Экранизации

[Болие Лимения 45 580]

17 минут назад, Гравитация сказал:

Совершенно шикарно снят! Много неприятного, да, но с киношной точки зрения картинка на загляденье.

Да.  Вот это и есть искусство - показать неприглядность так, что она завораживает, вызывает эмоции и передает чувства. Неважно, какого оттенка, но сильные и яркие. 

[Арбузик 184 780]

11 часов назад, Болие Лимения сказал:

. Но от этого любопытная и прекрасно, ярко написанная история (и ее отличная экранизация) не может... не завораживать. 

Абсолютно с тобой согласна. Я, когда фильм смотрю, ловлю себя на мысли, что буквально перестаю двигаться. От красивой картинки и прекрасного видеоряда именно завораживает. Для меня Парфюмер шедеврален. Но запахи через экран не чувствую и брезгливости не испытываю.  Наверное из-за того, что отчётливо осознаю, что люди так раньше жили, без современных благ цивилизации. Смотрела фильм не знаю сколько раз, для меня это самое красивое кино, именно шедевр киноиндустрии. 

Кстати, после просмотра фильма читала книгу и поняла, что если бы первой не была экранизация и я не знала сюжет, то книгу вряд ли дочитала. Скучно. А вот мнение моей мамы абсолютно противоположно. Первая была книга и после просмотра фильма испытала брезгливость. 

[Скоро Лето 6 582]

10 часов назад, Вятская сказал:

Книга сильнее фильма. И более  ярко там описаны все ужасы и вся вонь  тогдашней  жизни. Я после книги долго в себя приходила. А фильм - так себе, все слишком сглажено и упрощено. Хотя играют актёры хорошо, и снято интересно. Но чтоб ощутить настоящего Парфюмера - надо читать.

 

Да. По мне, книга ярче фильма. Может потому, что я тоже сначала книгу прочитала, а фильм потом смотрела. Впечатления незабываемые! Но пересматривать, равно, как и перечитывать нет никакого желания.

Возможно от способа восприятия индивидуально зависит.

Я воспринимаю легче на слух или печатный вариант. Ещё со школы это заметила. Мне, что бы понять и запомнить надо было прочитать или внимательно слушать. 

Я и людей не запоминаю на внешность, а по голосу. Могу не узнать, но по голосу тут же вспоминаю.

Так же и фильмы. Мне надо прочитать сначала, потом фильм только. 

[Полярная лиса 274 078]

1 минуту назад, Скоро Лето сказал:

 

Так же и фильмы. Мне надо прочитать сначала, потом фильм только. 

Это кому как. Я, если прочитаю, потом фильм смотреть не смогу, у меня обычно всегда так с экранизациями. Вот если сначала фильм, и он вызвал желание прочитать - тогда действительно сильный фильм.

Здесь же ничего, кроме брезгливости. Великолепные виды? Возможно. Я видела толпы грязных воняющих людей, больше ничего. Пейзажи красивые, да, но эти запахи меня преследовали, очень неприятно. Читать книгу после шедевра? Увольте. Не хочу.

[Яблоко румяное 3 910]

10 часов назад, Полярная лиса сказал:

Запахи и я ощущала, но в основном мерзкие. Не знаю, что там прекрасного.

У меня сложилось впечатление обратное - через всю эту мерзостную вонищу я старалась услышать и представить приятные ароматы. В моменте где Гренуй ребёнком пытался сложить композицию из веточки, крысы и яблока(вроде так, давно уже смотрела могу сейчас напутать) я пыталась услышать запах влажной веточки и чуть подвявшего яблока, исключая противную крысу. В моменте, где подросший Гренуй впервые увидел парфюмерную лавку я пыталась представить ароматы духов, которые тестировали напудренные дамы. В эпизоде про девушку со сливами я пыталась услышать аромат желтой сливы, исключая запах усталого натруженного тела девушки. Я прям явно представляла эти ароматы. 

Про книгу я никогда и не думала почему то. Теперь пожалуй я хочу её прочитать.

