Неуважительное/негативное отношение к учителям/воспитателям.

[Шестое чувство 12 715]

4 минуты назад, Постум сказал:

Полагаю, потому не совсем согласились, что у обычного учителя в день около сотни детей.

 

Не имеет значения для родителя. Не все могут выбрать семейную форму получения образования, не все имеют возможность выбирать школы, а обязанность дать образование своим детям обусловлена законом.

Даже сотня детей не дает права педагогу быть злым, хамом и несправедливым. Потому что имеет он дело не со взрослыми состоявшимися людьми, которые могут постоять за себя и имеют мнение почти на все случаи жизни, а с теми, которые еще проходят становление. Преподавательское влияние велико.

Ребенок проводит в школе полдня, как минимум, и модель поведения окружающих его там для него служит примером, формирующим большую часть взглядов на жизнь. 

Именно там берут начало некоторые комплексы, именно там для многих учеников сосредоточен смысл их существования. Это очень важное место для детей. Поэтому наставники должны быть, как минимум, справедливыми. Любви не надо. 

Претензию о сотне детей и об одном преподавателе педагог в первую очередь должен транслировать своему начальству.

Я сталкивалась с ужасными деформациями в психике заслуженных педагогов. Которые не были статистами в жизни моего ребенка. Поэтому не могу по умолчанию уважать людей этой профессии. Как впрочем любой. Нет привычки хаять с порога, но и в восторг от слова "педагог" не прихожу. Каждому по делам.

[Постум 7 568]

6 минут назад, Шестое чувство сказал:

Даже сотня детей не дает права педагогу быть злым, хамом и несправедливым.

Абсолютно согласна. Если разовая акция - для меня допустимо, ну никто не свят. Но не систематически. 

9 минут назад, Шестое чувство сказал:

Каждому по делам.

Опять соглашусь.

Я уже говорила, у меня три школьницы. Со всеми педагогами общий язык нахожу. Ну, мне вообще в жизни везёт с учителями. 

[Шестое чувство 12 715]

5 минут назад, Постум сказал:

Со всеми педагогами общий язык нахожу. Ну, мне вообще в жизни везёт с учителями. 

Вы не поверите, я тоже нахожу общий язык с педагогами. Я к ним вежливо обращаюсь, в ответ вижу теперь только вежливость. Мне очень нравится, надеюсь, им тоже.

Помните мультфильм про Леопольда? Но даже он разок разозлился.

[Мерседеса 8 580]

14 часов назад, Радмира сказал:

первую очередь родители должны напрячься в случае, если ребенок не усваивает программу. Находить причины и корректировать

Вот мы и напрягаемся,  пытаемся отправить плохих учителей в другую школу. 

13 часов назад, Spa сказал:

Вы посчитайте количество детей на одну медсестру...

Воспитатели не могут, медсестра не успевает. Почему тогда пожарные должны успевать?  

13 часов назад, Spa сказал:

Об этом должны думать их родители

А учителя только зарплату получать будут? Ну тогда и одежду сами себе шейте и дома стройте. 

13 часов назад, Spa сказал:

бсуждать за спиной и сплетничать разве не одно и тоже? Или у вас другое мнение?

За какой спиной? Вы сами себя читать не пробовали? Обсуждать работу учителя- это оказывается сплетничать, до чего ещё договоритесь?  

13 часов назад, Spa сказал:

Если вы пришли в парикмахерскую, где умеют стричь только под "машинку" никто вам модную стрижку не сделает

То есть есть школы, где  учителя ничего не умеют?  И родители должны смириться с этим? 

5 часов назад, Черника сказал:

Для ОБЛЕГЧЕНИЯ?? Теперь я понимаю логику родителей, у которых любимый вопрос к воспитателю: ''А вы здесь для чего?". Воспитатель каким боком к медицине? Почему воспитатель должен мерить температуру

Я работала и в садике и в школе,  так что не рассказывайте мне обязанности воспитателей и учителей.  Осмотр детей перед принятием в группу- обязанность детского садика, то есть заведующей.  А как она это организует - её дело. Не нравятся воспитателям требования заведующей - все претензии к ней, а не к родителям.  Родители тоже работают и тоже не миллионы зарабатывают. 

5 часов назад, Черника сказал:

Вы сами себе это как-нибудь представляете: в группу приходят дети, кто-то плачет, кто-то хочет пить, а я с кем-то одним сижу температуру измеряю?

Не только представляю, но и сама меряла  эту температуру.  Это вполне реально. 

