Неуважительное/негативное отношение к учителям/воспитателям.

[Черника 30 258]

10 минут назад, Горихвостка сказал:

Представляете, сколько времени это займёт?

Ну не больше, чем та речь, которую вы предложили в своём первом посте, при всем уважении.

Отдельно согласна с @Весенняя капель, что слова воспитателя о частном саде - это не её дело, это лишнее. Это - распаляет конфликт. 

Вообще, понимаю @НЕжгучая брюнетка, противно. И главное - тяжело работать потом. Дети очень чувствуют и зависят от состояния воспитателя. Атмосфера в группе загажена. Поэтому аккуратней надо. Если охота поконфликтовать, то лучше вечером.

[Горихвостка 17 568]

8 минут назад, Весенняя капель сказал:

Если там такое состояние, что на полицию ей начхать, то тем более не вижу смысла (и права) бросать остальных деток в группе ради этой дуры, чтобы проводить её.

Не ради неё, а ради детей, себя и вообще всего сада. И что значит бросать? Няня - младший воспитатель. Не знаю как другие, но я по своей сужу, мы с ней пять лет уже бок о бок. Ей вполне можно доверять. В таких вот форс-мажорных ситуациях на неё вполне можно положиться. 

 

4 минуты назад, Черника сказал:

Ну не больше, чем та речь, которую вы предложили в своём первом посте, при всем уважении.

Подобной речью я бы смогла решить конфликт, а угрозами его только распалить можно. 

[Черника 30 258]

1 минуту назад, Горихвостка сказал:

Ей вполне можно доверять.

Это ваши личные отношения. По закону - она не отвечает за детей. И что значит - можно доверять? Понятно, что она детей не бросит и будет за ними следить. Но это не гарантия, что ничего не случится. Травма может произойти в любую секунду. Особенно с двухлетками. Вот так, все сидят на стульчиках, поем песенки, все под присмотром, никто не носится и не толкается, и вдруг один просто падает со стула, потому что неловко повернулся, на лбу ссадина. Где в это время был воспитатель? Куда ходил? Какого черта? Что по режиму должен был делать?  Так-то. Нет, я от детей ни на шаг.

[Горихвостка 17 568]

1 минуту назад, Черника сказал:

Вот так, все сидят на стульчиках, поем песенки, все под присмотром, никто не носится и не толкается, и вдруг один просто падает со стула, потому что неловко повернулся, на лбу ссадина. Где в это время был воспитатель? Куда ходил? Какого черта? Что по режиму должен был делать?  Так-то. Нет, я от детей ни на шаг.

А есть гарантия, что пока вы будете угрожать матери полицией, никто из детей лоб не расшибет? Как вы её выпнете из группы? 

[Весенняя капель 47 554]

12 минут назад, Горихвостка сказал:

Не ради неё, а ради детей, себя и вообще всего сада. И что значит бросать? Няня - младший воспитатель. Не знаю как другие, но я по своей сужу, мы с ней пять лет уже бок о бок. Ей вполне можно доверять. В таких вот форс-мажорных ситуациях на неё вполне можно положиться. 

 

Подобной речью я бы смогла решить конфликт, а угрозами его только распалить можно. 

Скажите, а в чем заключается угроза? Предложить написать заявление заведующей- это угроза? Просто хочу понять.

Дело в том, что человек на нервах, при этом ещё и накручивая себя осознанно, угрозу увидит абсолютно во всем. Даже в вашей доброжелательности. Испытано на себе, и не раз, по рабочим моментам.

Спасает только хладнокровие, и не давать возможности уцепиться скандалисту за слово, которое он может трактовать превратно. То есть не вступать с ним в диалог, ибо бесполезно.

И с личного тоже- даже если за спиной нет группы двухлеток, если дурака вести к руководителю лично, ситуацию это не спасёт. Все равно будешь в какашках.

Про няню. Верю, что у вас доверительные отношения. Но как бы то ни было, но:

- ответственность на вас, и дело не в няне, что она подставит, она вообще может быть умничка и человек ответственный, но дело не в ней.

Я бы чисто даже по личному, шкурному интересу не оставила бы. 

- пока суть да дело, 5 минутами это не обойдется. Весь режим начнет сбиваться.

Я понимаю вас, не я работаю с детьми, и нюансов знать не могу. Но по специфике работы часто и много сталкивалась с конфликтами. Только по закону, я этот метод так называю, все это работает, с такими людьми, и бережёт мои личные нервы.

