Половое и сексуальное воспитание детей

[Белый орикс 115 098]

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Голая попа что на картине в эрмитаже, что на эскизе- она и есть голая попа. Только одна карандашом на бумаге, другая в шикарной раме на холсте. 

Там, на минутку, не только попа. Если для вас никакой разницы, то для многих разница есть. Иначе не ходили бы люди любоваться картинами в Эрмитаж и Третьяковку.  Рисовали бы сами или соседа попросили накидать на листке бумаги. 

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

А того, что рисунок и сама натура- все же разные вещи.

Мультики тоже бывают 16+ и 18+.

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Белый орикс сказал:

@сиреневое счастье, @Ruslana, вы серьёзно думаете, что наброски обнажённых тел провинциального учителя можно ставить на один уровень с музейными шедеврами? Ну а чего тогда вообще устанавливают какие-то ограничения на фильмы, всякие там 16+ и 18+, дети же видят половые органы в музеях, чего ж фильмы в немилости?

 

А в чем разница то? Иногда у провинциального учителя даже качественнее эскиз, чем на шедевре в музеи. 

Я училась в художественной школе и у нас в классах висели разные эскизы, были и рисунки обнаженных людей. Уж не знаю чье творение учителя или учеников, но в шоке никто не прибывали. Родители истерик не устраивали да и дети особо внимание не обращали. 

Изменено 23 Мая 2022 пользователем Ruslana

[Крикуша 164 059]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

Ну а чего тогда вообще устанавливают какие-то ограничения на фильмы, всякие там 16+ и 18+, дети же видят половые органы в музеях, чего ж фильмы в немилости?

Наташ, справедливости ради, ограничения ставятся не из-за сцен, а из-за эмоциональной подачи в кино. Ну Мопассан был мною прочитан к 14 годам, а на фильмы "дети до 16" меня еще не пускали.

 

[Белый орикс 115 098]

10 минут назад, Ruslana сказал:

Иногда у провинциального учителя даже качественнее эскиз, чем на шедевре в музеи. 

Иногда, но далеко не всегда. 

Захотят родители ознакомить детей с обнажённой натурой в искусстве - отведут чадо в музей. Не музей начнёт тыкать картинками полотен, а взрослые люди, несущие ответственность за ребёнка, возьмут его за руку и посетят Эрмитаж, Третьяковку или любой другой музей. 

Интересно, зачем вообще выкладывать в статус подобные эскизы, зная, что их увидят ученики младшего школьного возраста  

 

8 минут назад, Крикуша сказал:

ограничения ставятся не из-за сцен, а из-за эмоциональной подачи в кино

И, насколько помню, обнажённые части тела - это 16+, сексуальные сцены - уже 18+. 

8 минут назад, Крикуша сказал:

Ну Мопассан был мною прочитан к 14 годам, а на фильмы "дети до 16" меня еще не пускали.

Я тоже добиралась до совсем не детских книг в раннем возрасте  Но не учитель же это советовал. 

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Интересно, зачем вообще выкладывать в статус подобные эскизы, зная, что их увидят ученики младшего школьного возраста  

Ну давайте будем искать черную кошку в темной комнате, а ее там и нет. У нас в школе был такой предмет МХК назывался (Мировая художественная культура). Так мы скульптуры и картины обнаженных людей рассматривали и обсуждали с учителем ценность этих работ. Вот она извращенка была.

Может ученик нарисовал и учитель оценил работу и решил показать. 

[Крикуша 164 059]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

И, насколько помню, обнажённые части тела - это 16+

Я эту современную "градацию" не понимаю в мое время было:
Для младшего возраста, для дошкольного возраста, для младшего школьного возраста, для средней школы - это книги, на фильмах "до 16 лет" ничего другого не видела.

Но соглашусь с тем, что этот статус для друзей и коллег, а не для родителей и участников группы "от 7-12"

[Белый орикс 115 098]

17 минут назад, Ruslana сказал:

У нас в школе был такой предмет МХК назывался (Мировая художественная культура). Так мы скульптуры и картины обнаженных людей рассматривали и обсуждали с учителем ценность этих работ. Вот она извращенка была.

Ещё раз - мировая художественная культура - это раз, это не личный эскиз преподавателя, и не в начальной школе - это два.

У нас тоже был такой предмет, учитель нам вообще читала книгу "Одлян или воздух свободы" (автобиографический роман, автор Л.Габышев). Там очень натуралистично описывается быт зоны малолеток. Вплоть до поедания колбасы с опарышами от голода, и содержимого выгребной ямы, не считая постоянных избиений. В средней и старшей школе это вызывало интерес, может - даже пользу, чтобы подростки не нарушали закон, а вот читать подобное младшим школьникам - точно  недопустимо.

15 минут назад, Крикуша сказал:

Но соглашусь с тем, что этот статус для друзей и коллег, а не для родителей и участников группы "от 7-12"

Да. Рисовать учитель может хоть порно-мультики, зачем это выкладывать туда, где ученики оценивать начнут 

[Шардонне 2 189]

42 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

И в Эрмитаж с Русским музеем зодить неприемлемо? Там этой "обнаженки" в полный рост и сколько хочешь...

