Экранизации

[Талиена 50 619]

В 26.05.2023 в 18:41, Барабулька сказал:

 

В 26.05.2023 в 18:00, Жизнь продолжается сказал:

Так пьесы для того и пишут. чтобы их смотрели. В театрах.

Но я то не театр.

Вот помню по   школе "Бесприданницу". И при всей моей огромной любви к чтению я не смогла ни её ни какие другие пьесы одолеть.  Даже, помню, на двойки и тройки не обижалась, потом все закрывала отличными оценками произведениями  других авторов. 

 

Все мы разные. Я пьесы Островского запоем читала, прочитала все, наверное. А Шекспира тоже не любите? У него либо сонеты, либо пьесы. Комедии шикарные, трагедии - вот прямо настоящие трагедии, куда там нынешним триллерам. Не. у меня воображение хорошее, я пьесу читаю - как кино смотрю, наоборот, даже лучше. Вот как про Грина писали, что очень сложно его снимать - как показать, например, что у Ассоли были "детские" глаза? Можно хоть какие показать  -красивые, грустные, веселые - но как показать детские на экране? Ну, Грин и в мыслях не держал, что по его книгам кино снимать будут. А в пьесах все четко   - драматурги их для того и писали, чтобы на сцене ставить, без лишних эпитетов и прочих стилистических средств. Прямая речь персонажей и краткое описание их действий.

Жестокий романс мне нравится. Но смотрела по молодости, Паратов очень нравился тогда, хоть и понимала, что сволочь последняя, конечно. Я тут документалку на Культуре интересную видела - История русских браков, 4 серии. Про разные сословия с древних времен рассказывается. Так это, брак всегда был коммерческим предприятием, для выживания либо преумножения богатства, особенно среди купечества. Это Карамзин со своей Бедной Лизой наделал шума, и побежали институтки травиться от несчастной любви - года не скажу, память на даты плохая. В общем, всем этим купчишкам, в том числе и Паратову, не до любви было. Главное - деньги. Никто бы на Ларисе не женился. В содержанки взять - это да, с удовольствием - этакий алмаз. Но жениться на бесприданнице - полный нонсенс и абсурд для тогдашнего бизнесмена. Все-таки Островский - гений, так прочувствовать и описать трагедию женщины, наивной и верящей в любовь. Это в то время.

Изменено 28 Мая 2023 пользователем Талиена

[sugar-blues 46 340]

18 минут назад, Талиена сказал:

Все-таки Островский - гений, так прочувствовать и описать трагедию женщины, наивной и верящей в любовь.

Ну... Наивной Лариса не была. Она  видела и понимала, как ее мама разводит на жалость. 

[Талиена 50 619]

3 минуты назад, sugar-blues сказал:

Ну... Наивной Лариса не была. Она  видела и понимала, как ее мама разводит на жалость. 

Может, и видела. А толку-то? Ей самой надо было на что-то жить. Она понимала, что единственный вариант обеспечить себя и матушку - выйти замуж. Хотя бы за Карандышева. И Паратов же скрыл от Ларисы, что весь в долгах. как в шелках. А невинностью ее воспользовался. Если бы мама знала, что он беден - вряд ли бы она Ларису  к нему отпустила. Лучше бы уж тогда Карандышев - хоть и незавидная партия, но лучше синица в руках.

Островский гениален в том смысле, что показал трагедию девушки без приданого в купеческой среде - а он знал в этом толк. Я в детстве протазановский фильм смотрела, думала, он чисто про любовь - вот она любит одного, а второй ее убивает из ревности. Стала старше, прочитала пьесу, а там и Жестокий романс подоспел. Это не Ромео и Джельетта, однозначно. Другого рода трагедия.

[sugar-blues 46 340]

1 минуту назад, Талиена сказал:

Может, и видела. А толку-то? Ей самой надо было на что-то жить. Она понимала, что единственный вариант обеспечить себя и матушку - выйти замуж. Хотя бы за Карандышева. И Паратов же скрыл от Ларисы, что весь в долгах. как в шелках. А невинностью ее воспользовался. Если бы мама знала, что он беден - вряд ли бы она Ларису  к нему отпустила. Лучше бы уж тогда Карандышев - хоть и незавидная партия, но лучше синица в руках.

Она жила в этой среде. Она видела, что стало с ее сестрой стараниями Паратова. И маменька все это видела. Откуда наивность то.

Одна хотела любви, вторая денег.  