5 часов назад, Черника сказал:

Но дети мало кого волнуют, убеждаюсь в очередной раз.

Ужасно бесит вот эта спекуляция детьми: ну это же ваши дети,  самое дорогое в вашей жизни,  а вы ради них не хотите:   делать  работу  вместо воспитателя, не сдаёте деньги на "нужды" группы, жалуетесь на то, что ребенка в группе обижают,  дарите не те подарки и так далее.  А давайте и родители на заводе будут так же жаловаться и приглашать тех же учителей на помощь.

3 часа назад, Вилли Вонка сказал:

Но профессия учителя как относилась, так и относится к категории служащих.

Педагоги оказывают образовательные услуги.  Так почему форумчане возмущаются,  что учителя  относятся к сфере социальных услуг? 

1 час назад, Постум сказал:

Я не отрицаю вероятности вины учителя. Такое бывает. Нечасто, но бывает.

Гораздо чаще, чем вы это пытаетесь представить.

1 час назад, Постум сказал:

Полагаю, потому не совсем согласились, что у обычного учителя в день около сотни детей

И поэтому можно наплевать на одного - двух, подумаешь, мелочь какая?  

[Черника 30 256]

14 минут назад, Мерседеса сказал:

Ужасно бесит вот эта спекуляция детьми: ну это же ваши дети, 

А при чем тут спекуляция? Пока воспитатель измеряет температуру одному ребенку, остальные остаются без его внимания - это факт.  Я лично, как родитель, против, чтоб воспитатели мерили температуру, подметали участок, копали грядки, красили веранды. И как воспитатель, я не собираюсь этого делать, отвлекаясь от детей, и никто меня не заставит.

 

14 минут назад, Мерседеса сказал:

делать  работу  вместо воспитателя,

Это какую ж вы работу вместо воспитателя делаете? Интересно.

 

14 минут назад, Мерседеса сказал:

не сдаёте деньги на "нужды" группы,

Мне это вообще по барабану, не сдавайте.

 

14 минут назад, Мерседеса сказал:

будут так же жаловаться

А кто жалуется? Сейчас жаловаться - это прерогатива родителей, очень они любят это делать.

Изменено 21 Октября 2018 пользователем Черника

[Qwerty 4 799]

7 минут назад, Мерседеса сказал:

Так почему форумчане возмущаются,  что учителя  относятся к сфере социальных услуг? 

Форумчане, не все, но некоторые возмущаются, когда учителей называют обслугой. 

Компания РЖД оказывает транспортные услуги. Машинисты поездов, сотрудники транспортных узлов - обслуга? Медицинские услуги. Врачи - обслуга? Юридические услуги. Кого из юристов вы назовете обслугой? 
А с тем, что учителя - сотрудники сферы образовательных услуг, никто не спорит.

[Мерседеса 8 580]

6 минут назад, Черника сказал:

Пока воспитатель измеряет температуру одному ребенку, остальные остаются без его внимания - это факт.

Посадили всех на стульчики,  выдали градусники и наблюдаете. Зачем одному измерять ?  А как у вас дети рисуют,  едят и играют? 

8 минут назад, Черника сказал:

. Я лично, как родитель, против, чтоб воспитатели мерили температуру, подметали участок, копали грядки, красили веранды.

Это намёк, что это все должны сделать родители?  

9 минут назад, Черника сказал:

Это какую ж вы работу вместо воспитателя делаете? Интересно.

Я - не делаю. 

10 минут назад, Черника сказал:

Мне это вообще по барабану, не сдавайте.

Да, да вашей заведующей - тоже.

11 минут назад, Черника сказал:

кто жалуется?

Почитайте эту ветку: родители неблагодарные,  дети - невоспитанные и непролеченные.  Зарплата маленькая, работы много. В остальных сферах экономики - не лучше,  но уважения заслуживает только одна профессия,  а остальные - перебьются.

15 минут назад, Черника сказал:

Сейчас жаловаться - это прерогатива родителей, очень они любят это делать.

Может есть повод для жалоб?  

14 минут назад, Qwerty сказал:

Форумчане, не все, но некоторые возмущаются, когда учителей называют обслугой. 

В этой ветке только  учителя себя так называли. Это разговорное от обслуживающего персонала.  А все, кто работает в сфере обслуживания и есть обслуживающий персонал. 

[Крикуша 163 364]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Это намёк, что это все должны сделать родители?  

Это намек на то что каждый должен делать то, что он делать мастер.

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

Да, да вашей заведующей - тоже.

Вы лично знакомы с администрацией садик где работает @Черника?

