Взрослые дети

[Гость Colonel Kid]

ЛЕДИ ЕА

Ну я естественно отказала ей. Как бы всего 17 лет, едет куда-то за 2 тыс. км, правда со своим парнем, но на правах кого?

А вот когда нам сказали, что она ездила с МЧ в деревню, то не приминули добавить, «А мы все гадали, что же это за родители такие, которые дочь отпускают не известно куда.»

Естественно я смогу простить и протяну руку помощи, но пока не готова......

ИМХО, по моему Вам следует прислушаться к Галчонке - нужно думать о том, как изменить ситуацию, а не о том, почему обманула, зачем уехала и т.п. Понятно, что для любого родителя дети ВСЕГДА останутся маленькими. Но вести себя с ними нужно НА РАВНЫХ. И если Вы не уверены в ее парне - попробуйте объяснить, только спокойно, с аргументами, почему. А если уверены, да еще и знаете об их отношениях - почему "естественно" запрещаете? Любой ребенок - ЧЕЛОВЕК, со своими чувствами и желаниями. И их нужно уважать. А уж у мамы с дочкой, опять же ИМХО, должны быть отношения ПОДРУГ, чтобы она к Вам бежала со своими бедами и проблемами. Дружите, объясняйте, но не диктуйте. Вот тогда на вопрос Ваших знакомых сможете спокойно объяснить :"А что тут такого, у них любовь, парень нормальный, мне слово дал, что все нормально будет, я и разрешила. Она уже не маленькая и я ей ВЕРЮ".

Шенна

Странно, что форумчане не высказываются по поводу того, что раз дочь живет с родителями, и на их деньги, то должна подчиняться тем правилам, которые установила мама...

Требовать от человека можно только то, что он согласен выполнить. Только нужно добиваться этого согласия воспитанием. И воспитывать так, чтобы конфликт между требованием и исполнением не возникал. Честно сказать, сам не ангел, вот матушка покойная (51 год педагогического стажа, народный учитель), та умела.

Мася

Надо в ребёнке личность видеть, а не только объект для воспитания и реализации собственных представлений о правильной жизни.

Вот послушайте Масю - умная девушка, очень хорошо видение конфликта "отцы (в смысле - мамы) и дети" с другой стороны показала.

[Салгирка 85]

Всем спасибо, за поддержку, понимание и порицание.

С дочей помирились, попросили друг у друга прощения, решили, что нас "бес" попутал, но обещали друг другу, что такого не повторится ни с моей, ни с ее стороны.

Еще раз спасибо. Вы действительно "Моя семья"!!!!

[tasha 16 718]

Вы заметили, что мы часто живем двойной жизнью - сперва от родителей, а потом от детей. Чтобы не ранить , не обидеть. не отпустив ее к родственникам ее молодого человека, Вы показали ей, что вы ей не доверяете.

А ведь - это путешествие часто говорит о серьезности отношений.

Первая помиритесь с дочерью и не давайте ей повод для сокрытия правды. Доверяйте ей.

[*Светулька* 1]

А мне кажется обы виноваты. Попросите у нее прощения первой и намекните что ей тоже стоит это сделать. Она бесспорно поступила .... хм... плохо, но вы же тоже не совесем адекватно сделали. Помиритесь, и все будет еще лучше чем было

[Мадам Козявкина 55 242]

Я прочитала всё, но, убей Бог, не поняла, как мать не обнаружила враньё дочери сразу? Или дочь умеет складно и беззастенчиво врать, что в 17 лет, по-моему, маловероятно (если она раньше не практиковалась, конечно). Или мать не может на первый взгляд определить, врут ей или нет. Если мне мой сын начинает что-то плести (ему 16 лет), я сразу его вычисляю. И он знает, что мне лучше сказать правду и получить за это слегка по шее, чем наврать и быть убитым на следующий день.

[Ласочка 1]

madam_Kozyavkina

не поняла, как мать не обнаружила враньё дочери сразу?

мои родители до сих пор не знают о некоторых моих тайных проделках.

