Cтаршие классы, колледжи и т.д.

[Нета 32 663]

Только что, Spa сказал:

У меня у самой 2 высших образования и сравнить я в состоянии. На моем первом факультете раньше даже заочки не было. Так как считалось, что невозможно получить качественное обучение по нашей специальности на заочном обучении.

И до сих пор есть такие специальности, это нормально. У меня тоже два высших + аспирантура и ученая степень. Но нельзя сравнивать, как БЫЛО раньше и как ЕСТЬ сейчас. Я вам говорю с позиции человека, который работает в высшей школе и я знаю, что и как сейчас в вузах происходит. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, каждый останется при своем мнении.

[Spa 6 107]

6 часов назад, Нета сказал:

Но нельзя сравнивать, как БЫЛО раньше и как ЕСТЬ сейчас

На заочке стали лучше учить? Не поверю. Это невозможно. И странно утверждать обратное.

6 часов назад, Нета сказал:

Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, каждый останется при своем мнении.

Безусловно. Нет логичных аргументов при которых трата лишних года- двух для получения высшего образования выгоднее... Он есть только один - малая вероятность сдачи ребёнком ЕГЭ на достойные баллы. И возможность поступить в ВУЗ без сдачи ЕГЭ.

[Буренка 25 208]

Я вот сына в колледж отправлю по той же причине. Что будет специальность, он сможет работать.

Нет гарантии, что он поступит в Вуз и закончит его, а не бросит его в середине по глупости, или женившись, или ещё как-то. 

А так моя совесть будет чиста. Профессию я тебе дала, ну в смысле возможность получить её, ты получил. А дальше уже сам строишь жизнь, я могу только помочь при возможности. 

[Каракаш 2 114]

9 часов назад, Spa сказал:

Это конечно замечательно. Но лично вы знаете хоть одного мужчину - учителя начальных классов? Явно же идут не для получения специальности.

Да, в нашей школе работают двое. Причем учителя эти не являют собой затюканых ботаников. Я например была бы не против, если бы у моих детей был педагог мужчина. В старших классах их половина. И опять же, идя в колледж, получая образование началки, это только первый шаг к дальнейшей специализации. 

 

[Spa 6 107]

12 минут назад, Каракаш сказал:

Да, в нашей школе работают двое

И это 20 процентов от учителей? Ведь нет же. 

13 минут назад, Каракаш сказал:

. В старших классах их половина.

У вас удивительная школа. Никогда о таком не слышала. 

14 минут назад, Каракаш сказал:

. И опять же, идя в колледж, получая образование началки, это только первый шаг к дальнейшей специализации. 

То есть фактически человек получает ненужную специальность, по которой даже ее планирует работать. И для получения специальности нужно потрать на 1-2 года  больше. А зачем? В чем смысл? 

[Каракаш 2 114]

1 минуту назад, Spa сказал:

И это 20 процентов от учителей? Ведь нет же. 

У вас удивительная школа. Никогда о таком не слышала. 

То есть фактически человек получает ненужную специальность, по которой даже ее планирует работать. И для получения специальности нужно потрать на 1-2 года  больше. А зачем? В чем смысл? 

Учителей мужчин в школе много, и не все ведут физику и математику. У дочери потрясающий географ и историк. Кафедра физкультуры вообще вся практически состоит из мужчин, и информатики тоже. И поверьте, это не ненужная специальность. Азы полученные именно  для обучения.

Ваша позиция мне понятна- лишнее время потраченное вам жалко. Здесь отвечал педагог колледжа, что проходной балл аттестата на бюджет равен почти 5. Сомневаюсь, что эти дети не потянут ЕГЭ. Вопрос скорее даже в планах и целях ребенка, а не амбициях родителей и их видения жизни. 

 

[Spa 6 107]

11 минут назад, Каракаш сказал:

Учителей мужчин в школе много, и не все ведут физику и математику

Вы писали о начальной школе. Что туда набирают 20% мальчиков. И где они? 

12 минут назад, Каракаш сказал:

У дочери потрясающий географ и историк. Кафедра физкультуры вообще вся практически состоит из мужчин, и информатики тоже.

Это не половина учителей старшей школы, а намного меньше.

13 минут назад, Каракаш сказал:

. И поверьте, это не ненужная специальность.

Я разве с этим спорила? Но мало получить специальность. Нужно по ней еще и работать. А это разные вещи.

14 минут назад, Каракаш сказал:

Ваша позиция мне понятна- лишнее время потраченное вам жалко.

Конечно. Зачем это делать?

15 минут назад, Каракаш сказал:

Здесь отвечал педагог колледжа, что проходной балл аттестата на бюджет равен почти 5.