Изменено 18 Ноября 2017 пользователем Весенняя капель

[Черника 30 258]

6 минут назад, Горихвостка сказал:

Как вы её выпнете из группы? 

Выпну. Я выше написала, как.

7 минут назад, Горихвостка сказал:

пока вы будете угрожать матери полицией, никто из детей лоб не расшибет?

Я в любом случае нахожусь в группе.

[Горихвостка 17 568]

5 минут назад, Весенняя капель сказал:

Скажите, а в чем заключается угроза? Предложить написать заявление заведующей- это угроза? Просто хочу понять.

Вы предложили угрожать вызовом полиции и дальнейшими разбирательствами. Смысл? Какой смысл в пустых угрозах? 

 

 

[Весенняя капель 47 554]

4 минуты назад, Горихвостка сказал:

А есть гарантия, что пока вы будете угрожать матери полицией, никто из детей лоб не расшибет? Как вы её выпнете из группы? 

Я была бы в числе первых мам-активисток в поддержку воспитателя, узнав, что она собралась (или вызвала) неадеквашке полицию, или захлопнула бы перед ней дверь. Потому как человек не в себе, он психует, а мой ребенок где-то рядом.

А вот оставь воспитатель группу, чтобы угодить дураку (именно так это трактуется со стороны, это чисто психология), мнение мое было бы совершенно иным. Сами понимаете, на чьей стороне закон. Родитель , чей ребенок остался только с няней, однозначно прав. И в этот момент расшиб лоб, ну как пример полной невезухи в один день. 

Зачем воспитателю эти проблемы? Ради чего? Ради сада? А ведь думать надо о себе тоже. Заведующей ничего не останется, кроме как по закону потом признать, что воспитатель поступил не правильно, хоть на словах будет вам сочувствовать.

Опять же, с личного опыта. С тех пор мне моя рубашка ближе к телу по рабочим моментам, потому как к чему потом мне чужое сочувствие? 

2 минуты назад, Горихвостка сказал:

Вы предложили угрожать вызовом полиции и дальнейшими разбирательствами. Смысл? Какой смысл в пустых угрозах? 

 

 

Это не пустые слова, а как крайняя мера, если человек будет полностью невменяем, и попытается нарушать порядок и спокойствие.

[Горихвостка 17 568]

4 минуты назад, Черника сказал:

Я в любом случае нахожусь в группе.

Но вы все равно заняты выпроваживанием скандалиста, а не детьми. Какая разница? Да ещё и дети ревут, испугавшись неадекватной тети. 

 

6 минут назад, Весенняя капель сказал:

ачем воспитателю эти проблемы? Ради чего? Ради сада? А ведь думать надо о себе тоже

Пусть лучше ревут? А я потом родительской поддержкой заручусь и все путём? Ладно, уговорили.

[Весенняя капель 47 554]

Только что, Горихвостка сказал:

Но вы все равно заняты выпроваживанием скандалиста, а не детьми. Какая разница? Да ещё и дети ревут, испугавшись неадекватной тети. 

 

Пусть лучше ревут? А я потом родительской поддержкой заручусь и все путём? Ладно, уговорили.

Дети ревут часто.

Поверьте, я бы поняла вас, узнав причину рева, при условии, что я адекватна, естественно.

Пусть лучше ревут ( хотя не факт, закрыть перед носом дверь, и пусть себе перед дверью скандалит), чем останутся одни.

[Черника 30 258]

Только что, Горихвостка сказал:

Какая разница?

Большая. Есть разница - случилось в моём присутствии или я куда-то ушла. От двухлеток только отвернешься - они уже покусали друг друга. Недаром есть правило - воспитателя не отвлекать от группы. В данном случае мне бы пришлось отвлечься, но я бы не ушла. Мнение мамы - вот оно, выше, @Весенняя капель написала.

[Весенняя капель 47 554]

@Горихвостка, отдельно хотела написать на счёт вашего поста про адаптацию. Он абсолютно верен, но сработает только с психически уравновешенным и в данный момент дружелюбно настроенным человеком. С мамой - психом он не сработает, а только распалит. "Учат тут меня жизни, нет, чтобы мою конфеточку в попу целовать!" (с.)

