Разные нации, другой менталитет. Иностранцы

[Кофе с женьшенем 47 949]

33 минуты назад, Charlis сказал:

Я привела ссылку на блог жительницы Канады. У нее в комментариях тоже, думаю, не россияне отписывались.

Я вполне допускаю, что так оно и есть, чего только нет на свете. Но это все равно что иностранец, насмотревшись российских телешоу, будет писать на своем форуме: "Как они там живут в России: детей новорожденных убивают, или рожают пятерых в одну комнату, или уходят бухать, оставляя пятерых маленьких детей одних, и те позже сгорают?" Это реальные случаи, но нельзя думать, что так в России везде. 

У моего мужа есть друг детства, который много лет лечится от агорафобии и различных неврозов у психотерапевтов, тот сидит на форумах, где общается с людьми с подобной проблемой. Как-то дал почитать: есть люди, которые из-за фобий годами не выходят из дома, но это не значит, что почитав тот форум, я сделаю вывод: все итальянцы- невротики, снедаемые различными страхами. Как написала : @Мечта поэта:

Цитата

Наверное, есть такое явление, я с ним не сталкивалась. Вообще, на свете очень много всяких перверсий. И пищевых, и сексуальных и вот таких - неумеренное потребление. Как-то специально ими интересоваться не возникает желания, а так народ кругом адекватный по большому счету.

 

Изменено 22 Июля 2017 пользователем Кофе с женьшенем

[Шеда 23 392]

2 часа назад, Charlis сказал:

И описывают, как заставляли себя перестать покупать в кредит, как выплачивают имеющиеся кредиты, экономя, как "побеждают кредиты" - и кучи поддерживающих и ликующих комментов.

Вся система так построена, чтобы заставлять людей тратить деньги. Сначала берут кредит на учебу, потому что образование очень дорогое, а без образования будешь работать за маленькие деньги. Далее, отучившись, идут на работу, создают семью и тут начинается - дом надо купить в хорошем районе, чтобы была хорошая школа - это деньги. Газоном надо заниматься - нанимать человека стричь или самому, поливать, это расход воды - это деньги. Без машины никуда - кредит на машину. Страховка на машину. Страховка на каждого члена семьи. Кабельное. Интернет, который дороже, чем в России. Дешевая только одежда и плохие продукты, хорошие продукты Био - тоже дорого. Берут одну кредитную карту, вторую, так и пошло... Да плюс абсолютна вся индустрия рассчитана на то, что будешь тратить деньги - мы вон ходили на Чикаго буллс, что ли?... уж не помню, потратили 40 долларов. На что???? На сэндвич, на хотдог, еще какой-то пирожок, пива два или три, что-то там еще, вуаля, почти полтинника нету. Любые работы по дому лицензированные, мой хостмэйт вызывал чинить по страховке ванную, счет выставили 2000$. Ах, да, страховка на дом еще. 

И все это время выплачивается самый первый кредит - на учебу. Лет 10-15-20... ничего удивительного. Но самая жесть - это медицина. Ни в одной аптеке антибиотик не купишь!... Сдохнешь, а не купишь, иди к врачу без страховки, плати 100$ за прием, он выпишет тебе антибиотик. Линзы и то не купишь!... В скорую попадешь - такой счетец выставят, дешевле сдохнуть на скамеечке в парке. Но это мои впечатления, так как у меня не было страховки, естественно. 

Поэтому я не удивляюсь. Так работает система, и в принципе, они нормально живут, так как % ставка мизерная. Наши кредитов набирают больше и под другие % ставки. 

Изменено 22 Июля 2017 пользователем Шеда

[Шеда 23 392]

2 часа назад, Амченка сказал:

Так же нормально позволить себе неоднократный отдых в году при наличии этих самых кредитов.

Да, они живут и не парятся. На учебу кредит, на дом кредит, на машину кредит, главное, чтобы зарплата покрывала выплаты. Редко кто закрывает кредиты вперед. В принципе, при стабильной ситуации в стране, почему бы и нет?... В лучшие годы жить надо, ездить отдыхать, узнавать новое. Другое дело, когда кризис идет и работу легко потерять, тогда это опасно.

[Вольный ветер 47 887]

33 минуты назад, Charlis сказал:

 о себе и распространяют мнение как о пещерных людях 

 Я балдею от ваших выводов и умения воспринимать информацию. Такая зашоренность. Не всегда, понятно. На чем- то "своём" спотыкаетесь и несет. Бывает. Море чванливости).