Это не педагог отвечала, а мама обычного абитуриента. Но о балле аттестата в ряде школ можно договориться. Глупо это отрицать. Есть школы где этот балл намеренно завышают. Так что это не показатель. 

18 минут назад, Каракаш сказал:

Сомневаюсь, что эти дети не потянут ЕГЭ

Мало сдать ЕГЭ. Для бюджета его нужно сдать хорошо. А это большая разница. Тем более обещают добавить обязательные экзамены на ЕГЭ. В этой ситуации желающих уйти в техникум будет еще больше.

19 минут назад, Каракаш сказал:

. Вопрос скорее даже в планах и целях ребенка, а не амбициях родителей и их видения жизни. 

К сожалению это редкая ситуация.

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, Каракаш сказал:

 проходной балл аттестата на бюджет равен почти 5. Сомневаюсь, что эти дети не потянут ЕГЭ. Вопрос скорее даже в планах и целях ребенка, а не амбициях родителей и их видения жизни. 

Одноклассники моей младшей сильно удивились, увидев, что с их 3,5 -3,8 бюджетные места в колледже им не светят от слова "совсем". Планируют возвращаться в школу.

[Елена С. 407]

15 минут назад, Spa сказал:

Это не педагог отвечала, а мама обычного абитуриента. Но о балле аттестата в ряде школ можно договориться. Глупо это отрицать. Есть школы, где этот балл намеренно завышают. Так что это не показатель. 

Ну уж извините, встряну!!! Я не мама абитуриента, а именно преподаватель колледжа при МГПУ! И утверждаю, группа педагогов отличается в лучшую сторону от других специальностей! (правда, технарей не учим). И учиться гораздо интереснее, чем в школе. У нас есть такая "конкретная" студентка: мама - нейропсихолог, так дочь к нам пошла с совершенно конкретной целью получить педобразование, а ведь это не только методика, а и физиология, психология и т.п., а потом  отучиться на психолога и работать на пару с мамой. На вышку у нас берут на сокращёнку, так что дети "теряют" только год.

[Кофейная гуща 34 681]

11 часов назад, Spa сказал:

Это потеря года. То есть плюс 2 года к получению образованию. Фактически образование будет получено к 25 годам. И лично я не очень высоко оцениваю не очное образование. 

Чаще всего да. Так как терять 1-2 года не хотят. 

На своем конкретном примере, в 6 лет я пошла в школу, в 15 лет после 9 класса я поступила колледж, один из сильнейших в городе. в 18 лет закончила и  почти сразу устроилась помощником бухгалтера с последующим повышением в течении работы. В 18 же лет я поступила на заочное в универ, параллельно работая по профилю, через 3 года в 21 год, я получила высшее и сразу мне предложили место на основании опыта главным бухгалтером. Одновременно я поступила на второе высшее. В 23 года у меня был опыт 5 лет по профилю, из них 2 года гл.бухом, и два высших образования.  

Изменено 9 Августа 2019 пользователем Кофейная гуща

[Spa 6 107]

3 часа назад, Кофейная гуща сказал:

через 3 года в 21 год,

Это когда было? Ведь достаточно давно...  Сейчас нельзя так быстро закончить университет.  И я не о бакалавриате пишу. И не забывайте что есть разница между мальчиком и девочкой. Девочке в армию не надо. А отсрочка даётся только один раз.

Ну и далеко не все образование можно получить на заочке. Я пишу о хорошем образовании, а не о корочке. 

 

Изменено 9 Августа 2019 пользователем Spa

[Каракаш 2 114]

2 часа назад, Лаура Д сказал:

Одноклассники моей младшей сильно удивились, увидев, что с их 3,5 -3,8 бюджетные места в колледже им не светят от слова "совсем". Планируют возвращаться в школу.

Вот и я о том же, что колледжи сейчас это не сборище лоботрясов, а наоборот. И теперь прекрасно понимаю, что даже дотянув аттестат до 4,5 бюджет нам практически не светит. До крайней мере в том направлении, куда хотим мы. 

[Spa 6 107]

43 минуты назад, Каракаш сказал:

Вот и я о том же, что колледжи сейчас это не сборище лоботрясов

Никто ничего подобного и не утверждал. Но если для учащихся отменят льготы при поступлении в ВУЗы средний балл резко снизится. Для многих не будет смысла так растягивать обучение.

[Нета 32 663]

3 часа назад, Кофейная гуща сказал:

В 23 года у меня был опыт 5 лет по профилю, из них 2 года гл.бухом, и два высших образования.  