[Spa 6 107]

37 минут назад, Мерседеса сказал:

А учителя только зарплату получать будут?

Так идите в учителя и получайте только зарплату... Что же вы в школе и детском саду работать не стали? 

Ну и закон вам уже цитировали. Да, это обязанность родителей. 

40 минут назад, Мерседеса сказал:

То есть есть школы, где  учителя ничего не умеют?

Ну что-то они умеют конечно. Но вы же не будите спорить, что школы разные бывают... 

42 минуты назад, Мерседеса сказал:

И родители должны смириться с этим? 

Почему? В нашей стране родители имеют право поменять ребенку школу или взять на себя обязанности по обучению собственного ребенка. Варианты есть

11 минут назад, Мерседеса сказал:

Посадили всех на стульчики,  выдали градусники и наблюдаете.

Малышам? Вы детей только на картинке видели, раз такие глупости пишите? 

 

12 минут назад, Мерседеса сказал:

Зачем одному измерять ? 

Это ж сколько градусников в саду быть должно? 

[Qwerty 4 799]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

В этой ветке только  учителя себя так называли.

 @Шестое чувство не работает учителем. Но наш диалог с ней начался, как раз с того, что она использовала это определение применительно к учителям. И не только она. 

11 минут назад, Мерседеса сказал:

А все, кто работает в сфере обслуживания и есть обслуживающий персонал. 

Да? 

Цитата

Обслуживающий персонал – это категория сотрудников предприятия или организации, выполняющих специфические функции (обслуживание хозяйственной деятельности). В обязанности таких лиц входит обеспечение нужд клиентов, забота о чистоте зданий, исправности техники, а также сопровождение различных торговых или производственных процессов. 

Еще варианты:

Цитата

Обслуживающий персонал — это совокупность работников, которые на своем рабочем месте выполняют определенные функции в сфере обслуживания. При этом работник может производить обслуживание рабочих помещений, зданий или непосредственно клиентов.
Практически каждый человек встречается с такой категорией сотрудников ежедневно. Зачастую именно с этими людьми приходится контактировать уже с первых минут пребывания в гостинице, ресторане или кинотеатре. К такому персоналу относятся официанты, бармены, горничные, продавцы, администраторы залов.

Цитата

Обслуживающий персонал - это работники, которые не вовлечены непосредственно в производственные процессы, однако выполняют функции обслуживания производственных процессов и служат связующим звеном между руководством и работниками, либо осуществляют функции по обслуживанию помещений. К ним относится и пресловутый системный администратор, и секретарь, а также ряд других известных профессий. 
В гостиницах и ресторанах младшим обслуживающим персоналом будут являться почти все сотрудники.

Вот как-то никак к этим определениям учителей не пристегнуть. Да, они работают в сфере услуг. Но обслуживающим персоналом не являются. 
 

[Горихвостка 17 568]

22 минуты назад, Мерседеса сказал:

Воспитатели не могут, медсестра не успевает. Почему тогда пожарные должны успевать?  

При чем тут пожарные? Родители обязаны приводить в сад здоровых детей. (См. договор) Чтоб убедиться в том, что ребенок здоров, они должны померить температуру тела и осмотреть ребенка на предмет внешних признаков заболевания - сыпь, насморк, покраснение горла и т.п. О том, что ребенок здоров, вы сообщение воспитателю: температуру тела, стул, состояние кожи и зева, - и расписываетесь в тетради приема. Если вы привели больного ребенка в сад, то претензии, к вам, а не к воспитателю. Вы не выполняете обязанности, указанные в договоре. 

Воспитатель вправе осмотреть и померить температуру ребенку, если у него возникают сомнения в том, что ребенок здоров. Эти сомнения у него могут возникнуть не сразу при приеме, а в течение дня. Ведь утром ему вполне могут привести напичканного лекарствами ребенка без внешних признаков заболевания. Либо сыпь может обнаружиться при переодевании. Согласитесь, раздевать по утрам каждого ребенка и осматривать его на наличие пятен глупо. В первую очередь, от этого сами дети будут страдать.

А вот при вводе карантинных мероприятий, мер повышенной санитарной безопасности в период эпидемий, например, персонал сада обязан ужесточить контроль за здоровьем при приеме детей - требовать, чтоб родители измеряли температуру в саду (выдаешь родителю градусник - меряйте) и осматривать каждого ребенка на наличие внешних признаков заболевания, указанных в конкретной инструкции по определенному заболеванию - грипп, ветрянка, педикулез и др.