35 минут назад, Мария-Антуанетта сказал:

У нас буквально месяц назад была статья, более половины израильтян живут в кредит. При этом имеется в виду не то, что повально берут кредиты на телефон, телевизор, отдых или что-то подобное. Речь идёт о том, что люди живут не по доходам, заходят в минус на счёте,  траты уменьшать не хотят ("живём один раз" или "всё лучшее детям"), минус растёт, чтобы банк не закрыл счёт берут ссуду на покрытие минуса, что крайне опасно и в результате выплаты только увеличиваются.

Возможно, что американцы или канадцы живут по такому же принципу.

Ну да. Даются возможности, а уж кто и как ими пользуется. У нас одно время (да и сейчас, наверное) раскручивали быстрокредиты "до зарплаты". Три копейки под бешенный процент. Это вообще вакханалия, особенно учитывая бедность и финансовую неграмотность бОльшей части людей, на которую они рассчитаны. 

Была реклама на ЦТ (!!!), потом ее убрали. Там мать- пенсионерка берет такой кредит, но сыну не рассказывает. Мол, она сама умная и у нее свои тайны и жизнь. Вот это умереть и не встать. У меня челюсть упала, когда такое увидела. Верх цинизма просто.

 

[Мария-Антуанетта 18 357]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

У нас одно время (да и сейчас, наверное) раскручивали быстрокредиты "до зарплаты". Три копейки под бешенный процент.

Да, я помню. Прилетала в гости и в каком-то большом магазине бытовой техники сидела девушка за стойкой с надписью "мгновенный кредит" или что-то в этом роде.

У нас такого нет. Просто большинство покупок идёт через карту, а это иллюзия что денег много. Когда в кошельке только 100 рублей, то мультиварку за 1000 (условно) не купишь, а когда карта...так и начинают тратить. Это, кстати, именно менталитет. Среди бывших соотечественников я такого не замечала, всё же внутри есть какой-то страх, что кризис, или "всё рухнет". А вот местные, непуганные банковскими реформами, спокойно уходят в минус 50 тысяч или 100.

[Эльнора 17 845]

В 15.07.2017 в 17:47, Мечта поэта сказал:

Ой, я вас умоляю. Сколько он на дорогу и гостиницу потратит, за эти деньги можно кучу баб переиметь. Прямо на дому. Ценность секса весьма преувеличена. Это очень доступное и не дорогое удовольствие не обязательно за ним куда-то тащиться. Но вот в любовь поиграть - да. Это уже другое. У меня знакомый есть один, живет в Америке, работает много и тяжело физическим трудом, зарабатывает. А потом приезжает на Родину, в Россию, и там сорит деньгами. Бабы скачут на него, ему это нравится, конечно.

Ну так если "бабы" (как же он все таки "мужик" то, если такое рассказывает знакомым, тьфу) скачут на него, так это ж тоже только заради секса. А вообще меня такие "понты" ужасно бесят. Тут у нас тоже живут типа "крутые", которые много говорят, но по факту нифига. Наши люди, живущие в Америках/Европах не один день, давно уже усвоили местные ментальные особенности жизни, и сорить деньгами на "баб", тяжело заработанными, явно к этим особенностям не относятся.

Да их наших дам на Родине давно уже ничем не удивишь, особенно такими "понтами". 

Изменено 22 Июля 2017 пользователем Эльнора

[Мечта поэта 145 752]

1 час назад, Эльнора сказал:

А вообще меня такие "понты" ужасно бесят. Тут у нас тоже живут типа "крутые", которые много говорят, но по факту нифига. Наши люди, живущие в Америках/Европах не один день, давно уже усвоили местные ментальные особенности жизни, и сорить деньгами на "баб", тяжело заработанными, явно к этим особенностям не относятся.

Да их наших дам на Родине давно уже ничем не удивишь, особенно такими "понтами". 

А меня не бесят - меня же это не касается, чего мне беситься. Мне, как бы это сказать... немного странно. Я бы тоже не стала сорить деньгами, которые не с неба на меня свалились. Ну вот он такой. Видимо, такой способ поднять самооценку и получить удовольствие от жизни. Все люди разные.