17 минут назад, Полярная лиса сказал:

Я, если прочитаю, потом фильм смотреть не смогу, у меня обычно всегда так с экранизациями. Вот если сначала фильм, и он вызвал желание прочитать - тогда действительно сильный фильм.

Я сразу вспоминаю экранизацию детектива "Снеговик" Ю Несбё. Если бы я допустила оплошность и посмотрела сначала фильм, то книгу уже не стала бы читать никогда. Фильм отстой, за исключением главного героя. Он хорошо передал черты персонажа. А книга мне понравилась. Я её запоем прочла.

[Полярная лиса 274 078]

@Яблоко румяное, у меня приятные ароматы никак не пробивались. Одна гадость. Даже и представлять не хотелось, и вызывать у себя ассоциации.

Как может нравиться маньяк и то, что он вытворяет? Последняя массовая сцена, когда люди вдруг подпали под обаяние, это что? И даже отец Лауры называет это чудовище сыном. Неужели в этой массе людей не нашлось ни одного нормального человека? Но нет, видимо, грязь все же ближе. И это очень печально. И последняя капля ужасных духов подтверждает это: грязь, и ничего, кроме грязи.

Извините, мне такая эстетика не нужна. Чему может научить такая литература, такой фильм? Ничему хорошему.

[Песня ветров 8 536]

13 часов назад, Полярная лиса сказал:

А я добралась до "Парфюмера". Бог ты мой, зачем я это посмотрела? Раньше хотела прочитать книгу, теперь точно не стану. Ужас и кошмар, а не фильм. Шедевр? Не понимаю, как маньяк может вызывать эстетические чувства. Зюскинд всё-таки тоже маньяк. Мне всю дорогу хотелось помыть главного героя и выбрать грязь из-под его ногтей.

Соглашусь. У меня тоже возникло ощущение- брезгливости, страха и ужаса в одном флаконе. И эти натуралистичные картинки родов на рынке торговки- его матери- грязь, вонь, ужас ужасный....Что-то похожее было также при просмотре про демона-парикмахера, который убивал людей, а его женщина готовила из них начинку для пирогов...Бр...Но "Демона-парикмахера" я посмотрела ещё раз, а "Парфюмера" уже не смогла. 

[Полярная лиса 274 078]

Только что, Песня ветров сказал:

Соглашусь. У меня тоже возникло ощущение- брезгливости, страха и ужаса в одном флаконе. И эти натуралистичные картинки родов на рынке торговки- его матери- грязь, вонь, ужас ужасный....

Знаете, сейчас поймала себя на мысли, что лучше бы этому младенцу не вырастать. Рождённый чудовищем - чудовищем и вырос. Дьявольский какой-то промысел, не божий. Для чего он явился на свет и жил? Чтобы создавать дьявольские духи? Чтобы убивать женщин? Мир без него бы не рухнул. И без духов его тоже, ремесленники вполне справлялись с производством безо всей этой дьявольщины.

[Оляпка 43 570]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Знаете, сейчас поймала себя на мысли, что лучше бы этому младенцу не вырастать.

Давно смотрела, если память не изменяет, то у приютских детей сразу возникло желание удавить младенца (закадровый голос: чуйка сработала (неточная цы)) - однако ж работница приюта, вроде, спохватилась.

[Болие Лимения 45 580]

10 минут назад, Полярная лиса сказал:

Последняя массовая сцена, когда люди вдруг подпали под обаяние, это что? И даже отец Лауры называет это чудовище сыном. Неужели в этой массе людей не нашлось ни одного нормального человека?

Это тот самый случай, когда "если надо объяснять, то не надо объяснять".  Просто фильм ну абсолютно не Ваш, и все аргументы в пользу картины Вам не "зайдут". И это абсолютно не должно значить, что фильм пустой и грязный, и что почитатели картины  - 

13 часов назад, Полярная лиса сказал:

визжит от восторга, глазки закатывает

. Нет. Просто принять, что все мы разные и отпустить ситуацию. И на Ваш, и на наш век хватит прекрасных картин. 

