Бесконечные влюбленности

[Злобынюшка 131 067]

В этом то и проблема, сам себя обманул, али был обманут.

Так обманут бывает лишь тот, кто хочет быть обманутым. Другие - смотрят и видят. И выводы делать умеют. И их не особо обманешь.

И насчет "меня обманывать не нужно" - неправда. Пойду гляну, конечно, в первоисточник, но моя цитата верна...

[Идиот неместный 8 673]

Злобынюшка, я про автора поста, вовсе не об оригинале

обманут бывает лишь тот, кто хочет быть обманутым

Немного не так... Тот, кто хочет верить.

Есть еще один вариант - относиться ко всем людям с недоверием, изначально. Ну вот я так и делаю уже давно, но не скажу, что мне стало жить приятнее... Легче - да, а вот душевность общения, особенно с новыми людьми пропала нафих.

[Злобынюшка 131 067]

Тот, кто хочет верить

Ах, это все такая морока, на самом деле. Изначально относиться к людям пускай не с недоверием, но без особой веры - можно? Ну есть же полутона в жизни? Или все либо так "Все люди-братья,надо верить" либо так "Все люди - враги, держи ухо востро"?

В общем, никакой трагедии нет в том, что натуру человека с первого взгляда не разглядишь. Трагедия в том, что лень разгадывать загадки, нужен вымышленный идеал, нужно "готовенькое" то, что мы намечтали. А идеальных людей не существует вообще - и как, теперь и душевно общаться перестать по этому случаю?

[Почтальон Печкин 2]

Идиот неместный

Идеал?

на всю жизнь

???

Не могу себе представить, извините

относиться ко всем людям с недоверием, изначально. Ну вот я так и делаю уже давно, но не скажу, что мне стало жить приятнее...

Тоже такая. Пусть не приятнее, но...спокойнее Лично мне.

Трагедия в том, что лень разгадывать загадки, нужен вымышленный идеал, нужно "готовенькое" то, что мы намечтали. А идеальных людей не существует вообще - и как, теперь и душевно общаться перестать по этому случаю?

И вообще как жить в этих эфемерно "идеальных", отношениях? Обманываясь тем, что "намечтали"? Надеясь, что ты - именно тот идеал которому место именно в этих "идеальных" отношениях ?

А потом начать плакать оттого, что насильно избавил кто то от розовых очков?

Все мы не идеальны, потому и идеальных отношений нам не видать, как своих ушей

Не сможем в них жить Оттого что пресно будет

Чего уж говорить, неидеальность партнера добавляет... искорку в отношения, не дает зачахнуть...стремления к самосовершенствованию

А то возведем на пъедестал любимого, цветочки под ноги...памятник из него сделаем...забыв о чувствах, потеряв себя Можно не сомневаться, что получим очередной фингальчик на лоб. Не поймем за что...но хотя бы украсимся!!!

[Какао 1]

Интересно, а как же быть с тем, что любое достоинство - это обратная сторона недостатка?

[Сара 1]

С интересом читаю размышления форумчан по этой теме...

Что касается меня, то я считаю себя человеком, не строящим иллюзий, не рисующим идеалов, не имеющим розовых очков. Может, это самонадеянно звучит, но дальше-больше убеждаюсь, что почти всегда трезво могу оценить ситуацию, увидеть недостатки человека и предугадать его поведение. Мои мечты и надежды никогда не разбивались о стену жесткой реальности, просто потому что я их не питала и не строила.

Я всегда говорю себе так:" Ты видишь, что это так-то - так-то, ты ничего не сможешь изменить, максимум - подкорректировать. Не нужно тешить себя надеждами и иллюзиями, устраивает - соглашайся, не устраивает - нет".

Здесь речь идет об идеалах, созданных себе мужчинами и женщинами.

Да, очень тяжело разочаровываться и понимать , что все не так, как ты планировал(а), мечтал(а), придумывал(а).... Поэтому нужно как-то учиться не рисовать себе этих идеалов. Хотя можно ли научиться делать это?

У меня приятельница есть. Встречалась с парнем. Очень любила его, недостатков не замечала, хотя они очевидны были ( для меня, для нее - нет, видимо). Спрашивала меня , стоит ли мне замуж выходить. Я ей ненавязчиво и аккуратно сказала, что он будет таким-то - таким-то. Устраивает тебя - выходи. Ей , конечно, не понравилась такая перспектива, но... замуж вышла. 3 года живут, он начал вести себя, как я и предполагала. Теперь недовольна она браком с ним. Но винить ей некого, это было предсказуемо. Просто розовые очки нужно было во время снять...

