Прощение

[Мечта поэта 145 716]

1 час назад, Котота сказал:

Моего мужа в августе прошлого года избили во дворе нашего дома

Ну так это уголовное преступление, причём тут прощение вообще. Это область уголовного права, а не морали. 

[Котота 65 199]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Ну так это уголовное преступление, причём тут прощение вообще. Это область уголовного права, а не морали

Потому, что от нас ждали прощения. Всё что касается уголовного права , всегда напрямую связано с  преступлениями против морали , вообще-то .

[Мечта поэта 145 716]

3 минуты назад, Котота сказал:

Потому, что от нас ждали прощения. Всё что касается уголовного права , всегда напрямую связано с  преступлениями против морали , вообще-то .

Преступление должно быть наказано и ни о каком прощении речи идти не может. Безнаказанность в таких вопросах преступна сама по себе. 

Нет, я считаю ваш пример абсолютно не корректным.

[Котота 65 199]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Нет, я считаю ваш пример абсолютно не корректным.

А  я не понимаю, о чем  вы. Как в принципе аморальные действия  (любые) можно делить на прощаемые  или не прощаемые.  Видимо,  говорим на разных языках и во мне слишком много злости. 

[Afrika 5 205]

Мне кажется, что прощать можно только искренне раскаявшихся в своем деянии. В оптимале -еще и исправивших нанесенное зло.

Мне, например, не хочется прощать людей, обманувших меня, мое доверие и нанесших мне кроме душевного, еще и материальный ущерб. Я не сгораю от ненависти к ним, я их просто вычеркнула из своей жизни. Пусть живут как могут. А они по жизни такие - натворят дел. потом ханжески -"прости, если что не так".

 

Изменено 24 Июня 2019 пользователем Afrika

[эгоисто 2 810]

У слова "прощение" какая смысловая нагрузка? Упрощение? Или прощай, точнее прощевай?

Если упрощение- то минимизация, стремящаяся к нулю. Скидывание минимизированной вины. И скидывание этого минимума на плечи простившего. Потому что простивший все равно это помнит и эта информация никуда не исчезает, а сидит в мозге и мешает. 

 Если прощение -это прощай. То тут прощай какой-то не тот. А если не прощай, потому что видятся то на работе, то в жизни?

Если мне говорят типа- Ну ты же меня простишь? Я отвечаю, - Нет, это ты меня простишь за то, что я тебя не прощу. Как-то так...

[Дождь 1 379]

Попросила прощения у человека, который когда-то много значил для меня. Человек молчит. Был серьезный конфликт, вина есть у обоих, я думаю. Сподвигло то, что эта ситуация меня мучает, хотя прошло уже несколько лет. Мы с ним периодически видимся, но не общаемся. Иногда, как мне кажется, он специально попадается на глаза. Очень хочу, чтобы эта ситуация отпустила. Что я могу ещё сделать, как вы считаете? Просто чтобы душа успокоилась.

Психологические техники не помогают, много что перепробовано. Думала, что будет легче после извинений, но эффекта пока что не ощущаю.

Изменено 12 Октября 2019 пользователем Дождь

[Tatiana 1 751]

1 минуту назад, Дождь сказал:

Попросила прощения у человека, который когда-то много значил для меня. Человек молчит. Был серьезный конфликт, вина есть у обоих, я думаю. Сподвигло то, что эта ситуация меня мучает, хотя прошло уже несколько лет. Мы с ним периодически видимся, но не общаемся. Иногда, как мне кажется, он специально попадается на глаза. Очень хочу, чтобы эта ситуация отпустила. Что я могу ещё сделать, как вы считаете? Просто чтобы душа успокоилась.

Сделай ему добро 

[Дождь 1 379]

2 часа назад, Tatiana сказал:

Сделай ему добро 

Каким образом? Нас ничего не связывает.

[Травиата 84 354]

4 минуты назад, Дождь сказал:

Попросила прощения у человека, который когда-то много значил для меня. Человек молчит.