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Рождённый чудовищем - чудовищем и вырос. Дьявольский какой-то промысел, не божий. Для чего он явился на свет и жил? Чтобы создавать дьявольские духи? Чтобы убивать женщин? Мир без него бы не рухнул.

О том и фильм, собственно. 

[Полярная лиса 274 078]

Только что, Оляпка сказал:

Давно смотрела, если память не изменяет, то у приютских детей сразу возникло желание удавить младенца (закадровый голос: чуйка сработала (неточная цы)) - однако ж работница приюта, вроде, спохватилась.

Не изменяет, его уже накрыли подушкой и навалились, и жаль, что их прервали. Так и было.

Только что, Болие Лимения сказал:

 

О том и фильм, собственно. 

Не совсем же я тупая, кое-что понимаю. Больше того, когда Гренуй взошел на эшафот, у меня вдруг прошла четкая ассоциация с Гитлером в начале его карьеры. И было такое же омерзение.

Нет, я согласна, что фильм многослойный, только рыться в слоях грязи мне не хочется. Не мое, правда.

[Карамболь 29 120]

На меня фильм произвёл впечатление, когда я его в первый раз посмотрела. Неоднозначный, местами мрачный, местах ужасающий, а временами красивый и яркий. Гениальный маньяк Гренуй...

Люблю фильмы про маньяков. Про Ганнибала Лектора, например, смотрю и пересматриваю.

До чего причудливо и страшно трансформируется психика человека под влиянием событий в раннем детстве... 

Книгу Парфюмер, после уже, пыталась прочесть, а не зашла. Бросила на полпути. 

Мне в сети попадались сведения, что лекари средневековья убивали беременных женщин, чтобы расчленить и изучить её тело с плодом внутри. Существуют и гравюры в разрезе. Страшно? Да! 

Ну а Гренуй запах женщин собирал... 

[Вятская 214 860]

9 минут назад, Карамболь сказал:

лекари средневековья убивали беременных женщин, чтобы расчленить и изучить её тело с плодом внутри. Существуют и гравюры в разрезе. Страшно? Да! 

Мне кажется, вряд ли была нужда именно убивать специально для изучения. Смертность беременных и женщин в родах была и так огромная. Умирали и простолюдинки, и знатные дамы, и королевы. материала для изучения было полно.

Другое дело, что порой применяли кесарево сечения, чтобы спасти ребенка, а у матери не оставалось тогда шанса на выживание.

[Карамболь 29 120]

18 минут назад, Вятская сказал:

Мне кажется, вряд ли была нужда именно убивать специально для изучения. Смертность беременных и женщин в родах была и так огромная. Умирали и простолюдинки, и знатные дамы, и королевы. материала для изучения было полно.

Другое дело, что порой применяли кесарево сечения, чтобы спасти ребенка, а у матери не оставалось тогда шанса на выживание.

Только не каждая семья отдавала тело на изучение. Поэтому изучали на уличных женщинах, бездомных. И сроки беременности разные нужны были... В той статье именно так описывали. Криминал для науки. Разрезали и зарисовывали... 

[Жизнь продолжается 89 302]

1 час назад, Болие Лимения сказал:

Просто фильм ну абсолютно не Ваш,

Фильм и абсолютно не мой. Но смотрела я его завороженно. Как раз из-за картинки.

Смыслом фильма и картины не восхищаюсь (кто читал Достоевского. . того Зюскиндом не возьмешь))., но исполнение - мастерское, . каждый жест отточен.