Если бы моя мама запрещала мне ездить каждые выходные к парню в другой город, то неужели я бы не ездила ? Но нет, моя мама меня отпускала, давала деньги на билеты, но она чётко ставила сроки моего возвращения и время "контрольных звонков". Я прекрасно понимаю, как она переживала за меня, но ещё больше она бы переживала если бы узнала, что я не у подружки ночую, а в другой город уехала. У меня сестре сейчас 16 лет, она состоит в движении "НАШИ" и ездит каждые выходные в Москву. Один раз мама попыталась её не пустить на дискотеку...естественно вечером она стала просится в Москву (их бывает резко вызывают). Я её позвала и спросила, чего это она врать надумала (т.к. знала, что не едет она никуда)...а она конечно рассказала, что её не пускают на дискотеку. В обмен на обещание больше так не делать, я сходила на дискотеку с ней. А с мамой потом поговорила, чтобы она её не держала так, хуже будет. Да мама и сама понимает, просто хотела настоять на своём.

[Ленточка 007 41]

Не надо воевать с дочерью Можно потерять отношения с ней и упустить ее из-под контроля полностью. А она еще ребенок. Всякие ситуации бывают. Сохраниете доверие. Поговорите. Объясните, почему вам неприятно. Поясните, что понимаете почему она так поступила ( вынуждена была,т..к. не получила согласия). Плохо -но не смертельно.

Потеряете доверие, а столько опасностей реальных( наркотики, секты и проч.) МИРИТЕСЬ срочно.

У нас произошла ужасная история из-за боязни сказать родителям правду.

Девочка домашняя 16 лет, не ходившая на дискотеки, вдруг не вернулась домой ночевать. На звоники по мобильному ответила СМС-все нармально, и больше на связь не выходила. Поиски результата не дали.

Через 2 дня появилась дома. По совету соседки родители не стали приставать с расспросами, взяли с собой в поездку в Москву. Ей в дороге стало плохо, температура. И вот выяснилось- девочка была беременна.

До родов ей удалось сохранить все в секрете от родителей. Пришли схватки-она на такси доехала до роддома, назвалась чужым именем. РОдила. И сбежала из больницы. Где-то под трубами отопления глубокой осенью- переоделась в одежду, которую удалось выкрасть в роддоме. Пришла домой. У нее же и кровотечение еще было и молоко прибывало. В таких антисанитарных условиях!!! Как она выжила?

Сейчас родители усыновили ее ребенка, побегав по инстанциям.

Но как! протекала беременность, ни витаминов, утяжки, и проч. проч. Женщины могут представить

А все результат отсутствия доверительных отношений и невозможность ребенку искать помощи у родителей при совершении ошибки.

Сейчас родители сами напуганы, что могли потерять дочь.

[РиМиРа 1]

Ленточка 007

- Не надо воевать с дочерью Можно потерять отношения с ней и упустить ее из-под контроля полностью. -

Нет, речь о "воевать" здесь не стоит. Я так понимаю, что Леди ЕА восприняла болезненно именно факт ЛЖИ, а не неповиновение дочери.

Здесь звучало основной нитью идея, что Леди ЕА очень авторитарная личность, и страдала из-за того, что поведение дочери вышло из по контроля.

Поспорю. Я сама такая. Я настолько прочувствовала это сообщение, как будто сама писала его.

Я проходила подобное «предательство» со стороны старшего сына несколько лет назад… помню ту жуткую боль подстреленной собаки… правильно Леди ЕА выразилась «как нож в спину». Долго мы с сыном налаживали отношения и доверие. Сейчас вроде он не лжет даже в мелочах (тьфу-тьфу), знает насколько я щепетильно отношусь даже к мелкой лжи. (ему сейчас 15).

И дело здесь не в авторитарности ( хотя я не стану спорить , что она мне не присуща совсем) . Я готова с ним спорить, выслушивать его мнение, иногда и настаивать на своем ( ну это мне минус , конечно, но лень бывает объяснять, что «дважды два» ) .