[Вятская 214 784]

Сегодня случайно наткнулась на фильм "Евгений Онегин" британский, 1999 года. Смотрела его давно, как и все - посмеялась над романсом Ольги и Ленского "Ой, цветет калина" из фильма "Трактористы", и над танцем Онегина с Ольгой под "Амурские волны" начала 20-го века. С консультантами там проблемы были, явно.

Так же пара Ленского и Ольги не очень внятная, слабовата. Но вот Онегин, которого исполнил Рэйф Файнс, и Татьяна -молодая Лив Тайлер - прекрасны! Играют очень хорошо. Пусть русского в них немного, но история эта - общемировая. И любовь, и страдание  переданы очень хорошо, мне неожиданно понравилось. Пушкинские стихи сложно передать, тем более иностранцам, и фильм в прозе. Но фильм красивый, и Файнс - молодец.

 

Изменено 28 Мая 2023 пользователем Вятская

[Санитар леса 28 348]

37 минут назад, Талиена сказал:

   Никто бы на Ларисе не женился. В содержанки взять - это да, с удовольствием - этакий алмаз. Но жениться на бесприданнице - полный нонсенс и абсурд для тогдашнего бизнесмена. 

Случалось, что и на бесприданницах женились, хоть и редко. Тот же Кнуров, будь он, к примеру, вдовым, вполне мог бы жениться - у него такое огромное состояние, что может себе позволить взять в жёны девушку, которая нравится, без коммерческого расчёта. Это Паратову смерть как надо жениться на очень богатой, а то прямо хоть совсем пропадай. Другой вопрос, что ни одной из сестёр Огудаловых такой редкий случай - более-менее приличный человек, согласный взять без приданого - не подвернулся. Подвернулась всякая шелупонь. А период девичьей привлекательности недолог, ждать и перебирать некогда, поэтому бесприданнице надо бежать за любого, кто выразит желание жениться.

Я бы немножко по-другому сказала - браки тогда крайне редко заключались по взаимной любви. Совсем другими соображениями люди руководствовались.

21 минуту назад, Талиена сказал:

 И Паратов же скрыл от Ларисы, что весь в долгах. как в шелках. А невинностью ее воспользовался. Если бы мама знала, что он беден - вряд ли бы она Ларису  к нему отпустила. Лучше бы уж тогда Карандышев - хоть и незавидная партия, но лучше синица в руках.

 

Мама знала. Паратов ей сам сказал, когда приехал, и то, что собирается выгодно жениться, тоже сказал. Да и Ларисе Паратов тоже сказал, что дела его плохие, и то, что он пароход продаёт, она тоже знала.

И для Хариты, и для Ларисы это не было препятствием. Харите нужно было спихнуть дочь хоть за кого, хоть бы и за разорившегося, а Лариса была так влюблена, что готова была разделить с Паратовым "любую ношу". Она и в Сибирь бы за ним поехала, если бы потребовалось.

[Крикуша 163 608]

19 минут назад, Санитар леса сказал:

Харите нужно было спихнуть дочь хоть за кого

Участь старой девы еще хуже, чем участь бесприданницы, как жить без средств к существованию? 

[Санитар леса 28 348]

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Участь старой девы еще хуже, чем участь бесприданницы, как жить без средств к существованию? 

Мне вот интересно, как так получилось, что вдова с тремя дочерьми осталась совсем без средств? Что за человек был Дмитрий Степаныч Огудалов, покоящийся под увесистым памятником, что после его смерти семья осталась без гроша? Упоминается, что, дескать, Огудаловы - "фамилия порядочная", так в силу каких обстоятельств имущество этой порядочной фамилии было развеяно в прах?

Даже у Карандышева плохонькая деревенька имеется в каком-то медвежьем углу, а у Огудаловых деревни нет. Хотя наверняка была в своё время.

Да, таким женщинам, как Харита и её дочери в то время замужество было единственным приличным способом существовать (на крайний случай сойдут и неприличные). Ни о каком гувернантстве, к примеру, и речи не было, это не для них.

[Полярная лиса 273 864]

11 минут назад, Санитар леса сказал:

Мне вот интересно, как так получилось, что вдова с тремя дочерьми осталась совсем без средств? Что за человек был Дмитрий Степаныч Огудалов, покоящийся под увесистым памятником, что после его смерти семья осталась без гроша? Упоминается, что, дескать, Огудаловы - "фамилия порядочная", так в силу каких обстоятельств имущество этой порядочной фамилии было развеяно в прах?

Легко. В карты просвистел все, что было, например. Я не помню, у Островского на этот счёт вроде нет никаких намеков.