[Болие Лимения 45 580]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Смыслом фильма и картины не восхищаюсь

А он там есть?  Не, ну какие-то глубинные смыслы я искать не берусь, возможно, что-то такое при всём желании найти можно, конечно. Но ИМХО шедевральность картины - именно мастерское, просто на пять с плюсом воплощение визуала и запахов. Демонстрация (порой даже нарочитая) красоты и уродства. То, как воплощена эта красота - простой изящный жест, взмах волос, мазок, всплеск цвета, краски на экране. Отличный саунд. И очень бережное обращение с первоисточником, а меня всегда это подкупает в экранизациях, ибо режиссерскую отсебятину порой смотреть невозможно (по пальцам одной руки можно пересчитать, когда книга и фильм, снятый по ней, ноздря-в-ноздрю идут в плане художественной ценности). 

[Жизнь продолжается 89 302]

1 минуту назад, Болие Лимения сказал:

А он там есть?  

Наверняка есть При желании я могла бы его аж проанализировать, но, спасибо, не надо)

[Яблоко румяное 3 910]

38 минут назад, Полярная лиса сказал:

Последняя массовая сцена, когда люди вдруг подпали под обаяние, это что?

Эта сцена самая неприятная и отталкивающая для меня. Такой финал меня разочаровал. То что его уничтожили это хорошо, но вот именно то, что все прям от запаха с ума сходили мне совершенно не зашло.

[Вятская 214 860]

7 минут назад, Болие Лимения сказал:

Демонстрация (порой даже нарочитая) красоты и уродства. То, как воплощена эта красота - простой изящный жест, взмах волос, мазок, всплеск цвета, краски на экране. Отличный саунд. И очень бережное обращение с первоисточником, а меня всегда это подкупает в экранизациях, ибо режиссерскую отсебятину порой смотреть невозможно (по пальцам одной руки можно пересчитать, когда книга и фильм, снятый по ней, ноздря-в-ноздрю идут в плане художественной ценности). 

Очень красиво фильм выстроен. Режиссер, оператор, художник прекрасные.  Каждый кадр - как картина, без проходных моментов. И очень интересная работа художника по свету - в темноте высвечивают самое главное. Ну и актеры играют великолепно.

И всё-таки в книге гораздо больше всех этих описаний, которые картинкой не передать. Ну, или это я такой человек - обожаю именно описания, игру слов.( Любимый писатель - Золя, с его бесконечными описаниями. Мне даже движухи не надо,  а вот от описаний прямо тащусь).

[Талиена 50 680]

Я этот фильм давно смотрела, лет 15 точно назад, и книгу тогда же читала. А еще помню, как в колледже молодая преподавательница литературы ставила этот фильм для студентов - книга Зюскинда была в программе.

Присоединюсь к мнению Оли @Полярная лиса - мне не хочется обсуждать художественные ценности кино после всей этой бессмысленной жестокости, показанной в фильме. И вони и грязи тоже. После того, как Гренуэя родили в прямом смысле слова в сточную канаву, забитую рыбными отходами - и от него ничем не пахло? Не верю. И я против романтизации маньяков и приукрашивания их деяний - все, что они делают, только на потребу собственным низменным страстям, и ничем, абсолютно ничем это нельзя оправдать. Для запахов он убивал? Агащас - он убивал потому, что ему нравилось убивать, вот и все. Никакая великая идея не стоит убийства человека.

Хотя мнение Иры @Болие Лимения о кино мне всегда интересно и ценно, здесь - не соглашусь.

Фразу про нежелание обсуждать из-за грязи помню с юношеских лет - так один кинокритик отозвался про фильм Мережко Прости, где в конце фильма героиню Андрейченко насилует толпа пьяных молодчиков, и она потом поднимается из грязи. Кинокритик написал - после того, как авторы фильма вываляли героиню фильма в грязи в буквальном смысле, обсуждать его художественную ценность уже не хочется. Я согласна.

Пересматривать ни малейшего желания нет. Наверное, качественно снят и выверен каждый кадр. При всей моей любви к кино - мое уважение к заповеди "не убий" на порядок выше.

Нельзя про мерзость снимать красиво. Далеко не все разглядят тонкие и тайные смыслы - кто-то решит и подражать, и покрасоваться.