Да, вот это тоже еще один плюс такого поэтапного образования. Плюс к этому - выпускники техникумов готовы работать и начинать с обычных должностей, в то время как выпускники вузов часто чересчур амбициозны и считают, что наличие диплома даже без опыта уже должно гарантировать трудоустройство.

Я уже говорила, что с позиции экономики страны нынешние изменения в образовании только на пользу, мы постепенно возвращаемся к соотношению высшего и среднего профессионального образования, ка было в советские времена. Потому что тотальное высшее образование, а то и два, у всех, только обесценивает его. Высшее образование должны получать люди, способные на это своим умом и способностями, а не родительским кошельком. И к этому все идет. Вот как преподавателю мне пока данная тенденция не очень нравится. у нас сокращения постоянные, нагрузки не хватает. Но есть надежда, что качество студентов станет выше. хотя бы как пять-семь лет назад.

По поводу качества очного и заочного обучения - сейчас учебные планы таковы, что постоянно сокращается аудиторная нагрузка и все больше растет самостоятельная работа. Плюсом идет цифровизация, когда обучающимся предоставляется доступ ко всем учебно-методическим материалам, в этом очники и заочники абсолютно равны. У заочников после техникума есть преимущество в том, что они, как правило, выбирают специальностью более осознанно, а не руководствуясь выбором родителей. Так что любая схема работает, нужно просто учитывать не только способности, но и желание своих детей. ЕГЭ - это очень большой стресс, причем для отличников порой сильнее, чем для троечников.

[Кофейная гуща 34 681]

13 минут назад, Нета сказал:

качества очного и заочного обучения - сейчас учебные планы таковы, что постоянно сокращается аудиторная нагрузка и все больше растет самостоятельная работа. Плюсом идет цифровизация, когда обучающимся предоставляется доступ ко всем учебно-методическим материалам, в этом очники и заочники абсолютно равны.

Для меня это наоборот огромный плюс, Именно за умение самостоятельно находить и обрабатывать информацию я благодарна университету, за умение из огромного объема информации вычленить нужное мне, обработать на основании этой информации данные мне цифры, и получить итог. 

Всю необходимую мне базу дал колледж, и я была в шоке когда будучи работающей выпускницей колледжа видела уровень заний тех, кто закончил университет и имел диплом.

Поэтому свое третье образование я уже получала самостоятельно, у меня нет корочки, но есть знания которые подтверждены различными дипломами и сертификатами от партнеров

18 минут назад, Нета сказал:

выпускники вузов часто чересчур амбициозны и считают, что наличие диплома даже без опыта уже должно гарантировать трудоустройство.

Причем им необходимы руководящие должности, но при  этом не все имеют необходимые знания, даже для работы на уровне подчиненных. 

[Spa 6 107]

42 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

Всю необходимую мне базу дал колледж, и я была в шоке когда будучи работающей выпускницей колледжа видела уровень заний тех, кто закончил университет и имел диплом.

Вот именно в бухучете колледж даёт лучшую практическую базу, чем университет. Там идёт именно отработка практических навыков, а не теоретических.  Но это относится далеко не ко всем специальностям. 

Для разных специальностей объем получаемых знаний несравним. И нельзя сравнивать то же техническое и экономическое образование, например.

[Фортуната 6 307]

16 часов назад, Spa сказал:

Наивно думать, что такие варианты не просчитывают.

Теоретически можно и самостоятельно выучиться...  И есть существенная разница между очным и законным образованием. У меня у самой 2 высших образования и сравнить я в состоянии. На моем первом факультете раньше даже заочки не было. Так как считалось, что невозможно получить качественное обучение по нашей специальности на заочном обучении.

Полностью с вами согласна. У меня тоже 2 высших образования. Не сравнить дневное обучение и заочку, хотя это были 2 очень хороших вуза. На заочке проходили галопом по Европе, в очень сжатом формате. И то, в основном, студенты готовились перед экзаменами. 

И времени было мало, потому что уже работала и как-то успевала учиться. А на дневном я не работала, только подрабатывала. Основное время уделяла учебе. Разница колоссальная. Мне дневное обучение много чего дало, во всех смыслах. И с заочкой его не сравнить. Заочка больше нужна была для дополнительной корочки.

На дневном училась с 17 до 22 лет, а на заочке позже, через несколько лет. 

10 часов назад, Spa сказал:

Безусловно. Нет логичных аргументов при которых трата лишних года- двух для получения высшего образования выгоднее... Он есть только один - малая вероятность сдачи ребёнком ЕГЭ на достойные баллы. И возможность поступить в ВУЗ без сдачи ЕГЭ.