С  церковной  точки  зрения  Вы  сделали  всё,  что  могли.  Обиженный  нами  человек  может  и  не  простить  в  ответ,  но   Вы  уже  совершили  своего  рода  духовный  подвиг.  Что  дальше-  пускай  Вас  не  заботит.  Бог  при  искреннем  раскаянии  найдёт  и  ситуацию  и  всё  остальное,  если  на  то  будет  Его  воля,  чтоб  вам  встретиться  и  поговорить.   

6 минут назад, Дождь сказал:

. Что я могу ещё сделать, как вы считаете? Просто чтобы душа успокоилась.

Если  он  крещён-  подавайте  его  в  записках  о  здравии,  если  нет  или  другой  веры-  помяните  дома  в  молитве.

В  молитвослове  есть  специальные  молитвы  "об  умножении  любви  и  искоренении  всякой  ненависти  и  злобы",  о " ненавидящих  и  обидящих  нас".

Я  бы  больше  ничего  не  делала,  только  молилась  иногда  и  всё.  То,  что  он  молчит-  касается  только  его.  А  Вы  через  какое-  то  время,  если  будете  его  поминать  о  здравии,  забудете  о  ссоре  и   душа  успокоится.  Не  забывайте,  Господь  сказал:  "Дай  мне  твоё  сердце".     Сердечно  попросили  прощения,  от  сердца  простили  его-  значит,  всё  в  порядке.

[Дождь 1 379]

2 часа назад, Травиата сказал:

С  церковной  точки  зрения  Вы  сделали  всё,  что  могли.  Обиженный  нами  человек  может  и  не  простить  в  ответ,  но   Вы  уже  совершили  своего  рода  духовный  подвиг.  Что  дальше-  пускай  Вас  не  заботит.  Бог  при  искреннем  раскаянии  найдёт  и  ситуацию  и  всё  остальное,  если  на  то  будет  Его  воля,  чтоб  вам  встретиться  и  поговорить.   

Для меня это действительно духовный подвиг. Так как в свое время не очень хорошие поступки человека просто перевернули мою жизнь. Но в этом есть и моя немалая вина. При встречах душа переворачивается и опять всё вспоминается. Очень устала от этого груза, как булыжник с собой носишь. 

2 часа назад, Травиата сказал:

Если  он  крещён-  подавайте  его  в  записках  о  здравии,  если  нет  или  другой  веры-  помяните  дома  в  молитве.

В  молитвослове  есть  специальные  молитвы  "об  умножении  любви  и  искоренении  всякой  ненависти  и  злобы",  о " ненавидящих  и  обидящих  нас".

Молилась и записки подавала, не помогает.

[Tatiana 1 751]

5 минут назад, Травиата сказал:

С  церковной  точки  зрения  Вы  сделали  всё,  что  могли. 

С чего вы взяли? Если жертву, к примеру, обокрали, разве достаточно просто сказать "прости меня"? Разве не должен вор вернуть с процентами добро? 

Цитата

 

Обиженный  нами  человек  может  и  не  простить  в  ответ,  но   Вы  уже  совершили  своего  рода  духовный  подвиг.

Нет. 

Как насчёт епитимьи? 

Цитата

 

  Что  дальше-  пускай  Вас  не  заботит. 

А вы спец по вредным советам. 

Цитата

 

Бог  при  искреннем  раскаянии  найдёт  и  ситуацию  и  всё  остальное,  если  на  то  будет  Его  воля,  чтоб  вам  встретиться  и  поговорить.   

Если  он  крещён-  подавайте  его  в  записках  о  здравии,  если  нет  или  другой  веры-  помяните  дома  в  молитве.

В  молитвослове  есть  специальные  молитвы  "об  умножении  любви  и  искоренении  всякой  ненависти  и  злобы",  о " ненавидящих  и  обидящих  нас".

Так она сама его обидела. 

Цитата

Я  бы  больше  ничего  не  делала,  только  молилась  иногда  и  всё.  То,  что  он  молчит-  касается  только  его.  А  Вы  через  какое-  то  время,  если  будете  его  поминать  о  здравии,  забудете  о  ссоре  и   душа  успокоится.  Не  забывайте,  Господь  сказал:  "Дай  мне  твоё  сердце".     Сердечно  попросили  прощения,  от  сердца  простили  его-  значит,  всё  в  порядке.