[Болие Лимения 45 580]

3 минуты назад, Талиена сказал:

Хотя мнение Иры @Болие Лимения о кино мне всегда интересно и ценно, здесь - не соглашусь.

Девушки, дорогие. Я еще раз. 

Никаких маньяков я не романтизировала. Действия Гренуя я не оправдывала. Откуда это взято из моих постов - я понятия не имею. И в чем со мной можно соглашаться или не соглашаться - я так и не поняла. 

В четвертый или какой там уже раз отпишусь, что фильм очень хорош своей художественной ценностью в плане визуального ряда, в плане выстраивания картинки, мизансцен, образов, грамотных действий операторов, художественных приемов. И красота, и уродство, и вонь, и чудные ароматы сняты на диво хорошо и талантливо. 

Есть фильмы, где грязь и пороки показаны и сняты (на мой вкус) чудовищно, и смотреть их никогда заново не будешь, и сто раз пожалеешь, что видел. Я так повелась на чью-то рекомендацию в нашем видеосалоне посмотреть и обсудить фильм "Клык". Вот там действительно мерзость, грязь и ужасы, причем на экране не было ни кишок, ни дохлых крыс, ни чего-то подобного. Но чувство тошноты лично у меня долго не проходило. 

12 минут назад, Талиена сказал:

Нельзя про мерзость снимать красиво.

Можно, почему нет. Никто там Гренуя не короновал в итоге, собаке - собачья смерть. 

15 минут назад, Талиена сказал:

мне не хочется обсуждать художественные ценности кино после всей этой бессмысленной жестокости, показанной в фильме

... но тем не менее обсуждаем и спорим.  Кто остался равнодушным - того в веточке и нет. 

Можно, конечно, поспорить о гении, о злодействе и об их совместимости, но не хочу. Мне герой в целом мало интересен. А вот картинка получилась у режиссера просто великолепная. 

[Мечта поэта 145 722]

4 часа назад, Болие Лимения сказал:

Мне герой в целом мало интересен. А вот картинка получилась у режиссера просто великолепная. 

Вот слово в слово, тоже так считаю. Вообще никак и ничем меня герой не затронул и не вызвал эмоционального отклика. А вот режиссерская работа - шикарна. 

[Казачка 34 257]

Книгу не читала, а фильм посмотрела лишь начало, увидела ужасную суть и переключилась на другой фильм.

 

[Нижеподписавшаяся 29 399]

15 часов назад, Болие Лимения сказал:

Есть фильмы, где грязь и пороки показаны и сняты (на мой вкус) чудовищно, и смотреть их никогда заново не будешь, и сто раз пожалеешь, что видел. Я так повелась на чью-то рекомендацию в нашем видеосалоне посмотреть и обсудить фильм "Клык". Вот там действительно мерзость, грязь и ужасы, причем на экране не было ни кишок, ни дохлых крыс, ни чего-то подобного. Но чувство тошноты лично у меня долго не проходило. 

А я по вашей наводке почитала описание и загорелась посмотреть. Я такоЭ уважаю. Извращения психики - лучше любых ужасов, которые я вообще не воспринимаю как жанр. Мало какой фильм может до конца раскрыть такие темы. Поглядим

 

[Время собирать камни 13 272]

Интересное обсуждение 

Я с теми, кому "Парфюмер" категорически не понравился - ни книга, ни фильм. Прочитала исключительно в целях "повышения образованности". Не люблю такое. И склонна думать, что и сам Зюскинд, возможно, имеет в себе какое - то патологическое влечение ко всякой ненормальности. 

Мерзость, мерзость. Хотя... вот тот же Кафка мне нормально зашел, в том плане, что это не столь тошнотворно. Но там другое. Читаешь, будто видишь кошмарный сон, хочешь  проснуться и никак. 

Для меня еще и "Заводной апельсин" из того же ряда, что и "Парфюмер". Тоже - зачем, для чего это любование кунсткамерой человеческих пороков? Нет. Не понимаю. 

После таких книг хочется что - то доброе, светлое почитать), перебить послевкусие.