И ваши мальчики же другие совсем, нежели эта Аня. В первую очередь должны родители, а не школа

Ну про своих обоих мальчиков я бы не поручилась. Старший историей интересуется, тема войны Великой Отечественной его очень волнует. Читает книги. Однажды принес книгу, которую в библиотеке выбросили. Ну как выбросили? Стол в коридоре стоит и иногда туда выставляются книги, которые можно забрать, что не забирают, то куда-то девают. Книга — собрание очетов, писем немецких офицеров. Документы о том сколько расстреляно, сколько чего собрано, куда передвигаются, сколько из какого пункта в лагеря отправлено и куда... Сказал, что не мог её там оставить. Читал. Сказал мне, что читать тяжело и с моей эмоциональностью может быть и не надо. Но поставил в шкаф, просил не выбрасывать ни в коем случае, вид у книги не очень. 

А младший.... Тик-ток, майнкрафт, картошка фри и чтоб мать не приставала с уроками. Хотя по вечерам читаем вместе. Сказки не любит, а вот из детской энциклопедии про русских князей нравится, рассказы про войну. Недели две назад ездили в Кубинку в музей 1418 шагов. Аудиогид ему специально взяли — не слушал. Очень понравилось трогать оружие, рассматривать экспозиции взорванных домой. В зале, посвящённом блокаде Ленинграда у меня слезы лились, но стояла и слушала, а он тянул меня оттуда туда, где не так.... переживательно что ли. То есть тоже на уровне мультика. Может не дорос ещё?

На обратном пути пел с подростками в автобусе "Катюшу", "Клён кудрявый" и попросил научить его и другим песням, которые те дети пели. 

Но им и в школе, а это первый класс(!) о войне рассказывали целый месяц и они выступали, рассказывали семейные истории про войну. Кто-то там про Украину у них что-то спросил или сказал. Так учительница объясняла, что вот сложилась там такая ситуация, что опять появились фашисты, что русским людям, живущим там они угрожали и Россия не могла их бросить в беде. И украинец это не одно и тоже, что фашист. А тут вообще полный 0. 

Особенно на фоне того, что уже документы в консульство подали. Маме там "стыдно". Да, Вы правы. И от родителей много зависит. Но если родитель с таким же не обремененным лишней информацией мозгом, то это всё? Тупиковая ветвь? Ребёнка уже никак не познакомить с историей, с политической обстановкой в мире? 

* ****

[Флер де Лиз 165 274]

1 минуту назад, ЛенусЁк сказал:

если родитель с таким же не обремененным лишней информацией мозгом, то это всё? Тупиковая ветвь? Ребёнка уже никак не познакомить с историей, с политической обстановкой в мире? 

Нет, это понятно, что если родителям, к сожалению, всё равно, то хотя бы в школе дети узнают о том, о чем ни в коем случае нельзя забывать. Я о том, что дети из таких семей воспримут это скорее всего как обязаловку типа лишней математики, если делать это отдельным уроком. А тематические классные часы и мероприятия в школе должны быть и так.

6 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Может не дорос ещё?

Сто процентов. Я очень хорошо помню, как я со своими первоклашками смотрела фильм о детях Великой Отечественной. Был просмотр в актовом зале для всей началки. Кто-то был шокирован, кто-то плакал, кто-то хотел поговорить об этом и задавал вопросы. А были и те - в основном, шестилетки - кто явно не хотел, не мог это смотреть. Возились, переговаривались с соседями, чуть ли не хихикали. В повседневности - обычные хорошие детки. Защитная реакция от серьезного, печального, страшного, того, чего в их мире пока нет и не может быть. Такие дети перерастут это обязательно, и Глеб тоже.

[Куйгорож 7 982]

10 часов назад, mystery сказал:

Ибо им это малоинтересно

Есть писательница, Анна Масс, превосходно пишет о детях, с тонким знанием их психологии. И у нее есть рассказ "Музыкальный лекторий". Он о том, как школьников после уроков отправили в актовый зал на лекцию "по истории музыкальной культуры и выступление артистки филармонии".

Вот я сколько раз читала этот рассказ, столько раз узнавала себя - школьницу на подобных мероприятиях. Патриотических ли, культурологических ли.

И думаю, дети и сейчас мало изменились.

Окончание рассказа такое:

"- Почему это мы со скуки умирали? - возмутился Глеб. - Мы много интересного узнали! Для общего развития! И вообще!.. Эстетически выросли!

А что? Глеб прав. Я лично для себя узнала много интересного. Например, что Сережа Кузнецов вовсе и не влюблен в Машу Буракову".

Тут можно почитать (начало рассказа в середине страницы, такая публикация):  https://mir-knig.com/read_175467-8#

При этом у Масс есть великолепные патриотические рассказы о детях военного времени. Как они помогали взрослым, пьесы ставили на тему патриотизма.

Тот сборник, на который я привела ссылку, как раз с таких рассказов начинается.

Изменено 15 Июня 2022 пользователем Куйгорож