[Баритон 112]

Какао

Интересно, а как же быть с тем, что любое достоинство - это обратная сторона недостатка?

Да никак не быть. Достоинства достоинствами а недостатки недостатками. Всё настолько индивидуально, насколько оно может быть индивидуальным.

Соседке нравится её муж, а Вам он может и не нравиться- где тут обратная сторона?

Вот когда Ваш муж нравится и Вам, и Вашей соседке настолько, что он не против- тогда да, достоинств через край.

В природе всё стремится к гармонии.

Сара

Что касается меня, то я считаю себя человеком, не строящим иллюзий, не рисующим идеалов, не имеющим розовых очков.

И это правильно. Хорошая жизненная позиция, особенно в контексте:

Я ЛЮБЛЮ И ЛЮБИМА!

[Какао 1]

Баритон

Да никак не быть. Достоинства достоинствами а недостатки недостатками. Всё настолько индивидуально, насколько оно может быть индивидуальным.

Соседке нравится её муж, а Вам он может и не нравиться- где тут обратная сторона?

Вот когда Ваш муж нравится и Вам, и Вашей соседке настолько, что он не против- тогда да, достоинств через край.

В природе всё стремится к гармонии.

Одно из качеств, присущих моему мужу, которое я считаю самым большим недостатком - это медлительность. Не просто медлительность, а супермедлительность. До него невероятно долго все доходит! Любимая его фраза - "не грузи меня". Или: "Когда же ты успокоишься?" Решиться ему на что-то глобальное - очень сложно. На глобальные изменения в жизни. Решиться на резкие мелкие изменения - так же. Если только это не совпадает тут же с его собственными желаниями. Сразу начинается раздражение, бурчание... но через некоторое время он все же это делает. И получает удовольствие. Просто ему нужно время на принятие изменения в голове. Это у меня все быстро, у него - нет.

Противоположная положительная сторона этого недостатка (в моем понимании) - как это ни странно: он очень долго решается на глобальные изменения

Верность, надежность - это про него. Чтобы он решился меня бросить, потребовались не только годы раздумий, но и основательное постороннее влияние отовсюду. И - мое отсутствие. Наконец-то решился.

Так что же тут считать недостатком?

Ну и еще один момент. Один и тот же человек, попавший в разные среды, в разное окружение - может и начать вести себя совершенно иначе. Просто начинают быть восстребованы положительные стороны его качеств. Вот сейчас он очень даже не медлителен! Рад и счастлив. И быстро-быстро веселится. И забывает побурчать даже предварительно.

Можно поиграть в игру, припомнить самое плохое качество человека и попытаться найти его обратную положительную сторону. И тогда начинаешь понимать, что это не кошки не вкусные, это посто мы их не умеем готовить!

[Баритон 112]

Какао

Одно из качеств, присущих моему мужу, которое я считаю самым большим недостатком - это медлительность. Не просто медлительность, а супермедлительность.

Ну вот, лично я не стал бы рассудительность и способность к анализу называть недостатком. Скорее даже наоборот.

Ну и еще один момент. Один и тот же человек, попавший в разные среды, в разное окружение - может и начать вести себя совершенно иначе.

А здесь налицо несложенность личности, её раздвоение и отсутствие собственного я, вдобавок зависимость от чьих- либо влияний.

[Какао 1]

Баритон

Ну вот, лично я не стал бы рассудительность и способность к анализу называть недостатком. Скорее даже наоборот.

Рассудительность - это вроде как ближе к способности думать

А медлительность при принятии решений - это отказ от думанья. Нежелание менять что-либо, делать усилие, желать изменений, быть готовым к изменениям. И - не только в этих ситуациях.

Если сравнивать нас двоих - то я очень "быстро рассудительная", а он - "очень медленно рассудительный".

Эта же медлительность сказывалась даже в юморе. Он конечно, не жираф, но все же услышать от него смех от анекдота - редкость.

А здесь налицо несложенность личности, её раздвоение и отсутствие собственного я, вдобавок зависимость от чьих- либо влияний. wink.gif

Не знаю ничего про раздвоение его личности. Но вот я, например, сейчас вынуждена задействовать в себе те качества, которые раньше были не особо-то и нужны. Ситуация изменилась. Может, это и у меня личность двоится?..

Кстати, дома я - просто домохозяйка. Даже нимб на голове не светится.

А на работе я - супер-пупер-гений-дизайнер. Разные роли. Разное поведение. По жизни тихонька-махонька, громкого слова не скажу. Стоит только коснуться того, что касается моей работы - танком не сдвинуть. Все прорабы по струнке ходят и послушно как под гипнозом (молча выпуская пар со всех щелей) делают то, что я считаю нужным. Иногда и повоевать приходится со здоровыми детинами.