Воспитатель тоже не врач, чтоб отвечать за наличие в группе заболевших детей. А тратить на тщательный осмотр каждого ребенка как минимум 10 минут невозможно. По идее родители заинтересованы в здоровье своих детей и не должны допускать посещение сада во время болезни. Так ведь? 

Бывает, что родители не могут опознать признаки заболевания. Лучше сразу воспитателя в известность поставить в таком случае, либо к врачу обратиться. А то бывает случайно обнаруживаешь у ребенка на ноге лишай (либо стрептодермию), заботливо замазанный зелёнкой (очень распространенная практика), вызываешь родителей - это у нас аллергия. Дай-то бог! Но справку от дерматолога принесите, что это аллергия.

[Шестое чувство 12 715]

26 минут назад, Spa сказал:

В нашей стране родители имеют право поменять ребенку школу или взять на себя обязанности по обучению собственного ребенка. Варианты есть

А еще требовать исполнения обязанностей от тех, кто взялся за гуж.

 

16 минут назад, Qwerty сказал:

не работает учителем. Но наш диалог с ней начался, как раз с того, что она использовала это определение применительно к учителям. И не только она. 

Каждый родитель учитель для своего ребенка.

 

17 минут назад, Qwerty сказал:

41 минуту назад, Мерседеса сказал:

А все, кто работает в сфере обслуживания и есть обслуживающий персонал. 

Да? 

Да.

[Qwerty 4 799]

7 минут назад, Шестое чувство сказал:

Да.

 Спор ради спора?
Обслуживающий персонал в школе - это технички, гардеробщицы, вахтеры, секретарь директора. Все остальные сотрудники (директор, бухгалтерия, учителя) - специалисты. 

6 минут назад, Шестое чувство сказал:

Каждый родитель учитель для своего ребенка.

И учитель, и воспитатель. Но при этом не каждый родитель работает в сфере образования. 

Изменено 21 Октября 2018 пользователем Qwerty

[Шестое чувство 12 715]

8 минут назад, Qwerty сказал:

Спор ради спора?

Нет.

Я так считаю.

Вы думаете иначе.

Зачем спорить?

8 минут назад, Qwerty сказал:

Обслуживающий персонал в школе - это технички, гардеробщицы, вахтеры, секретарь директора. Все остальные сотрудники (директор, бухгалтерия, учителя) - специалисты. 

Секретарь директора - обслуга, а педагог - нет? Но ведь директора тоже часто не преподают, как секретари выполняют совсем другие функции.

Техничка - тоже специалист в своем деле. 

Зачем мы спорим? 

Вы - школа\педагоги\сфера обслуживания - оказываете услуги. 

Почему вас коробит от слова "обслуга", но не коробит от слов "услуги"? А вы их оказываете. 

Проблема в вашем восприятии. С ним работайте.

Изменено 21 Октября 2018 пользователем Шестое чувство

[Qwerty 4 799]

Только что, Шестое чувство сказал:

Почему вас коробит от слова "обслуга", но не коробит от слов "услуги"? А вы их оказываете.

Меня коробит от неверного употребления терминов (также как и от орфографических ошибок). Любовь к точности, знаете ли. 
Мое личное восприятие здесь ни при чем. Я - не учитель. 

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Директор - обслуга, а педагог - нет? 

Где в моей цитате директор? 

6 минут назад, Qwerty сказал:

Обслуживающий персонал в школе - это технички, гардеробщицы, вахтеры, секретарь директора. Все остальные сотрудники (директор, бухгалтерия, учителя) - специалисты. 

Да, собственно, до вашего восприятия мне дела нет. Но ровно до того момента, пока вы не начинаете транслировать "учителя - обслуга" на многочисленную аудиторию. 

[Шестое чувство 12 715]

27 минут назад, Qwerty сказал:

Меня коробит

Вам написать список, от чего меня коробит? Будет ли это иметь значение?

Надеюсь, понимаете, что вопросы риторические. Но важные в плане распознавания смысла.

27 минут назад, Qwerty сказал:

неверного употребления терминов

Какое верное?

 

27 минут назад, Qwerty сказал:

"учителя - обслуга" на многочисленную аудиторию. 

Вы думаете, если сказать халва..далее по тексту.

Если бы педагоги, возьму только их для примера, были специалистами, то не было бы такого количества неучей, не было бы столько детей с поломанной психикой, не было бы произвола в школах, не было бы взяток и тысяч тем на разных форумах страны с темами о некомпетентности педагогов.

Еще перечислить, чего бы НЕ было?