 

[Ураган Катрина 10 275]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Вот не знаю, как там с медсестрами, не приходилось пока сталкиваться. Судя по тому, что профессия очень востребована, может и дают.

Дают, и на врача тоже. У родственницы дочь получила грант на два года стажировки в Европе, она как раз на врача учится. Но как я поняла - получить очень сложно, там был какой-то бешеный конкурс, и она его выиграла. Счастью. не было предела, но там и девушка очень большая умница.

И обучение дорогое, да. По словам той же девушки с кредитами за обучение она сможет полностью расплатиться годам к 35, и это при самом удачном раскладе.

@Мария-Антуанетта, ваш пример не вполне корректный. Муж с женой приехали вместе, а не жена к нему на все готовое. Это я о квартире, если что.

А жены олигархов по судам бегают, потому что смысл есть - у олигарха такой кусок можно урвать, что хватит на оплату адвокатов и судебных издержек. А какой смысл судиться со среднерядовым гражданином? Ну выиграет она те копейки, которых возможно не хватит на оплату судов и прочее - и какой толк от всех этих телодвижений?

[Кракатук 63 361]

Девушки, я что-то сильно захотела познакомиться с иностранцем. Зашла на первый попавшийся сайт знакомств с иностранцами, там такие мужчины приятные, можно поставить фильтр на знание русского языка, есть русские парни, давно живущие за границей. Поэтому мой языковой кретинизм тут не помеха. Но хотелось бы более активного общения, а там как-то вяленько с этим) Если кто знает какой-то популярный сайт иностранных знакомств, можно в личку шепнуть. Спасибо)

[Charlis 36 100]

28 минут назад, Кракатук сказал:

Девушки, я что-то сильно захотела познакомиться с иностранцем.

Ну вот, а я так больше не играю  Я еще вчера так радовалась, что удачно познакомилась в ВК с арабом из Каира - ко мне не лезет с любовями, общается когда мне удобно, помогает мне с моим арабским. Собственно, для того мне араб и нужен был - чтобы я могла арабский практиковать и спрашивать у кого-то, что мне непонятно. Но нееет, сегодня он давай у меня спрашивать, есть ли у меня мессенджеры с видеозвонками, влюблялась ли я в арабских мужчин - я ему сказала, что всё, что могу ему предложить - иногда болтать в ВК посредством сообщений... и всё, обиделсО

Ну это жесть какая-то, у меня полно знакомых, с которыми я могу легко попрактиковать любой другой язык, но с арабским и арабами это какой-то ужас((

[Тыблочко 3 181]

4 часа назад, Charlis сказал:

помогает мне с моим арабским.

Простите мне мое любопытство, спрашиваю безо всякого подвоха - для чего вам арабский? Для работы? Для общего развития? Ну для чего в Анапе арабский язык? Всякие мысли в голову приходят - Коран, что ли, читать?  Ну для чего знать язык, если не применять его регулярно и с пользой?

 

4 часа назад, Кракатук сказал:

Девушки, я что-то сильно захотела познакомиться с иностранцем.

Ага, тут несколько дней так живенько это обсуждалось, аж интересно стало. Я думала, что все это дело - взамуж зарубеж уже подзаглохло с 90-х годов, ан нет. Но боюсь, рыбных мест вам не выдадут. А языковой барьер и ни барьер вовсе - есть же переводчики гугл, яндекс. 

[Charlis 36 100]

2 минуты назад, Тыблочко сказал:

Простите мне мое любопытство, спрашиваю безо всякого подвоха - для чего вам арабский? Для работы? Для общего развития? Ну для чего в Анапе арабский язык? Всякие мысли в голову приходят - Коран, что ли, читать?  Ну для чего знать язык, если не применять его регулярно и с пользой?

Я надеюсь, что для работы. А Коран читаю, да, ибо большинство учебников, которые у меня есть, на его основе...

3 минуты назад, Тыблочко сказал:

А языковой барьер и ни барьер вовсе - есть же переводчики гугл, яндекс. 

Я не знаю, например, как можно флиртовать и шутить через переводчик. Или по телефону болтать. Но я уверена, что при желании любой язык можно освоить и довольно быстро.

[Ветта 26 263]

Ха ха гугл переводчик. 

Столкнулась я тут в Турции с этим переводчиком, он ТАКОЕ переводит- ужас.

