Неуважительное/негативное отношение к учителям/воспитателям.

[Горихвостка 17 568]

2 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Вот я вижу проблему не в том что учитель бесправный, а в том что у нас можно безнаказанно вылепить пощечину женщине. 

Да, вы правы. Но не совсем так. Женщина, учитель или не учитель, по идее имеет право обратиться в полицию с заявлением и там уже... как карты лягут. Но учителю при этом придется еще и столкнуться с давлением со стороны начальства всех мастей, таким, что мало не покажется. А уж об авторитете можно вообще забыть. 

 

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Горихвостка сказал:

Но учителю при этом придется еще и столкнуться с давлением со стороны начальства всех мастей, таким, что мало не покажется.

Вот это уже другой вопрос почему давление будет на учителя, а не на того кто поднял руку?

10 часов назад, Горихвостка сказал:

А уж об авторитете можно вообще забыть. 

Почему? Один чудак на букву м, поднял руку, а авторитет упадет у учителя? Авторитет ведь состоит из многих составляющих, и его пощечиной не собьешь. 

Вот если учитель проглотит пощечину, тогда возможно. По этому я за то чтоб любому распускающему руки, такой откат прилетел, чтоб в следующий раз и не подумал об этом.

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Артанс. сказал:

И учитель зачастую становится единственным интеллигентным человеком в окружении ребёнка.

Наверное, это зависит от места жительства. В классе ребёнка я и не вспомню такие семьи.

У меня к школе нареканий нет. У нас нет истерящих или не знающих предмет учителей.  Но моему ребёнку никогда в голову не придёт делиться чем-то, кроме выученного домашнего задания, с учителем.  И я не могу сказать, что он как-то особенно уважает хоть одного из них. Уважает их точно так же, как и любого знакомого ему взрослого, от нашей домработницы до  врача. 

Кого он уважает - своего тренера по боксу, молоденького студента меда. Я тоже смотрю на этого тренера и понимаю,  что его будущим пациентам очень повезёт. 

Я не воспитываю в ребёнке пиетета к учителям. И когда он мне рассказывает, что АА сегодня бесилась, а ББ вымогал у половины класса, чтобы та сдала вторую, прогулявшую,  половину, я никак его осуждение не комментирую. И когда он принёс  «два»  за забытый учебник, я ему сказала: «Если в следующий раз ВВ поставит два за такую ерунду, ты вообще не обращай внимания, как будто двойки нет, и уж тем более не вздумай расстраиваться». Хотя он и не думал. 

У меня в детстве тоже не было проблем со школой. Закончила я ее с медалью, не особо напрягаясь, и не могу сказать, что мне в этом помогли или помешали учителя.  В вшей детской жизни они играли второстепенную роль.  Причём у меня были со всеми учителями хорошие отношения. 

Поэтому не могу понять этого выклянчивания особого уважения к учителям. А почему не к врачам? А почему не к поварам? А почему не к банкирам? 

Однозначно, нельзя бить ни учителя, ни дворника. 

 

 

 

 

[Артанс. 1 282]

26 минут назад, Marinayanas сказал:

А почему не к врачам? А почему не к поварам? А почему не к банкирам? 

Потому, что неизбежно в процессе ежедневного общения возникают  личные отношения. Если в трудную минуту жизни ценный совет подаст вам дворник, то он перестанет быть для вас дворником, а станет товарищем или родственной душой. Просто у учителя возможностей для этого больше, ситуации, в которых он перестаёт быть прохожим, возникают на каждом шагу. Он разнимает драки, помогает адаптироваться новичку, идёт навстречу двоечнику, давая переписать диктант и спасая его от родительского гнева, помогает юным Джульеттам, поднимает дух перед экзаменом и делится последней конфеткой в своей лаборантской. Он может подарить детям друзей на всю жизнь в лице одноклассников и стать вдохновителем в учёбе, а может всего этого и не делать. Оказал услугу, запер кабинет и до завтра.

С банкиром это норма. А с учителем? Ну да, чисто деловые коммуникации набирают популярность в последнее время.  А стоит  только вспомнить школьных стрелков, "Синего кита" или АУЕ, как сразу в обсуждениях идёт разворот на 180 градусов и начинаются попрёки, как учителя просмотрели, да куда подевалась воспитательная работа

Изменено 7 Октября 2018 пользователем Артанс.