И отдельно хотелось бы заметить, что данной неадеквашке ни в коем случае нельзя заикаться про то, что ребенок ведёт себя так потому, что редко видит маму в период адаптации. Это- красная тряпка для быка.  Она увидит в этом личное оскорбление и укол, который никогда не простит. Кто его знает, какую рану можно ненароком расковырять этими словами, да ещё и себе на голову...

Изменено 18 Ноября 2017 пользователем Весенняя капель

[Курортозаложница 9 384]

Работая в саду три года, понимаю, как много зависит от сильной духом заведующей. Ох, случись такое у нас в саду в яслях, не завидую я этой мамаше. Она была бы вызвана в это же утро к заведующей и поставлена на место. Конечно наша и нам потом вставляет пистоны, но в конфликтах всегда защитит, тем более, если интересы детей затронуты или их комфорт и здоровье. 

Ну и в случае утреннкго скандала всегда есть охрана, которая по звонку придёт и уведёт такую неадекватшу из группы

[Горихвостка 17 568]

2 часа назад, Весенняя капель сказал:

хотя не факт, закрыть перед носом дверь, и пусть себе перед дверью скандалит

Как вы себе это представляете? Даму даже её муж не мог выпроводить. Дама хотела поскандалить. Силой?

 

1 час назад, Весенняя капель сказал:

данной неадеквашке ни в коем случае нельзя заикаться про то, что ребенок ведёт себя так потому, что редко видит маму в период адаптации. Это- красная тряпка для быка.  Она увидит в этом личное оскорбление и укол, который никогда не простит. Кто его знает, какую рану можно ненароком расковырять этими словами, да ещё и себе на голову...

Да, тут я с вами согласна. Чтобы подобное говорить, нужно хорошо знать ситуацию в семье или на момент разговора уже расположить собеседника к доверительному разговору. Это дело психолога. Это я скорее для себя пыталась понять, почему девочка так себя повела. Не стоит воспитателю матери раны ковырять, тем более не умеючи. А вот наша заведующая именно наступила бы на мозоль, и именно с целью приструнить. И у неё бы получилось. Поэтому я бы и предпочла отправить скандалистку к заведующей, чем пытаться закрыть дверь перед её носом. Это было бы быстрее и эффективнее. 

Ну а если приструнить некому, то тогда самим справляться как-то. Один из методов - надавить на болевые точки собеседника, чтобы сбить его с позиции, которую он занял, чтобы он растерялся. И направить его в нужное тебе русло. И что значит "не простит"? Нет уж, ты должен добиться, чтобы оскорбивший тебя человек, у тебя прощения просил, а не наоборот. Ну, хотя бы чувство вины испытал. 

Изменено 18 Ноября 2017 пользователем Горихвостка

[13 медведей 23 623]

11 часов назад, Горихвостка сказал:

Вы предложили угрожать вызовом полиции и дальнейшими разбирательствами

Почему пустых? Почему действительно нельзя вызвать полицию? Человек неадекватен и опасен.

[Горихвостка 17 568]

3 минуты назад, 13 медведей сказал:

Почему пустых? Почему действительно нельзя вызвать полицию? Человек неадекватен и опасен.

Та ну! Так они и кинулись! По такому пустяковому поводу. В детских садах ещё обычно тревожная кнопка имеется, по сигналу которой наряд охранников из ыирмы, с которой заключен договор, явится, если надо. Кнопка эта у нас в саду, например, как раз рядом с кабинетом заведующей Но тот ли это случай? 

Можно, конечно, и устроить развлекуху на ближайшие несколько часов. А надо? С обычной истеричкой можно и самим управиться, просто её нужно в чувство вернуть, не позволять себя оскорблять. Опять же действовать нужно так, чтобы и её ребёнок не пострадал. Ребёнку и так плохо. В интересах ребёнка наладить контакт с его родителями, а не усугублять конфликт. Если это не понимает мама, то педагог на то и педагог, чтоб постараться сделать все возможное для этого.

Наладить контакт - это вовсе не означает прогибаться. Такие вот истерички частенько ведут себя так, как им позволяют. Она с чего-то вдруг решила, что воспитатели - бесправные курицы. Ну есть у нас такое довольно распространенное в обществе мнение. Есть масса способов открыть ей глаза на то, что это не так. После этого она вполне может стать белой и пушистой. 