Да иногда даже не год-два, а 5 лет бывает колледж (техникум) после 9 класса. Я для себя и ребенка не вижу причины, для чего учить его в колледже, если все равно потом необходимо получать высшее образование. Потеря времени просто. Некоторые же еще после 11 класса идут в колледж - 3-4 года, потом 6 лет на заочке. 10 лет учиться - это много для меня. 

Нет, я понимаю, если какая-то специальность, которую очень хочется получить, но с высшим образованием может не получиться, например, художественный колледж, медицинский, музыкальный и т.д.. Тогда вопросов нет. 

Сейчас многие уходят в колледж, чтобы не сдавать ЕГЭ. Вот и у одной знакомой сын пошел в колледж, чтобы ЕГЭ не сдавать. А не потому что в школе не хочет доучиться. Боятся не сдать ЕГЭ.

Изменено 9 Августа 2019 пользователем Фортуната

[Каракаш 2 114]

11 минут назад, Фортуната сказал:

 

Сейчас многие уходят в колледж, чтобы не сдавать ЕГЭ. Вот и у одной знакомой сын пошел в колледж, чтобы ЕГЭ не сдавать. А не потому что в школе не хочет доучиться. Боятся не сдать ЕГЭ.

Не поверите, ещё пару недель назад я искренне считала, что после колледжа перед вузом тоже нужно сдавать ЕГЭ. Даже если дальше идёшь по профилю. Недавно просветили)))). 

[Нета 32 663]

25 минут назад, Каракаш сказал:

Не поверите, ещё пару недель назад я искренне считала, что после колледжа перед вузом тоже нужно сдавать ЕГЭ. Даже если дальше идёшь по профилю. Недавно просветили))))

У нас в вузе собеседование для всех с дипломом СПО, не важно, по профилю идешь или нет. Но насчет старшего я еще пока не уверена, что ему будет нужно высшее. Он пока пробует себя в своем любимом деле - танцах, выступает, тренирует. Если за время учебы в техникуме он поймет, что это действительно его направление (танцевать хорошо мало для того, чтобы учить этому), тогда будем думать дальше. В любом случае после техникума у него будет профессия в руках. А с помощью высшего можно вторую специальность получить. Магистратура - еще одно направление освоить. Но это все при желании, конечно.

[Рыжий бес 47 757]

С сегодняшнего дня - дочь официально студентка "Калужского технического колледжа". В последние дни был уже перебор на ее специальность, прошел конкурс аттестатов и дочь в первых рядах.  Последние месяцы я постоянно мониторила отзывы колледжа, состав преподавателей и т.д., и т.п. Наш колледж один из самых сильных в нашем городе, находится под покровительством завода "Фольксваген", очень сильный состав преподавателей. Планку задают сразу высокую. Перспектив - "море", только учиться и учиться. Я довольна. 

[Веретено 15 089]

В 09.08.2019 в 02:11, Spa сказал:

Но лично вы знаете хоть одного мужчину - учителя начальных классов?

Понимаю что поздно отвечаю, но не смогла удержаться

У нас учитель мужчина, замечательный учитель. Дисциплина на уроках железная, материал даёт, что дома ничего не приходится догонять. В первом классе уроками не грузил, на собраниях всегда говорит, что мы все что надо успеваем на уроках, дома только немного закрепления. В классе 33 человека. 

[Spa 6 107]

9 минут назад, Веретено сказал:

У нас учитель мужчина, замечательный учитель

Это замечательно. Но там речь шла о том, что в училище на эту специальность поступает 20% мальчиков.  

[Веретено 15 089]

21 минуту назад, Spa сказал:

Но там речь шла о том, что в училище на эту специальность поступает 20% мальчиков.

Я поняла, про что шла речь. 

Скорее всего используется педагогическое образование как стартовое. 

[Каракаш 2 114]

28 минут назад, Spa сказал:

Это замечательно. Но там речь шла о том, что в училище на эту специальность поступает 20% мальчиков.  

Речь шла о том, что 20 процентов поданных заявлений от мальчиков. 16 вывесят рейнигт аттестатов, а потом посмотрим рейтинг поступивших.

[Spa 6 107]

10 минут назад, Веретено сказал:

Скорее всего используется педагогическое образование как стартовое

Это понятно. И в подавляющем большинстве случаев выбор дальнейшей профессии никак не связан со стартом.  Это один из способов обойти ЕГЭ. Ну или получить хоть какую-то корочку о среднем образовании. 

5 минут назад, Каракаш сказал:

Речь шла о том, что 20 процентов поданных заявлений от мальчиков.

В любом случае процент мужчин - учителей младших классов будет существенно ниже. Глупо это отрицать.