Прежде, чем претендовать на статус специалиста, нужно иметь нечто большее, чем картонку об окончании пединститута. 

И репутация нарабатывается.

А не предъявляется как купленная розовая сорочка.

И каждый педагог, даже не побоюсь этого слова - учитель - от бога - подтвердит мои слова.

 

Для вас технички - обслуга. 

Да только разница в том, чьи интересы обслуживать.

Вы просто детей и их родителей не считаете достойными.

Обслуга -об-слу́-га. 1. разг. обслуживание - Обслуживание — любое действие, совершаемое одной стороной для другой стороны, имеющее нематериальный характер и не приводящее к возникновению права собственности на что бы то не было.

Что еще сказать?

 

 

Изменено 21 Октября 2018 пользователем Шестое чувство

[Артанс. 1 282]

Да что ж делать-то будете, если откажутся законодательно от термина "образовательная услуга"? Его до 2012 г. в помине  не было. И потом, возможно, не будет. Во всяком случае, высказывались на эту тему и бывший министр образования Ливанов, и нынешний министр просвещения Васильева. И депутаты с инициативой об отмене этого термина выступали. Неровён час, отменят.

Изменено 21 Октября 2018 пользователем Артанс.

[Шестое чувство 12 715]

5 минут назад, Артанс. сказал:

Да что ж делать-то будете, если откажутся законодательно от термина "образовательная услуга"?

Как считаете, какой армагеддон случится?

[Крикуша 163 364]

1 минуту назад, Артанс. сказал:

И депутаты с инициативой об отмене этого термина выступали. Неровён час, отменят.

Вот когда отменят, тогда и поговорим.

[Вилли Вонка 3 181]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Педагоги оказывают образовательные услуги.

Образовательные услуги оказывает образовательная организация. К моим должностным обязанностям оказание услуг не относится. Работаю я в соответствии с должностной инструкцией. Учителем.

Изменено 21 Октября 2018 пользователем Вилли Вонка

[Артанс. 1 282]

Разумеется. Интересуюсь просто, насколько термин дорог, что о нём чуть не полветки копья ломаются. 

 

[Шестое чувство 12 715]

5 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Образовательные услуги оказывает образовательная организация. К моим должностным обязанностям оказание услуг не относится. Работаю я в соответствии с должностной инструкцией. 

Какая вы тут щепетильная.

Как про стандарты образования, так все как море-океаны, а как про обязанности, так сразу строгий ум и память.

Вы представитель образовательной организации, с которой заключили договор. И если в договоре есть пункт о ваших обязанностях  - исполняйте. Все претензии - вашей

7 минут назад, Вилли Вонка сказал:

образовательная организация

но не родителю в первую очередь.

[Вилли Вонка 3 181]

Только что, Шестое чувство сказал:

Все претензии

Какие претензии??? Вы о чём?  

[Малинка_29 80 859]

18 часов назад, Ямана сказал:

Нет такого. Дети обязательно бы об этом рассказали. Вообще на форуме иной раз услышишь такие вещи, о которых никто никогда в жизни не рассказывал.

У нас были с утра градусники, особенно в периоды эпидемий или карантина. 

Так же если воспитателю не нравилось состояние ребенка, то она отправляла родителя и ребенка в медкабинет, так и говорила, что примет в группу только после осмотра медсестры. А медсестра у нас старой закалки, больных не принимала и делала отвод. Тут же выписывала справку о мед.отводе от сада с направлением к педиатру. 

С каждым чихом она не выводила, но некоторые приводят очень больных детей только на том основании, что температуры нет. Этих она отправляла лечиться. 

А градусники были всегда, и у сына все 5 лет, и все 6 лет у дочки. Даже не ожидала, что для кого то это диво.  У нас так же мазь оксолиновая лежала и одноразовые ватные палочки, выдавал медкабинет, просили обрабатывать носы детям с утра.

[Шестое чувство 12 715]

12 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Какие претензии??? Вы о чём?  

Кто я? Где я?

Цитата

 2 часа назад, Мерседеса сказал:

Педагоги оказывают образовательные услуги.

Образовательные услуги оказывает образовательная организация. К моим должностным обязанностям оказание услуг не относится. Работаю я в соответствии с должностной инструкцией.

Откройте мне тайну, пожалуйста. как можно, работая в образовательной организации, не подчиняться ее порядкам. Плиз, если вам не трудно, скиньте мне ссылку на информацию о должностной инструкции, которой - и ТОЛЬКО - которой - вы ограничиваетесь.

 

Изменено 21 Октября 2018 пользователем Шестое чувство