Так вот в описанной выше ситуации, я гораздо легче бы приняла бунт дочери. Даже ее прямой побег из дома со своим парнем . Но не ЛОЖЬ. И мне так , показалось, что Леди ЕА относится именно так же.

И не общалась она так долго с дочерью, не из-за злостности своего характера, а от тяжелой душевной раны, причиненной ей дочерью.

А ложь между близкими людьми, это действительно страшно… Она разрушает изнутри.

[Гость Guest]

А не ведите себя так, что не врать невозможно, и ничего не разрушится. А то сначала обложат запретами-инфарктами-"да как ты можешь!", а потом истерят, что им врут.

Конечно, врут, ищите дураков говорить правду тем, кто этой правды воспринять не хочет

[Микра 0]

Извините, но мне кажется, что Вы сами вынудили дочь на такой поступок.

подростки такие. хочется всего недозволенного.а Вы запрещаете. я тоже в 18 правда, ездила в другую страну даже к бабушке парня. и никому в голову не всбрело (разумеется, кроме моей мамы) подумать о том, в качестве кого я еду.

[РиМиРа 1]

Микра

подростки такие. хочется всего недозволенного.а Вы запрещаете

Запрет запрету рознь. Прежде чем, что-то разрешить или запретить ребенку ( серьезное), нужно хорошо взвесить все «за» и «против» . Иногда нужно обсудить их с ребенком.

Во все нужен РАЗУМный подход.

И уж если мама решила все-таки, что «нет» можно и послушаться. Все-таки у нее поболе жизненного опыта. И запрет основан тоже не на пустом месте.

Нехорошо держать дитя в слишком жестких рамках, но также совершенно ни к чему полная вседозволенность. 17 лет , это простите не 20-21, и даже еще не 18!

Как там в « Снежной королеве» - « Позволяйте ребенку ВСЕ! И тогда из него , обязательно(!) вырастет настоящий (!) разбойник!» ( не помню дословно).

То есть здесь девочка решила - мама будет запрещать, а я стану, изворачиваться, лгать, но все все-равно станет по-моему! Некрасиво как-то…

ЛОЖЬ, она всегда остается ЛОЖЬЮ!

И поступать ТАК с мамой… Тем более в данной ситуации, мама не какая-то там монстр, издевающийся над детьми ( как в некоторых темах) , а прекрасная мать, искренне желающая детям добра.

Я согласна, с каждым годом родитель должен давать ребенку все больше свободы . Но постепенно .

И насколько его ребенок готов к этой свободе определяет каждый родитель индивидуально.

Здесь похоже начинается конфликт поколений, 15 – летние заходят и нервно пищат :

А не ведите себя так, что не врать невозможно, и ничего не разрушится. А то сначала обложат запретами-инфарктами-"да как ты можешь!", а потом истерят, что им врут.

Конечно, врут, ищите дураков говорить правду тем, кто этой правды воспринять не хочет

- ощущение, что дите просто топает ножками и ТРЕБУЕТ вседозволенности.

[Кувшинка 445]

РиМиРа, вы "ложь" незнаю в какой ранг возвели - прямо самый страшный грех, хуже не бывает...Большими буквами пишите....

А я вот согласна с гостем, хотя мне далеко не 15 лет..

не ведите себя так, что не врать невозможно, и ничего не разрушится. А то сначала обложат запретами-инфарктами-"да как ты можешь!", а потом истерят, что им врут.

Конечно, врут, ищите дураков говорить правду тем, кто этой правды воспринять не хочет

[Анюточка 2 992]

РиМиРа

Я согласна, с каждым годом родитель должен давать ребенку все больше свободы . Но постепенно .

И насколько его ребенок готов к этой свободе определяет каждый родитель индивидуально

Свобода у ребенка должна бать с рождения! Она - тот кирпичик, из которого мы складываем личность.

А мы, взрослые, знаем, что свободы в чистом виде нет. Наша задача - показать дитю, именно последний постулат. А зачем создавать для детей почву для вранья. Еще раз повторюсь: ребенок, зная, что мама не поймет его стремлений и желаний (имею ввиду нормальные желания), начинает ограждать маму от негативных эмоций. Заметьте, ограждать, как научился в семье!