[Marinayanas 5 861]

2 минуты назад, Артанс. сказал:

Если в трудную минуту жизни ценный совет подаст вам дворник, то он перестанет быть для вас дворником, а станет товарищем или родственной душой

Разумеется.

Но человека, который дал вас совет в трудную минуту, вы будете уважать без призывов и лозунгов. 

Ну и главное. Я не знаю ни одного подростка, который бы в трудную минуту обратился к учителю. Мне бы в свои подростковые годы это в голову не пришло. 

 

[Marinayanas 5 861]

11 минут назад, Артанс. сказал:

сразу в обсуждениях идёт разворот на 180 градусов и начинаются попрёки, как учителя просмотрели, да куда подевалась воспитательная работа

И чем заканчиваются эти попреки? Кого-то наказали?

Да ничем! 

Ну разве что  учитель взгрустнет, когда его в очередной раз попрекнут из телевизора.

Учителя ни за что не несут реальной ответственнности. Не хотят, не могут не должны. С этим уже никто не спорит. 

 

 

[Артанс. 1 282]

Вам повезло. У вас были крепкие эмоциональные связи в семье. А я не далее как вчера около часа беседовала с девочкой, которая из началки у меня выпустилась давно и в техникуме уже учится, на очень и очень личные, интимные даже, темы. Нет у девочки мамы. Не надеюсь её заменить, но доверием горжусь, да.

[Амели 37 486]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Ну и главное. Я не знаю ни одного подростка, который бы в трудную минуту обратился к учителю

Ко мне обращались много раз. Один раз девочка сбежала из дома и пришла искать убежище в моей квартире, а у мамы был юбилей. Посадили за праздничный стол. Ко мне дети обращаются в трудных ситуациях.

И учителя несут огромную ответственность каждый день за здоровье и жизнь детей.

Изменено 7 Октября 2018 пользователем Амели

[Артанс. 1 282]

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Учителя ни за что не несут реальной ответственнности

Ну кого-то ранили, кого-то застрелили, кого-то по щекам отхлестали. Какая ответственность, что вы?

[Крикуша 163 603]

10 минут назад, Амели сказал:

учителя несут огромную ответственность каждый день за здоровье и жизнь детей.

Так несут, что скорую не вызовут - домой отправят с любой травмой... А то "тень на школу", травмы в стенах школы...

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Артанс. сказал:

Ну кого-то ранили, кого-то застрелили, кого-то по щекам отхлестали. Какая ответственность, что вы?

Ну это же не только учителей ранят, убивают, правда же? И продавщиц и ранят, и убивают. 

Или вы считаете что среди учителей самый высокий показатель убийств и ранений?

Изменено 7 Октября 2018 пользователем Чудесное создание

[Артанс. 1 282]

Только что, Чудесное создание сказал:

Или вы считаете что среди учителей самый высокий показатель убийств и ранений?

Не считаю. Что за манера приписывать другим свои мысли! Но именно в случае ранений и убийств учителей только и слышно, что сами виноваты, не наладили контакт с ребёнком. Так услуги или душевный контакт?

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Амели сказал:

Ко мне обращались много раз. Один раз девочка сбежала из дома и пришла искать убежище в моей квартире, а у мамы был юбилей. Посадили за праздничный стол. Ко мне дети обращаются в трудных ситуациях.

И учителя несут огромную ответственность каждый день за здоровье и жизнь детей.

Ещё раз. Я сужу по своей школе и школе своего ребёнка. Это хорошие школы, я о своей советской школе слова дурного не скажу,  но просить у учителя помощи? Да я бы сама себя засмеяла. 

Мой ребёнок не имеет проблем ни дома, ни с друзьями. У него бывают проблемы только с учителями, несерьезные, но это единственные проблемы в его жизни. И единственные трудные ситуации в его маленькой жизни у него были связаны только с учителями.  