[Вятская 214 784]

12 минут назад, Санитар леса сказал:

Мне вот интересно, как так получилось, что вдова с тремя дочерьми осталась совсем без средств? Что за человек был Дмитрий Степаныч Огудалов, покоящийся под увесистым памятником, что после его смерти семья осталась без гроша? Упоминается, что, дескать, Огудаловы - "фамилия порядочная", так в силу каких обстоятельств имущество этой порядочной фамилии было развеяно в прах?

Даже у Карандышева плохонькая деревенька имеется в каком-то медвежьем углу, а у Огудаловых деревни нет. Хотя наверняка была в своё время.

Да, таким женщинам, как Харита и её дочери в то время замужество было единственным приличным способом существовать (на крайний случай сойдут и неприличные). Ни о каком гувернантстве, к примеру, и речи не было, это не для них.

Очень многие дворяне родовые разорились после отмены крепостного права, и имения родовые забирались за долги. Сами вести хозяйство не умели, Земли переходили к предпринимателям, купцам - часто из тех же крепостных вышедших. Об этом много есть в литературе упоминаний. Даже особняки бывшие уже тогда многие стояли закрытые и никому не нужные - потомки бар шли на службу, а поместья часто покупали разбогатевшие разночинцы - те же  писатели, художники в конце 19 века многие себе купили поместья у бывших дворян-хозяев.

Поэтому еще такая обида у Юлия Капитоновича - он из дворян, и в свое время его предкам предки тех же купцов - кланялись. А теперь все изменилось.

[Лавка антиквара 107 960]

23 минуты назад, Санитар леса сказал:

Мне вот интересно, как так получилось, что вдова с тремя дочерьми осталась совсем без средств? Что за человек был Дмитрий Степаныч Огудалов, покоящийся под увесистым памятником, что после его смерти семья осталась без гроша? Упоминается, что, дескать, Огудаловы - "фамилия порядочная

Ну фамилия порядочная, но род может быть бедным. А сама Харита живет не по средствам, устраивает пышные вечеринки. Все прогуляла, пока женихов дочерям подбирала.

 

[Санитар леса 28 348]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

 А сама Харита живет не по средствам, устраивает пышные вечеринки. Все прогуляла, пока женихов дочерям подбирала.

 

В пьесе упоминается, что Харита ухитряется устраивать вечеринки за счёт гостей - раскручивает их на плату за удовольствие любоваться дочками. Да ещё финт с вытягиванием денег якобы на подарок дочери, подобный тому, который она прокрутила в фильме с Кнуровым, часто практикует. В пьесе пыталась у Паратова выпросить денег на брошь, уже подаренную Васей, но он отшутился - дескать, я, тётенька, вашу тактику знаю, уже, чай, человек с трёх взяли. Так что  вечеринки у неё по большей части на самоокупаемости. Но всё равно, конечно, живёт не по средствам, в частности, одеваются богато. 

[Жизнь продолжается 89 278]

6 часов назад, Талиена сказал:

А Шекспира тоже не любите? У

Так он тоже писал не для того, чтобы его читали, а чтобы пьесы ставили Это же фактически сценарии)

[Барабулька 73 706]

14 часов назад, Талиена сказал:

А Шекспира тоже не любите? У него либо сонеты, либо пьесы.

Нет. 

Мне скучно читать пьесы по ролям. Как то сразу не зашло ещё с Островского в 5 классе " Гроза" а потом лень было себя перестраивать что-ли. Не Уильям, наш Шекспир(с), никто либо другой ( пьесочник) 

В шестом классе (12 лет) прочла "Легенда об Уленшпигеле" - понравилось, поняла и прониклась. А вот экранизация мне не зашла. Хоть и актёры чудесные но нет-с. 

[Елена Робертовна 5 740]

Я тут случайно узнала, что "Человека-амфибию" переснимали в 2004 году. Четырехсерийный мини-сериал снял будущий режиссер "Сволочей". Не буду давать оценку фильму, т.к. это уже сделали за меня. Оценка критиков - 3,6/10, оценка зрителей 1,8/10. И на IMDb - 3,3/10. НАСТОЛЬКО низко фильмы вообще редко оценивают.

Но я не об этом. В принципе, актерский состав там неплох (кроме Калманович). В роли Ихтиандра Саид Нигматулин.