Значит, видел в семье примеры "лжи во спасение".

А дозировать свободу - какую? Мыслить? Сопоставлять? Чувствовать? Физическую свободу? Какую свободу дозировать?

А уж образное "нож в спину" - вообще здесь трактуется просто: мама этот нож сама дала в руки джочери. Если бы она прислушалась к девочке, не настаивала на исполнении родительской воли, то п=олучила бы в ответ только признательность и ответное доверие.

Не пойму, как можно требовать и подчинять только пОходя:"Я так хочу". Аргументы мамы в оправдание своего отказа в просьбе дочери очень слабы по сравнению с тем, каков накал страстей разгорелся позже...

[Ностальгия 2]

С девочкой согласна. В 17 лет еще и при условии, что она сама ездила уже по Союзу расстояние в 2 тыс км и причина "птичих прав" выглядит смешной для отказа....

Я ее понимаю.

А то, что она наврала, это лишь доказывает, что между ними нет нормального контакта. Возможно, что мать уже давно занята своей семьей и дочь чувствует себя абсолютно самостоятельной девушкой. Ее сейчас больше заботит любовь и создание собственной семьи.

А вранье, которое так легко восприняла мать, доказывает, что девочка не раз пользовалась подобными уловками и это проканывало. Мать не чувствовала, что ее обманывают и довольствовалась тем, что ей говорила дочь.

Моя мать, в отличии от героини, ВСЕГДА знала, когда я вру. Она это чувствовала. Поэтому и врать-то не хотелось, можно было спокойно прийти, поговорить, рассказать свои планы.

Пыталась как-то отговорить меня от поездки в Крым зимой. Хотя я о ней очень мечтала и выдалась возможность. Привела свои аргументы, я свои. Но сделали вывод, что я поеду, но буду крайне осторожной. Созванивались каждый день.

Так что, мама, ищите причину в себе....

[РиМиРа 1]

Кувшинка

вы "ложь" незнаю в какой ранг возвели ...Большими буквами пишите....

Да не возвела я ничего... Просто так акцентировала тон на этом слове.

Анюточка

Свобода у ребенка должна бать с рождения!

Хм... странное понятие свободы. Вы что маленького ребенка никогда не одергиваете, когда он пакостит, все-все ему позволяете, даже если это опасно для его жизни ?

То есть Ваши дети растут абсолютно без каких либо ограничений?

Я считала, что "свобода" это вообще очень относительное понятие, даже по отношению ко взрослым. Все мы, в какой-то степени, от чего несвободны, хотя уже и вылетели из под родительского крыла.

Ностальгия

сама ездила уже по Союзу расстояние в 2 тыс км и причина "птичих прав" выглядит смешной для отказа....

У меня сын в 12 лет летал в гости в Германию ОДИН, без провожатых. Но если бы он у меня сейчас в 15, заявил, что поедет к бабушке какой-нибудь девочки... я бы хорошо подумала... И прежде всего о том, а радостно ли его воспримет там та бабушка...

Насколько я помню из первого поста, мама с дочей поговорили и ВМЕСТЕ решили, что будет лучше съездить к собственной бабушке.

Ностальгия

Возможно, что мать уже давно занята своей семьей и дочь чувствует себя абсолютно самостоятельной девушкой

Я заглянула в профиль - у Леди ЕА трое детей, и эта дочь старшая. Если девушка и чувствует себя абсолютно самостоятельной , то не потому, что мама чем-то там занята ( я так поняла, все свое время она уделяет детям - кстати возможно и отсюда такая щепитильность в отношениях, как и у меня же, я тоже домохозяйка с тремя детьми ), а потому что старшая. Старшее чаще раньше взрослеют.

Ностальгия

А вранье, которое так легко восприняла мать, доказывает, что девочка не раз пользовалась подобными уловками и это проканывало. Мать не чувствовала, что ее обманывают и довольствовалась тем, что ей говорила дочь.