Вообще полностью смысл сказанного теряет, у меня подруга, зная турецкий и видя это сказала мне, чтоб я им не пользовалась...

Английский прекрасно переводит, турецкий- ужас ужасный.

 

[Charlis 36 100]

Только что, Ветта сказал:

Вообще полностью смысл сказанного теряет, у меня подруга, зная турецкий и видя это сказала мне, чтоб я им не пользовалась...

Английский прекрасно переводит, турецкий- ужас ужасный.

Я согласна с Вашей подругой)) общаться с помощью онлайн-переводчиков сложно)) но, если нет альтернативы - можно, параллельно нужный изучая язык

На самом деле, я поняла, что те, кто знает татарский язык, должны понимать хотя бы немного турецкий - я обнаружила, что они дюже похожи (ну правильно, тюркские же оба). А татарский, в свою очередь, раньше был на арабице, и я могу это прочитать, оказывается Девочки, это всё так интересно, все эти языки! Рекомендую всем учить - особенно тем, кто жениха на заграничных сайтах ищет 

[Кракатук 63 361]

4 минуты назад, Charlis сказал:

 

Я не знаю, например, как можно флиртовать и шутить через переводчик. Или по телефону болтать. Но я уверена, что при желании любой язык можно освоить и довольно быстро.

Вот именно это меня и тормозит... Сейчас меня бомбит письмами темпераментный испанский мачо, всё через переводчик, он прям в нетерпении, "потому что вы очаровать меня как женщину для серьезных отношений", о как! Напишу, чтобы начинал учить великий и могучий, раз я очаровать его

[Charlis 36 100]

4 минуты назад, Кракатук сказал:

Вот именно это меня и тормозит... Сейчас меня бомбит письмами темпераментный испанский мачо, всё через переводчик, он прям в нетерпении, "потому что вы очаровать меня как женщину для серьезных отношений", о как! Напишу, чтобы начинал учить великий и могучий, раз я очаровать его

Но изучение языка дается легче, когда есть мотивация - а заинтересованность в человеке, на нем говорящем, очень мощная мотивация. Я вот, например, еще 2 года назад не любила говорить на английском. Могла, но очень не любила, поэтому Америку не рассматривала вообще. А сейчас я веду блог на английском и, в общем-то, язык люблю. Сейчас, я бы сказала, я одинаково хорошо знаю и одинаково люблю английский, французский и итальянский, а раньше был постоянный дисбаланс)) до этого же уровня подтягиваю потругальский и арабский, но арабским занимаюсь больше.

Изменено 23 Июля 2017 пользователем Charlis

[Ветта 26 263]

Нина, ты полиглот. Я очень восхищена такими людьми. Молодец.

И изучение языка действительно втягивает. И развивает память и мозги.

Я начала изучать англ 3 месяца назад, мне он понятен и нравится, но надо учить турецкий( татарский, к сожалению не знаю).

А когда общаешься, переписываешься, с теми же иностранцами, есть мотивация для изучения.

[НатаФКа 108 384]

2 часа назад, Charlis сказал:

Но я уверена, что при желании любой язык можно освоить и довольно быстро.

Я рву все шаблоны  Желание есть, что только ни пробовала - дуб дубом! Сейчас нашла очередную "жертву" - сестренка в Новой Зеландии родила, сидит в декрете, скукота. Вызвалась обучать меня по Скайпу. Ню ню... 

[Домовая 6 573]

Всего 40% людей способны освоить язык в полном объёме. Если не заложено природой, хоть убейся,  не выучишь.

[Charlis 36 100]

16 минут назад, Домовая сказал:

Всего 40% людей способны освоить язык в полном объёме. Если не заложено природой, хоть убейся,  не выучишь.

Ну вот, а всего пару месяцев назад Вы утверждали, что у нас все специалисты - любые - владеют всякими языками на профессиональном уровне и переводчики вообще не нужны и должны вымирать как класс.

[Кофе с женьшенем 47 949]

19 минут назад, Домовая сказал:

Всего 40% людей способны освоить язык в полном объёме. Если не заложено природой, хоть убейся,  не выучишь.

Ссылку дайте, пожалуйста, на такую интересную статистику. В ПОЛНОМ объёме овладеть иностранным языком, думаю, получится менее чем у 5 % людей. И дело не только в лингвистических способностях, но и во времени (языки- это постоянная практика, без неё они забываются очень быстро), и в желании овладеть языком в ПОЛНОМ объёме. Далеко не всем это надо.