До беспредела не доходило, обычные рабочие ситуации, ребёнок способен их разрулить сам. Тем более, ребёнок хорошист, учителя к нему относятся хорошо.  Я никогда не влезаю в отношения ребёнка с учителями, я знаю, что его не третируют, не гнобят. 

Что до ответственности, то у любого человека есть своя зона ответственности.  И каждый ее считает огромной. 

Я никогда не слышала, чтобы полицейские, военные, мясники,  даже врачи, да что там, воспитатели детсадов вытягивали щипцами уважение к себе: «Вы должны, мы же несём ответственность».

 

 

[Амели 37 486]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Так несут, что скорую не вызовут - домой отправят с любой травмой... А то "тень на школу", травмы в стенах школы...

Это очень плохо. Но я говорю за себя, у нас в школе такого нет. Как раз был случай на прошлой неделе: неожиданно у мальчика хлынула из носа кровь. Потоком полилась. Не помогало ничего. К тому же урок вёл не свой учитель, а заменяющий. Срочно вызвали скорую, а она ехала очень долго.Учитель бесконечно менял тампоны, успокаивал мальчика, вся школа была на ушах, но скорая всё же приехала и помогла.

Был случай, когда один ученик так врезал другому, что челюсть свернул. Вызывали скорую. Врачи оперативно помогли. А потом вызывали скорую уже учителю. Инсульт, несколько месяцев на больничном до конца года, потом уволилась.

Я не знаю, в какой школе не вызывают скорую. У нас на каждом педсовете инструктаж: сначала вызов скорой, потом звонок родителям.

5 минут назад, Чудесное создание сказал:

Ну это же не только учителей ранят, убивают, правда же? И продавщиц и ранят, и убивают. 

Правда, всех убивают, но эта ветка об учителях. И начало дискуссии конкретная статья.

[ЛенусЁк 29 854]

3 часа назад, Амели сказал:

В самом начале обсуждения я написала, что уважаю все профессии и никого бить нельзя. 

Но эта тема про учителей. Если вы хотите поговорить об агрессии к представителям других профессий, вам нужно найти соответствующую ветку.

Никого унижать и бить нельзя. Никого.

Странно, что так переворачивают смысл слов и извращают сказанное.

Сын пошёл в пятый класс. Домашний мальчик, застенчивый, стеснительный, рассеянный. Проходили какие-то тесты на адаптацию - всё прекрасно.  Проходит немного времени и начинаются проблемы - "забыл", не хочу", не пойду," боюсь"(!), обострилась неврологические проблемы. 

Родительское собрание. Родители задают вопросы примерно как в приводимом выше диалоге:

- Г. Ю., а что мой Вася нервный, ест всё время, не спит по ночам, ничего запомнить не может. 

- Драть чаще надо. 

- Г. Ю., а мой Петя отказывается математику делать. Сидит и плачет над тетрадкой. Учебник открывает и плачет. И не делает. И час сидит, и два... Говорит не понимает, а что не понимает - не может объяснить. Может к учителю сходить? 

- Драть чаще надо. 

- Г. Ю., а у Тёмы рука коростой покрылась, он тетрадку стесняется держать рукой, поэтому почерк ужасный, плохо спит, не ест, все забывает. 

- С рукой к врачу, а за то, что забывает - драть чаще надо. 

 

Конечно, никто её не бил, никаких оплеух-пощёчен не было. Но вот последние три года её меж собой дети называют Гальюн. Случайно увидела в беседе в вк у сына 2 года назад. 

 

 

Изменено 7 Октября 2018 пользователем ЛенусЁк

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Амели сказал:

помогли. А потом вызывали скорую уже учителю. Инсульт, несколько месяцев на больничном до конца года, потом уволилась.

Слушайте, у нас на работе однажды шефу, коммерческому директору, вызвали скорую. Я даже не знала, что это имеет некий особый  смысл в контексте профессии.

 

 

[Амели 37 486]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Я никогда не слышала, чтобы полицейские, военные, мясники,  даже врачи, да что там, воспитатели детсадов вытягивали щипцами уважение к себе: «Вы должны, мы же несём ответственность».