А ведь, пожалуй, он более органичен, если вспомнить книгу. Все привыкли к Ихтиандру - Кореневу, сыну доктора Сальваторе. Но в книге настоящий отец Ихтиандра - Бальтазар и он индеец-араукан, т.е. Ихтиандр определенно не белый.     

Изменено 31 Мая 2023 пользователем Елена Робертовна

[Никеша 85 887]

В 5/28/2023 в 22:33, Санитар леса сказал:

не вот интересно, как так получилось, что вдова с тремя дочерьми осталась совсем без средств? Что за человек был Дмитрий Степаныч Огудалов, покоящийся под увесистым памятником, что после его смерти семья осталась без гроша? Упоминается, что, дескать, Огудаловы - "фамилия порядочная", так в силу каких обстоятельств имущество этой порядочной фамилии было развеяно в прах?

Могу ошибаться, но что-то смутно помнится, мелькнуло то ли в пьесе, то ли в фильме о том, что Огудалов промотал (?) состояние. Может, не умел деньги делать, разорился, может, спустил на кино-вино-домино. 

[Санитар леса 28 348]

29 минут назад, Никеша сказал:

Могу ошибаться, но что-то смутно помнится, мелькнуло то ли в пьесе, то ли в фильме о том, что Огудалов промотал (?) состояние. Может, не умел деньги делать, разорился, может, спустил на кино-вино-домино. 

Не могу вспомнить, надо будет перечитать. Но, действительно, чтобы удержать, а то и приумножить состояние, доставшееся по наследству, в те годы без дураков требовалось прикладывать усилия и быть ответственным человеком. "Именьем, брат, не управляй оплошно" (с). А многие дворяне, воспитанные в праздности, не умели и не хотели об этом заботиться и, как следствие, разорялись.

[Земекис 200]

2 минуты назад, Санитар леса сказал:

Не могу вспомнить, надо будет перечитать. Но, действительно, чтобы удержать, а то и приумножить состояние, доставшееся по наследству, в те годы без дураков требовалось прикладывать усилия и быть ответственным человеком. "Именьем, брат, не управляй оплошно" (с). А многие дворяне, воспитанные в праздности, не умели и не хотели об этом заботиться и, как следствие, разорялись.

Более того, было стыдно уметь управлять хозяйством - не барское это дело, ручку к труду прикладывать. Мозг истинного дворянина может быть занят только  увеселением и праздностью.

[Жизнь продолжается 89 278]

1 минуту назад, Земекис сказал:

Мозг истинного дворянина может быть занят только  увеселением и праздностью.

Военным делом обычно.

[Земекис 200]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Военным делом обычно.

Да, точно. Но там тоже мозг особо не перенапрягался)

[Санитар леса 28 348]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Военным делом обычно.

Да, дворяне должны были заниматься военной службой. Более того, именно за военные подвиги государь и награждал их именьями. В основном они именно таким путём и приобретались - за заслуги перед царём и Отечеством.

 

2 минуты назад, Земекис сказал:

Да, точно. Но там тоже мозг особо не перенапрягался)

Ну, это вы зря так воинское дело обесценили.

Впрочем, не по теме.

[Жизнь продолжается 89 278]

Только что, Санитар леса сказал:

Ну, это вы зря так воинское дело обесценили.

Согласна. И тут я вспомнила прелестный фильм "Капитанская дочка". Надо пересмотреть.

[Санитар леса 28 348]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

И тут я вспомнила прелестный фильм "Капитанская дочка". Надо пересмотреть.

Я недавно пересматривала. Фильм 1958 года со Стриженовым действительно чудесный. Мария Ивановна мне там очень нравится, девушка со стержнем. Петруше Гринёву реально повезло, встретил настоящее сокровище.

[Жизнь продолжается 89 278]

Только что, Санитар леса сказал:

Фильм 1958 года со Стриженовым действительно чудесный.

Такие красивые актеры. Мне кажется, очень удачно передан дух пушкинской повести.

[Санитар леса 28 348]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Такие красивые актеры. Мне кажется, очень удачно передан дух пушкинской повести.

Да. Экранизация превосходная, идея передана. Вообще, действительно, жизненная ситуация сложнейшая. Выжить самому и спасти любимую девушку, но при этом не ценой предательства и отречения от присяги. Прибегнуть к помощи того, кто стал причиной лютой смерти ставших тебе дорогими людей. Честно говоря, такой излом судьбы даже и представить себе сложно.

А, главное, удалось доказать, что измены воинскому долгу Гринёв не совершал. Честно говоря, вероятность такой возможности была просто ничтожной. Гринёв по лезвию бритвы прошёл.