 

Ваше сравнение неуместно. Какие-то эскизы с великими художниками сравнили. Тем более так тщательно и жирно прорисован половой орган. Как-то я у художников такого не наблюдала. И я бы не хотела, чтобы моя дочь это разглядывала, именно такие эскищы именно от учителя. На уроках анатомии дети изучают строение человека, но даже в учебниках таких тщательно прорисованных рисунков нет. К эскизам женских фигур претензий у меня нет. Только к мужскому 

[Белый орикс 115 098]

1 минуту назад, Шардонне сказал:

Тем более так тщательно и жирно прорисован половой орган

По Фрейду? 

[Бугагашечка 15 356]

Я ничего жуткого не вижу, среда творческая, родителям и не к такому надо быть готовым, не в 7, так в 14. И я это не с потолка беру если что.

По мне, так лучше учитель, который учит, пропорциям, телу, наброски - это вообще тяжело, там письки никто не рассматривает, чем раскрашивать куколок и горшочки до 14 лет.

Там и стариков, и старух мгли поставить, но тяжелее. И вряд ли бы заостряли внимание на висячках всех сортов.

Наоборот, как по мне, человек-педагог заинтересован в развитии, если бы были завихрения маньячного толка, то и не узнали бы родители о ужасе ужасном этом. Ничего не скрывает, выкладывает, что хочет.

Другой вопрос, что в наше время, на его месте было бы уместно подобные темы и уроки анонсировать заранее, брать письменное согласие родителей несовершеннолетних. Для своего же личного спокойствия.

[Изморозь 31 536]

32 минуты назад, Ruslana сказал:

Я училась в художественной школе и у нас в классах висели разные эскизы, были и рисунки обнаженных людей.

Вспомнилось.

В сельской школе у нас был кружок по рисованию, вел его учитель-мужчина. Группа была одна, от 5-классников до учащихся выпускного класса.

Как-то изучали пропорции тела, на рисунке была изображена статуя  древнегреческого бога во всей красе. После смешков учащихся учитель убрал образец и просто нарисовал фигуру мелом на доске. 

А на следующем занятии, мы, любопытные 5-классники, до начала занятия пролистывая образцы, обнаружили, что учитель нашёл выход. Он вырезал из бумаги плавки, раскрасил их в тон тела статуи и приклеил их на изображение.  Чтобы не смущать учеников.

[Белый орикс 115 098]

2 минуты назад, Бугагашечка сказал:

не к такому надо быть готовым, не в 7, так в 14

7 и 14 лет - разница величиной с космос. В 14 лет подростки уже могут адекватно воспринять обнажённую натуру на эскизе, особенно если до этого плотно занимались живописью. В 7 лет - однозначно рано. Только музеи и классика, где всё гармонично, высокохудожественно и написано художниками, а не учителем. 

5 минут назад, Бугагашечка сказал:

так лучше учитель, который учит, пропорциям, телу, наброски - это вообще тяжело

Очень тяжело. Сын даже попросил купить вот такую модель, чтобы правильно рисовать человека. И как-то они уже третий год обходятся без обнажёнки при обучении пропорциям.

[Бугагашечка 15 356]

@Белый орикс, поэтому надо просто оговаривать, что такого-то числа такой-то план работы, хоть что там. И родители уже будут решать, рано или поздно конкретно их ребенку пробовать обнаженку.

Но, если честно, я бы в свое время хотела такого незашоренного и незашуганного учителя.

И честно, такое лучше, чем трусы приделывать из бумаги, субъективно. Если уж случилось, то задача педагога "разложить" тело на геометрию, что любое индивидуально, что красота может быть в изгибе пальца левой ноги, чем потакать хихиканью, и вместо переориентации наготы в нужное русло, даже ремесленного тупо отношения, прикрывать "стыдобу".

Изменено 23 Мая 2022 пользователем Бугагашечка

[Белый орикс 115 098]

Только что, Бугагашечка сказал:

поэтому надо просто оговаривать, что такого-то числа такой-то план работы, хоть что там. И родители уже будут решать, рано или поздно конкретно их ребенку пробовать обнаженку.

План учёбы вообще должен быть расписан на год, никаких сюрпризов.

А вот такой нежданчик в виде статуса в ватсапе - довольно странно, мягко говоря. Но я всё равно надеюсь, что он просто не подумал о своих 7-летках в контактах. 

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Ещё раз - мировая художественная культура - это раз, это не личный эскиз преподавателя, и не в начальной школе - это два.

А в художественной школе у нас были эскизы не великих художников и что? Каждый думает в меру своей испорченности. 

Люди во всем уже видят извращения и разврат. У кого что болит, как говорится. 

1 час назад, Шардонне сказал:

Тем более так тщательно и жирно прорисован половой орган.

А я вот на половой орган обратила внимание только после высказываний, интересно почему?) А все просто, я оцениваю качество рисунка, а не размер члена на нем.