Как это удобно для преступника - мучать человека, а прощение получить у неба... 

[Травиата 84 354]

Только что, Дождь сказал:

действительно духовный подвиг.

Так  и  есть.   У  меня  была  похожая  ситуация,  я  нашла  в  себе  силы  попросить  прощения  у  человека,  который  меня  сильно  обидел,  а  он  промолчал  в  ответ.   Потом  мне  духовник  такие  слова  и  сказал.  С  тем  человеком  отношения  возобновились  совершенно  нормальные  примерно  через  полгода.   И  ведь  как  устраивает  Господь:  ни  я  к  нему  обиды  не  чувствую,  ни  он  ко  мне.    Как  будто  стёрлось  всё.   И  удивительным  образом  узнались  подробности,  о  которых  я  тогда  не  подозревала.  

2 минуты назад, Tatiana сказал:

вы спец по вредным советам. 

Кнопочку  вверху  нажмите,  поставьте  меня  в  игнор  и  не  волнуйтесь  так.     

[Tatiana 1 751]

Только что, Травиата сказал:

Так  и  есть.   У  меня  была  похожая  ситуация,  я  нашла  в  себе  силы  попросить  прощения  у  человека,  который  меня  сильно  обидел,  а  он  промолчал  в  ответ.   Потом  мне  духовник  такие  слова  и  сказал. 

Она сама его обидела, не только он её. 

Только что, Травиата сказал:

 

С  тем  человеком  отношения  возобновились  совершенно  нормальные  примерно  через  полгода.   И  ведь  как  устраивает  Господь:  ни  я  к  нему  обиды  не  чувствую,  ни  он  ко  мне.    Как  будто  стёрлось  всё.   И  удивительным  образом  узнались  подробности,  о  которых  я  тогда  не  подозревала.  

Кнопочку  вверху  нажмите,  поставьте  меня  в  игнор  и  не  волнуйтесь  так.     

А зачем кнопочка? За свои вредные советы ответите Ему. 

[Дождь 1 379]

2 часа назад, Tatiana сказал:

Как это удобно для преступника - мучать человека, а прощение получить у неба... 

Мы взаимно мучали друг друга. Я его простила совсем недавно, хотя никто у меня прощения не просил. Я больше не обижаюсь, а душа все равно болит. Поэтому решилась на такой поступок. 

Изменено 12 Октября 2019 пользователем Дождь

[Tatiana 1 751]

Только что, Дождь сказал:

Мы взаимно мучали друг друга. Я его простила совсем недавно, хотя никто у меня прощения не просил. 

Простили ли? 

Если вы умнее его, то ваша вина больше. 

Если он умнее вас, то его вина больше. 

Но хорошо, что вы свою вину увидели, а не только его. 

Посоветуйтесь с священником. 

[Дождь 1 379]

2 часа назад, Травиата сказал:

Так  и  есть.   У  меня  была  похожая  ситуация,  я  нашла  в  себе  силы  попросить  прощения  у  человека,  который  меня  сильно  обидел,  а  он  промолчал  в  ответ.   Потом  мне  духовник  такие  слова  и  сказал.  С  тем  человеком  отношения  возобновились  совершенно  нормальные  примерно  через  полгода.   И  ведь  как  устраивает  Господь:  ни  я  к  нему  обиды  не  чувствую,  ни  он  ко  мне.    Как  будто  стёрлось  всё.   И  удивительным  образом  узнались  подробности,  о  которых  я  тогда  не  подозревала.  

Спасибо. Как же это важно знать, что я не одна была в такой ситуации... Мне бы и возобновления отношений не надо, мы очень разные. Одного хочу: чтобы память не отравляла жизнь ни мне, ни ему. Вы пишите, что такое возможно, вот на это я и надеюсь.

[Травиата 84 354]

4 минуты назад, Tatiana сказал:

За свои вредные советы ответите Ему. 