 

Вы перегибаете палку. Учителя не вытягивают уважение, они говорят о том, что попали в такую ситуацию, когда агрессия по отношению к ним растёт, а они не могут защититься. Учителю не поверят, если нет свидетелей. Вы поймите, речь идёт о том, что учителя уже боятся поставить двойку, сделать замечание, потому что можно нарваться на кулак

1 час назад, Marinayanas сказал:

Что до ответственности, то у любого человека есть своя зона ответственности.  И каждый ее считает огромной. 

Я знаю, что у учителя огромная ответственность, когда в классе 25 маленьких учеников, и с каждым может случиться что угодно в любой момент. Повторюсь: у учителя огромная ответственность. Но мы сейчас обсуждаем унижение учителя. А не вытягиваем уважение.

Изменено 7 Октября 2018 пользователем Амели

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Артанс. сказал:

Не считаю. Что за манера приписывать другим свои мысли! Но именно в случае ранений и убийств учителей только и слышно, что сами виноваты, не наладили контакт с ребёнком. Так услуги или душевный контакт?

Ну скажем так, пока человечество не избавится от насилия как такового, будут к сожалению убивать и слесарей, и учителей, и дворников.

А вот то что вину за насилие пытаются навесить на пострадавших учителей, вот с этим надо бороться и что-то менять.

Изменено 7 Октября 2018 пользователем Чудесное создание

[Артанс. 1 282]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Тем более, ребёнок хорошист, учителя к нему относятся хорошо.  Я никогда не влезаю в отношения ребёнка с учителями, я знаю, что его не третируют, не гнобят. 

Видите ли, когда всё хорошо, людям свойственно думать, что это само собой так сложилось и не замечать тех, кто складывал. Иногда только перевод  в другую школу помогает осознать, что при оказании услуг многие "естественные" вещи становятся мечтой.

[Амели 37 486]

12 минут назад, Marinayanas сказал:

Слушайте, у нас на работе однажды шефу, коммерческому директору, вызвали скорую. Я даже не знала, что это имеет некий особый  смысл в контексте профессии.

 

У него на работе что-то произошло с сотрудниками? Милицию вызывали, и это послужило возникновению инсульта, или он просто заболел? В данном случае речь идёт о том, что учитель получил инсульт после того, как один из учеников с силой ударил другого, пришлось вызывать скорую. Учитель на инвалидности.

Изменено 7 Октября 2018 пользователем Амели

[Крикуша 163 603]

4 минуты назад, Амели сказал:

Это очень плохо. Но я говорю за себя, у нас в школе такого нет.

А я за себя и у нас было, на лыжах в лес (около школы прекрасный стадион), нафига в лесу плутать? Ногу повредил на физ-ре? Ну до школы дошел, и до дома доковыляешь (приятель сына, перелом голеностопа со смещением).
Моему плохо стало, не позвонили, просто отправили домой, дошел на автопилоте.

[Амели 37 486]

Только что, Крикуша сказал:

А я за себя и у нас было, на лыжах в лес (около школы прекрасный стадион), нафига в лесу плутать? Ногу повредил на физ-ре? Ну до школы дошел, и до дома доковыляешь (приятель сына, перелом голеностопа со смещением).
Моему плохо стало, не позвонили, просто отправили домой, дошел на автопилоте.

Ужасный случай. Сочувствую. Физкультурник проявил халатность. 

[Крикуша 163 603]

Только что, Амели сказал:

Физкультурник проявил халатность. 

Вот именно поэтому до седьмого класса мой был освобожден от лыж, а в восьмом, мы на родительском собрании просто отказались от этого компонента, в зале оно надежнее.

[Амели 37 486]

Только что, Крикуша сказал:

Вот именно поэтому до седьмого класса мой был освобожден от лыж, а в восьмом, мы на родительском собрании просто отказались от этого компонента, в зале оно надежнее.

Учитель виноват. Не прав.

[Крикуша 163 603]

1 час назад, Амели сказал:

Учитель виноват. Не прав.

А мне, что с того?
Бить морду никому нельзя, ни учителю, ни врачу, ни продавцу, а вот все остальное... А все остальное уже очень сложно и за девять лет учебы сына, мне казалось, что некоторые учителя не учат, а просто проверяют, что ребенок дома с родителями, да с репетиторами сделал.