Полицией, охраной т.п. тоже можно, конечно, поугрожать, но опять же, сначала её нужно вывести из группы. "Пойдём, выйдем" - самый быстрый способ это сделать. Не представляю, как можно просто выпинать человека из помещения, если ему хочется поговорить. Прямой путь нарваться на драку.

[13 медведей 23 623]

 

1 минуту назад, Горихвостка сказал:

 

Та ну! Так они и кинулись! По такому пустяковому поводу. В детских садах ещё обычно тревожная кнопка имеется, по сигналу которой наряд охранников из ыирмы, с которой заключен договор, явится, если надо. Кнопка эта у нас в саду, например, как раз рядом с кабинетом заведующей Но тот ли это случай? 

Можно, конечно, и устроить развлекуху на ближайшие несколько часов. А надо?

 

А я бы вызвала. И пусть барышне будет развлекуха. Поскандалит там от души. У вас же дети! Какого черта они должны слушать ор - это вроде им никак неполезно. И я например ребенка в сад тоже отдаю, не для того, чтобы там посторонние слюной брызгали. Думаю, ребенка бы она после этого забрала. 

[Видящая тебя во сне 18 187]

5 часов назад, 13 медведей сказал:

Почему действительно нельзя вызвать полицию?

А если попробовать попросить помощи у инспектора ПДН. Там работа налажена с такими неадекватами.  Да, сразу они не придут, не успеют выпроводить.А вот, чтобы такое больше не повторялось...

[Горихвостка 17 568]

22 минуты назад, Видящая тебя во сне сказал:

А если попробовать попросить помощи у инспектора ПДН. Там работа налажена с такими неадекватами.  Да, сразу они не придут, не успеют выпроводить.А вот, чтобы такое больше не повторялось...

Знаете, даже тревожить их не нужно. В садиках есть люди, ответственные за соцработу, такие семьи сады обязаны контролировать: посещать на дому, составлять акт обследования и т.д, и т.п. и сообщать в ПДН. Матери необходимо донести, что последствия её поведения для неё могут быть печальными, потому что от этого страдает в первую очередь её ребёнок. (Каково ребенку в таком дурдоме жить?) Обычно этого хватает, чтобы человека в чувство привести. Если нет, тогда стоит именно так и поступить, привлечь ПДН. 

Но это не должны быть пустые угрозы со стороны воспитателя, он должен знать, что его поддержит начальство и ответственный за соцработу сотрудник. А лучше, если об этом со скандалисткой будут говорить как раз они, а не воспитатель.

Блин, мне все-таки жаль эту мамашку. Ну не просто так у неё крышу срывает. Но привести в чувство её все-таки нужно, для её же блага.

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем Горихвостка

[Дюша Метёлкина 975]

Ах, как тяжело сейчас работать в садике...Под каждого надо подстраиваться. У каждого родителя свой взгляд на то, как надо обращаться с его ребёнком. И чуть что не так- сразу бегут жаловаться.Начинают учить воспитателя работать. Воспитателей перестали уважать совсем. Воспитатели стали бесправными. Доказать свою правоту в конфликтных ситуациях воспитатель не сможет. Априори виновен. Потому что оказывает услуги образования. По сути - обслуживающий персонал.

И не дай господь сделать родителям какое-нибудь замечание. (Нет платка носового у ребёнка, грязная одежда у ребёнка, нет сменного комплекта одежды,  одежда и обувь не по размеру и т. д.) А  про то, что больных детей водят  говорить вообще нельзя. Онижеработают. А то, что заражают других детей, воспитателей - это не важно. Готовы водить детей до последнего, пока уже с температурой не отправляем. И опять же виноват в этом будет садик.

Вот из моей практики последний случай. Ребёнок в сандалиях на 3 размера больше чем надо бы. Несмотря на то, что уже почти 4 года, его возят в коляске. То есть ходить толком не может. На прогулке играем в подвижную игру. Он спотыкается, падает, разбивает губу. До крови. Вечером приходит мама и начинает орать, что я не следила за ее ребёнком и т. д. Напоминаю очень корректно, что неоднократно говорила о том, что ребёнку велики сандалики, просила заменить. "Не надо мне указывать,- говорит заботливая мама,- Я сама знаю. в чем приводить ребёнка".

Здесь была целая дискуссия о том, что нельзя без согласия родителей устанавливать видеокамеры в садике. А в данном случае мне очень помогло наличие записи с видеокамеры. Мама убедилась, что я занималась своей непосредственной работой в момент падения, что её ребёнок пострадал. зацепившись носком сандалии о землю. Только тогда она замолчала. Слово "извините" прозвучало шёпотом и в сторону.