"Каждая  овечка  будет  подвешена  за  свой  хвостик" .     

[Tatiana 1 751]

1 минуту назад, Травиата сказал:

"Каждая  овечка  будет  подвешена  за  свой  хвостик" .     

Горе сеющим соблазны. 

 

[Дождь 1 379]

2 часа назад, Tatiana сказал:

Простили ли? 

Если вы умнее его, то ваша вина больше. 

Если он умнее вас, то его вина больше. 

Но хорошо, что вы свою вину увидели, а не только его. 

Посоветуйтесь с священником. 

Простила. Мы оба неглупые, но в той ситуации много чего натворили, к сожалению. Конфликт начал он, я продолжила, за что и чувствую вину. И изменить ничего нельзя, только прощения попросить. Что я и сделала.

Изменено 12 Октября 2019 пользователем Дождь

[Tatiana 1 751]

Только что, Дождь сказал:

Простила. Мы оба неглупые, но в той ситуации много чего натворили, к сожалению. Конфликт начал он, я продолжила, за что и чувствую вину. 

Если вы по возрасту и уму равны, то скорее всего его вина больше. Но лучше обсудите со священником 

[Травиата 84 354]

6 минут назад, Дождь сказал:

Вы пишите, что такое возможно, вот на это я и надеюсь.

Это  не  только  возможно,  это  так  и  бывает.  Если  ходите  на  исповедь,  то  покайтесь,  если  пока  нет-  ну  что  ж,  Господь  милостив.   Не  верить  в  милость  Господа  к  грешнику-  само  по  себе  грех.   

11 минут назад, Tatiana сказал:

Она сама его обидела, не только он её. 

Я  думаю,  что  тоже  не  права  была  по  отношению  к  тому  человеку  и  подробности,  о  которых  я  не  знала  на  момент  ссоры,  могли  бы  её  не  допустить.  Всё  сложнее,  чем  может  казаться.

2 минуты назад, Tatiana сказал:

скорее всего его вина больше. Но лучше обсудите со священником 

Вот  священник  и  скажет,  что  мера  Господа-  не  наша  мера,  а  весов  у  него  нет.     Ну  посулите  мне  ещё  кары  небесные,  безгрешная.     Мне  хула-  как  похвала,  я  гораздо  хуже,  чем  могу  показаться,  увы.

Изменено 12 Октября 2019 пользователем Травиата

[Дождь 1 379]

15 часов назад, Tatiana сказал:

Если вы по возрасту и уму равны, то скорее всего его вина больше. Но лучше обсудите со священником 

Он гораздо старше. Но я не думаю о его вине. Уже не думаю. К этому был долгий и трудный путь. В церкви давно не была. Спасибо.

Ещё думаю о том, что вдруг он посмеётся надо мной, воспримет как слабость. Как-то стыдно мне что ли. Дурацкие мысли(( 

[Tatiana 1 751]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Это  не  только  возможно,  это  так  и  бывает.  Если  ходите  на  исповедь,  то  покайтесь,  если  пока  нет-  ну  что  ж,  Господь  милостив.   Не  верить  в  милость  Господа  к  грешнику-  само  по  себе  грех.   

Я  думаю,  что  тоже  не  права  была  по  отношению  к  тому  человеку  и  подробности,  о  которых  я  не  знала  на  момент  ссоры,  могли  бы  её  не  допустить.  Всё  сложнее,  чем  может  казаться.

Вот  священник  и  скажет,  что  мера  Господа-  не  наша  мера,  а  весов  у  него  нет.     Ну  посулите  мне  ещё  кары  небесные,  безгрешная.     Мне  хула-  как  похвала,  я  гораздо  хуже,  чем  могу  показаться,  увы.

Так как вы не знаете подробностей, то не нужно вывод о подвиге делать. Может, там полагается ей огромная епитимья. 

Вы, мягко говоря, много на себя берете, 

[Дождь 1 379]

2 часа назад, Tatiana сказал:

Так как вы не знаете подробностей, то не нужно вывод о подвиге делать

Это очень трудно, в любом случае.