Меня это тоже сначала немного насторожило, но думаю, мама не чувствовала, что ее обманывают только из-за своей святой наивной веры в честность близких людей. Ну как бы в розовых очках.

Повторно дочери будет сложно обмануть мать. Очки сняты... через боль, но сняты.

Ностальгия

Моя мать, в отличии от героини, ВСЕГДА знала, когда я вру. Она это чувствовала. Поэтому и врать-то не хотелось, можно было спокойно прийти, поговорить, рассказать свои планы.

Да, теперь чувствую... тоже был период наивности, как у Леди ЕА, а теперь , как Вы пишите сыну и врать то не хочется, так я все равно это пойму, лучше спокойно прийти, поговорить, рассказать свои планы.

Ложь сына была уроком в моей жизни. При моей щепетильности к честности - важным уроком. Также , как и для Леди ЕА это очень сильный урок.

Для чего мы рождаемся? Чему-то научиться :-)

Как говорится - " Никакой человек тебе не друг, никакой человек тебе не враг - каждый человек тебе учитель. " А наши дети для нас еще большие учителя, чем мы для них.

Ностальгия

Пыталась как-то отговорить меня от поездки в Крым зимой. Хотя я о ней очень мечтала и выдалась возможность. Привела свои аргументы, я свои. Но сделали вывод, что я поеду, но буду крайне осторожной. Созванивались каждый день.

У Вас мудрая мама.

Возможно, если бы дочь Леди Еа начала приводить аргументы, все разрешилось бы как у Вас.

[Вечная ночь 1 460]

Возможно, если бы дочь Леди Еа начала приводить аргументы, все разрешилось бы как у Вас.

А с чего вы взяли, что она их не приводила? Просто все решили за девушку, вот и результат.

Я считаю, что врать, конечно, плохо но если другого выхода нет... И девушка-то взрослая, а мама запрещает, хотя уже от запрещений пора переходить к советам, хотя не все мамы это умеют.

Кста, мне мама никогда ничего не запрещала, хотя может я много и не требовала.

Я на год старше этой девушки и как-то везде сама езжу, хоть к молодому человеку, хоть в археологическую экспедицию, даже как-то у мамы разрешения давно на это не спрашиваю, просто обещаю звонить каждый день, не потому, чтог она просит, а потому, что сама знаю, что она переживает.

[Тэя 0]

Тема очень больная и неоднозначная. Но то, что мама переборщила с родительскими правами, точно.

Если уже хочет, чтобы дочь слушалась и слепо исполняла ее запреты, нужно запереть дочь дома. Понятно, что я сейчас говорю неприемлемые вещи. А если запереть нельзя, то нужно следить, где у девочки серьезное желание, а где - сиюминутная блажь.

[Гость kimocha]

Привет всем! Обожаю МС, читаю форум, хочется спросить о самом главном для меня сейчас. Коротко: семья наша - муж(хороший), жена (я) и доченька 21 год. Студентка, умница, абсолютно самодостаточна: книги, виртуальное общение, подруги есть, театр и пр. нормальные увлечения. Не пьет, не курит, не шляется и т.д. Но! Абсолютно не интересуется юношами. Говорит, что неинтересны они ей. Лесбийских наклонностей не замечаю. Считаю, что любовь, а потом счастливое замужество и ДЕТИ - главное для женщины. Поэтому волнуюсь. Как быть? Может, начинать уже заниматься сводничеством? АУ, мамы хороших мальчиков, не познакомить ли нам наших лапушек? С уважением.

[Листопад 2 677]

Студентка, умница, абсолютно самодостаточна: книги, виртуальное общение, подруги есть, театр и пр. нормальные увлечения. Не пьет, не курит, не шляется и т.д.

Хорошая девушка, умница. Самодостаточная. В школе мальчики были? Хоть тайно обожаемые? Если были, то всё ОК. Видно, не пришло ещё то время. Пока на первом плане - личный рост и увлечения. Для этого возраста - всё нормально. Девочка сама знает, когда и что - взрослая уже. А в компаниях с подругами гораздо быстрее познакомится.