Но на хорошем уровне 1 иностранный язык может выучить практически любой человек, а если он переедет в страну изучаемого языка, то наверняка будет вскоре бегло разговаривать на нем- у нас тут украинские и молдавские сиделки отлично говорят по-итальянски, специально его не изучая. Но это далеко не полный объём, это лишь неплохая разговорная практика. 

[Свечкая 6 388]

В 7/22/2017 в 08:05, Кармина Бурана сказал:

 

Давно вас читаю, но не помню- а вы там работаете? Просто интересно, как женщины там себя реализовывают.

 

Да, работаю. Это было одно из условий при переезде. Конечно работа у меня не та, что дома была и только по знакомствам мужа.  За эти годы поменяла 2 скучные работы, где бумаги перебирают, третья работа была моя мечта, но не сложилось с начальником. Вот здесь я реально была расстроившись, работа могла бы быть по моей профессии. Потом с апреля месяца по декабрь я не работала и в декабре мы с подружкой открыли свой магазин натур - косметики. 

Ещё на будущее загадываю один магазинчик с эсклюзивной бижутерией и сумок в единственных экземплярах. Увидела недавно работы одной женщины на ярмарке - это шедевры.

[Тюльпановое поле 7 025]

@Кармина Бурана

Я работаю постоянно, за исключением двух декретных отпусков, которые длились по год каждый. Работаю неполную неделю, 25-30 часов, продавец-консультант в магазине, дома не люблю сидеть, деньги трачу на личные нужды, а все остальное обеспечивает муж.

Из 13 лет здесь только 3 года работала полную рабочую неделю в 40 часов+, в банковской сфере. Для этой работы мне нужны были местные сертификаты, я поступила в местный колледж и отучилась полгода. Это был полный рабочий день с 8 до 4, куча домашних заданий и довольно трудные экзамены. Оплату за обучение мы разделили пополам с свекровью, она любила мне подарки делать, это уж у нее не отнять. Зарплата была шикарная, работа интересная и напряженная, но работодатель выжимал все соки, мужу не нравилось видеть меня только по вечерам такой уставшей и эмоционально выгоревшей.  Так что я в конце концов сбежала с нее по собственному. (Никто не удивился, потому что от него пачками уходили люди, включая его собственную племянницу.) Но опыт был хороший, включая полезные знакомства и упоминание в резюме. Через пару лет, когда младшая дочка пойдет в школу, тогда опять буду искать работу в офисе.

 

[Огневушка 3 711]

16 hours ago, Тюльпановое поле said:

Работаю неполную неделю, 25-30 часов

Я тоже неполную, 28 часов. И мне нравится. До ребенка работала полную неделю, потом перешла на неполную, думали временно, пока ребенок в школу не пойдет. Ребенок идет в школу в сентябре, но это ничего не меняет. Мне уже понравилось работать как есть. Работаю в финансах, переучивалась тут, получала профессиональную кваилификацию. Не так уж и дорого, там главное все экзамены сдать, а каким образом к ним готовишься - никого не волнует. Я покупала учебники и готовилась сама, дома. И квалификация эта ценится не меньше, чем университетский диплом. И много у меня знакомых тут русскоязычных работаю в финансах, в соц. сфере, в страховой сфере. Но есть и такие, кто няней или уборщицей. Или кого муж содержит.

А ребенок да, если захочет в университете учиться, когда вырастет, то не хочу, чтоб брал студенческий кредит и много лет потом выплачивал. Очень дорогое обучение в университете. Поэтому если что, поедет учиться в Испанию, там в год 1500-2000 евро стоит, смотря где и на кого, вполне нормально. Свекровь уже сказала, что его к себе в город заберет, там и университет хороший, и знакомые в нем есть. 

[Вольный ветер 47 887]

15 минут назад, Огневушка сказал:

Я тоже неполную, 28 часов. И мне нравится. До ребенка работала полную неделю, потом перешла на неполную, думали временно, пока ребенок в школу не пойдет. Ребенок идет в школу в сентябре, но это ничего не меняет. Мне уже понравилось работать как есть.

Я вот часто слышу про неполный рабочий день за границей. У нас, конечно, тоже такое есть, но мне кажется, что меньше подобных возможностей.