1 час назад, Белый орикс сказал:

А вот такой нежданчик в виде статуса в ватсапе - довольно странно, мягко говоря. Но я всё равно надеюсь, что он просто не подумал о своих 7-летках в контактах. 

А статус в ватсапе не входит в план учебы или что-то изменилось?

[Вакула 6 786]

4 часа назад, Братаночка сказал:

Я вот  тоже не поняла ничего, так как выложил он это в свой Статус в Вотсап, то есть эти эскизы ( не готовые работы) увидели все, кто сохранил его в контактах, в том числе и дети. А работает он в основном с детьми 7-12 лет, не с подростками.

Насколько я помню, в Вотсапе можно регистрироваться с 13 лет. Поэтому теоретически семилетние дети не должны были это увидеть.

[Кружево 22 592]

Статус в мессенджере. Если честно, то непонятно, зачем оно вообще всей записной книжке. Может, номер рабочий и это увидят только родители учеников? Ну вряд ли "Сане шиномонтаж" нужно знать, что условный Петя наконец-то начал работать с конкретными эскизам. Тогда понятно, зачем в статусе это - некий отчет родителям о работе с детьми. 

Опять же регистрация в мессенджере с 13 лет, это раз, два - у всех ли детей есть номер учителя? Или только у родителей? Тогда вообще непонятно стенания на тему "а вдруг семилетка увидит". А если дети уже набросал эскиз, то падать в обморок, что родителям такое показали вообще странно. 

[Талиена 50 705]

Надеюсь, не ошиблась  с темой. Подруга американская прислала мне с гневным комментарием - "а вот что у нас дети читают":

Цитата

Absolute state of this book aimed at 4-8yr olds!

https://t.me/TommyRobinsonNews/35779

Книжка предназначена для детей 4-8 лет! Можно, я не буду переводить то, что там написано? То, что на картинке - то и написано. В деталях. Для детей.

А сегодня искала информацию и вот что прочитала:

Цитата

слова «отец» и «мать» считаются грубыми ругательствами /.../. Уроки сексуального воспитания и сексуальные игры обязательны для всех детей, а взрослые ведут беспорядочную половую жизнь и смотрят в кино порнографию. Все это считается залогом психического здоровья: ведь по учению Фрейда, детско-родительские отношения и сексуальные запреты вызывают неврозы, поэтому и были устранены как вредные. Для нестерилизованных женщин обязательна контрацепция и уроки мальтузианства. В жизни общества ликвидировано все возвышенное и вызывающее сильные чувства: любовь, религия, высокое искусство, свободомыслие и фундаментальная наука. Все это имеет свои плебейские заменители: безопасный секс и наркотики, культ Форда, индустрию массовых развлечений, внушение стереотипов без подлинных знаний и осмысления. Почти все люди счастливы примитивным, гедонистическим счастьем.

Ничего не напоминает? А  между тем, это описание романа-антиутопии Олдоса Хаксли "О дивный новый мир", написанного в 1932 году. Где-то этот дивный мир похоже, уже наступил.

 

[Елена Робертовна 5 768]

2 часа назад, Талиена сказал:

Можно, я не буду переводить то, что там написано? То, что на картинке - то и написано. В деталях. Для детей.

Описывается контакт мужчины и женщины. Никаких извращений так-то. 

[Полярная лиса 274 647]

13 минут назад, Елена Робертовна сказал:

Описывается контакт мужчины и женщины. Никаких извращений так-то. 

Как бы незачем детям 4-8 лет знать о коитусе в деталях, а он там таки описан. Им просто рано ещё. При чем тут извращения?

@Талиена, второй сверху рисунок на полях - я вижу внутриматочную спираль. Если это не она, поправь меня. Про контрацепцию в 4-8 лет тоже рассказывают?

Изменено 26 Мая 2022 пользователем Полярная лиса

[Елена Робертовна 5 768]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

Про контрацепцию в 4-8 лет тоже рассказывают?

Так книга походу про контрацепцию и есть. 

Может, она для подростков. 

[Мэри Грант 78 141]

Капец. 

Вагина Сабрины становится влажной и тёплой, а пенис Марко - упругим. Ляпота.

Изменено 26 Мая 2022 пользователем Мэри Грант

[Полярная лиса 274 647]

8 минут назад, Елена Робертовна сказал:

Так книга походу про контрацепцию и есть. 

Может, она для подростков. 

Для 4-8-летних.

[Елена Робертовна 5 768]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

Для 4-8-летних.

Мы не можем знать наверняка. Но даже если и так, а как еще описать сексуальный контакт? 

[Белый орикс 115 098]

1 час назад, Талиена сказал:

Подруга американская прислала мне с гневным комментарием - "а вот что у нас дети читают":

Где читают? Книга откуда возьмётся в руках 4-летки? Только если родители купят и дадут.

Ну и да, для 4 лет рано, для 8 - уже можно. Подростки об этом знают уже в подробностях, им книжки ни к чему.