Абсолютно не интересуется юношами. Говорит, что неинтересны они ей. Лесбийских наклонностей не замечаю.

О как! Чуть нет мальчиков - сразу лесбийские наклонности... Слова-то какие страшные... Может, ей просто нелегко наладить с ним контакт, познакомиться самостоятельно? Но это же всё решаемо.

Считаю, что любовь, а потом счастливое замужество и ДЕТИ - главное для женщины.

Ну это вы. А она как считает? Жизнь-то её.

Может, начинать уже заниматься сводничеством? АУ, мамы хороших мальчиков, не познакомить ли нам наших лапушек?

А вот это зря. Доча-то уже не ребёнок, да и проблем в общении, как я поняла, нет. Что ж вы так, - быка прям за рога? А дальше как? Тоже за неё всё решите? Нет, не торопите, пожалуйста, естественный ход событий. Девочке всего 21, а не 31. Да и в этом возрасте ничего плохого нет. Смотря какой характер, - я бы взбрыкнула, ага. Может, пусть она сама со своей жизнью разберётся, а? Или в инете пошарит по чатам - а что? Жениха вряд ли найдёт, но навык заводить знакомства не повредит, а?

[Харизматическая 1 236]

kimocha

Знаете, мне 22 года, и если б мама вдруг начала меня с кем-то сводить, я бы, мягко говоря, не поняла. Хотя, конечно, у всех свои взаимоотношения...

[Балтика 18 527]

Вполне нормальная ситуация. Значит еще не нашла того, от которого бабочки бы в животе залетали.

Скажите спасибо, что не разменивается. Значит, знает себе цену.

Когда меня родители сводили - меня это приводило в бешенство!!!

[Лианна 38]

Когда меня родители сводили - меня это приводило в бешенство!!!

Ммм... А я бы, наверное, в то время не отказалась бы... Но как назло, моя мама совершенно ни с кем не хотела меня знакомить, хотя могла бы... Пришлось самой.

[Мася 203]

kimocha

Ой... Прям как моя мама. Правда, до лесбийских наклонностей она вроде бы ещё не додумалась, не то поколение.

Постоянно толдычит, что нечего сидеть у компьютера, надо идти искать себе "кавалера". Кто такие кавалеры, я не знаю. Это, наверное, те, кто будет жениться звать, с честными и благими намерениями, в кино водить, и ни в коем случае не курить.

Говорю:

- Мамо, в интернете одни мужики! За одну ночь можно столько кавалеров наклеить, ты себе не представляешь! Оставь меня в покое!

Отстаёт, ненадолго.

Считаю, что любовь, а потом счастливое замужество и ДЕТИ - главное для женщины. Поэтому волнуюсь. Как быть?

Может, Ваша дочка сама как-нибудь?

Я, дабы избежать дебильных расспросов, гулять хожу всегда строго с подругами, ночую строго у брата или подруг, если задержалась - то в штабе (в последнее время - на работе)...

Ну я терпеть не могу, когда начинают вторгаться в моё интимное пространство. Сдуру однажды ляпнула, что с мальчиком познакомилась, и что с ним встречаться буду, так меня так задолбли приглашением его на пироги, попытками познакомиться (причём умудрились привлечь к этому любопытную бабушку), что я завязала с этим делом.

Выйду замуж - сообщу.

[Капыч 6]

kimocha

А может быть дочка просто не хочет с вами обсуждать свою личную жизнь,именно потому,что вы излишне беспокоетесь об этом???

Если честно не поверю,что у девушки 21 года нет никаких тайных переживаний.

Так что вывод для меня один- дочь вам не очень доверяет...

Можете не соглашаться,может я и не права.

Просто мне тож 21 и хотя я очень люблю свою маму,рассказываю ей отнюдь не всё,зная её характер

[fmrlex 3]

Не интересуется не интересуется, а потом придет и скажет: мама, я беременная.

kimocha

Не переживайте вы так. Вот когда ей будет 50... все равно не переживайте. Дайте ей жить своей жизнью.