На следующий день ребёнок был в тех же сандалиях. И бегать я ему не разрешила. Играл в песочнице и в спокойные игры за столом на веранде. От греха подальше.

Мне всегда очень жаль плачущих малышей, очень хочется пожалеть, взять на руки , прижать к себе. Но постоянно работаю с оглядкой , человечность заменили инструкциями, запретами. Много раз оказывалась из-за своей сердобольности в ситуации "на грани". Так что сейчас воспитателям намного проще быть как бы подальше от детей. Как бы чего не вышло.

Простите, крик души.

 

 

 

Изменено 31 Июля 2018 пользователем Дюша Метёлкина

[Грильяж 24 710]

@Дюша Метёлкина, только тот, кто был внутри, поймёт вас. Я была и теперь меня там нет именно по этому. 

Я уже писала, что, на мой взгляд, есть только один способ начать уважать персонал детского сада. Это увеличение оплаты за него в четыре раза. Сейчас родители ведут детей в детский сад за символические три тысячи рублей в месяц и выкатывают требований по полной программе, не задумываясь о том, что сад обеспечивает им полноценный рабочий день за сущие копейки. Будут платить 12-15 - будут ценить. Выпендриваться, правда, не перестанут. 

И это наступит непременно, если учесть, что у нас в обществе набирает обороты. Детский сад и его устройство - островок и пережиток прошлого. К счастью, мои дети к этому времени вырастут.

[Дашулька-красотулька 16 720]

32 минуты назад, Грильяж сказал:

Я уже писала, что, на мой взгляд, есть только один способ начать уважать персонал детского сада. Это увеличение оплаты за него в четыре раза. Сейчас родители ведут детей в детский сад за символические три тысячи рублей в месяц и выкатывают требований по полной программе, не задумываясь о том, что сад обеспечивает им полноценный рабочий день за сущие копейки. Будут платить 12-15 - будут ценить. Выпендриваться, правда, не перестанут. 

Мне кажется, что это не поможет. Ярик ходил в частный сад, оплата за который как раз и больше в 4 раза. А есть сады, где больше и в 5 и в 6 раз.

Думаете, там как-то по-другому? Нет... Все то же, что описывала @Дюша Метёлкина 

Я групповой чат в Ватсапе читать не могла... Одни сплошные претензии-претензии-претензии... Правда, не только к воспитателям но и друг дружке тоже. Зато, когда напоминали про оплату, столько возмущений сразу было! Что да все мы помним, заплатим, отвалите!!! Так что не от оплаты зависит, к сожалению, а от адекватности родителей 

А вообще да, мне жалко наших воспитателей, учителей, врачей. Всех бюджетников. Ведь это адская работа, туда нужно идти только по призванию, случайных людей там быть не должно в принципе. И оплата должна быть высокой, потому что это очень нужные и важные профессии.

Изменено 31 Июля 2018 пользователем Дашулька-красотулька

[Qwerty 4 805]

32 минуты назад, Грильяж сказал:

Будут платить 12-15 - будут ценить.

Да ладно... Еще больше претензий выкатывать начнут, из серии "мы вам ТАКИЕ деньги платим, вы обязаны..." Думаете, не будет таких? Те дамы, что относятся к персоналу садика как обслуге сейчас, не будут по другому относиться. Скорее даже еще больше почувствуют себя вправе указывать-высказывать. 
Не в суммах тут дело.   

[Буренка 25 208]

Вот кстати да, не так тяжело с детьми работать как с их родителями...

[Грильяж 24 710]

9 минут назад, Qwerty сказал:

Да ладно... Еще больше претензий выкатывать начнут, из серии "мы вам ТАКИЕ деньги платим, вы обязаны..."

Мне еще при моей работе заведующая сказала - мы оказываем услуги, никаких эмоций приложено быть не должно. У каждого родителя его дети это принцы и принцессы. А вы рабочие за низкую плату. Отношение управленца, чо. Я не говорю, что изменится отношение к педагогам. Я говорю о вознаграждении этих воспитателей. При зарплате в 12-14 тысяч рублей совсем трудно. А вот за за хорошее денежное вознаграждение может и найдутся желающие. Няни же находятся, у них ценник в нашем городе 200 рублей в час.