Согласна, что очень большое влияние на нас оказывают именно те, кто является для нас авторитетом. Кто более не уверен в себе, возможно, у того и авторитетов побольше. Вот и штормит от любого прикосновения, неустойчив этот кораблик.

Да и пословица ведь не врет: с кем поведешься, от того и наберешься. Вот только обидно - нет чтоб от меня за 20 лет чего б хорошего набраться, так он от другой за два дня дерьма быстро-быстро нахватался. Раздвоился, наверное?

Ну вот за другого человека замуж я выходила, и 20 лет он таким был. Выходит, только через 20 лет с меня свалились мои толстые-толстые розовые очки.

Так что разное бывает...

[Баритон 112]

Какао

А медлительность при принятии решений - это отказ от думанья. Нежелание менять что-либо, делать усилие, желать изменений, быть готовым к изменениям.

Ну, матушка, это классическая лень. Самая обыкновенная.

Дык разве лень- недостаток?

Здесь многие любят до 12- ти дня вздремнуть...

Выходит, только через 20 лет с меня свалились мои толстые-толстые розовые очки.

Свалились потому, что

так он от другой за два дня дерьма быстро-быстро нахватался.

это поэтому?

Что- то у меня тоже двоиться начинает.

Вы ведь в мыслях создавали себе своего мужа, ещё не будучи замужем, но находясь в дружественных с ним отношениях?

20 лет он как- то соответствовал Вашему образу, а потом хлоп- и очки упали?

Но ведь у него возможно тоже были очки. Или у Вас одни на двоих?

Конечно, всяко бывает в жизни, но как ни крути, в таких ситуациях по разбитию очков относительно друг друга как правило замешаны оба.

Даже если мужик- кобель.

Но судя по Вашему признанию

Верность, надежность - это про него.

я чего- то не пойму...

Или уронил где???

[Какао 1]

Баритон

Вы, как настоящий мужчина, задаете очень конкретные вопросы. Ну, а я, как настоящая женщина, буду отвечать вокруг да около

Дык разве лень- недостаток?

"Лень" засмеяться - это не недостаток, а свойство личности.

Что- то у меня тоже двоиться начинает.

Вы ведь в мыслях создавали себе своего мужа, ещё не будучи замужем, но находясь в дружественных с ним отношениях?

Не успела. Быстро выскочила. Рисовать на любимой матрешке пришлось уже после. Причем, сразу же разглядев все трещинки и выщеблинки. С психологией знакома с детства - готовилась быть хорошей матерью и женой. Брала мастерок и, - где замазывала, где заклеивала, где подпорку ставила собственным плечом. Ничего себе такая конструкция получилась. В ответ - получала то же самое. Сейчас он утверждает всем направо и налево, что "всю жизнь страдал, теперь ему полегче". Мне его очень жаль. Так как страдать он, видимо, начал еще с того самого момента, как каждую ночь нес меня по ночному цветущему городу на руках, мучительно превозмогая отвращение. К его сожалению, я - не страдала. И прожила с ним счастливую жизнь. Мне очень жаль, что так получилось, и что он зазря прострадал все 20 лет.

Конечно, всяко бывает в жизни, но как ни крути, в таких ситуациях по разбитию очков относительно друг друга как правило замешаны оба.

И не только по разбитию очков. Но и по строительству - должны быть замешаны оба. Даже после разбивания этих самых очков.

Даже если мужик- кобель.

Он - не кобель. Поливать бывших грязью не входит в рамки этой темы. И в мои правила - также не входит. Чего не скажешь про него. Ведь теперь раскрашиванием занимается другая, только палитра у нее - тоже другая. А благоверному моему и спросить теперь не у кого, кроме нее, как правильно и достойно себя вести. Он старается, честно. Но выходит чуточку плохо. Совсем чуточку. Но ведь оправдать-то то, что натворил - как-то надо, так же? Ведь иначе совсем хоть в петлю от чувства собственной вины? В психологии есть такое понятие - экранирование.

Или уронил где???

Уронил, конечно. Ведь я больше его крышу не поддерживаю. Теперь другие критерии жизни, поступков и отношений.

[Баритон 112]

Какао

Вы, как настоящий мужчина, задаете очень конкретные вопросы.

Я как бывший военный привык задавать конкретные вопросы. Простите.

свойство личности.

Свойство... Личности ли?

У меня племянница жила какое- то время, любила, знаете, до часу дня своей личностью подушку помять.

Вообще личность, как мне кажется, это что- то такое... общественно- громкое, что ли. Связанное с внутренним стержнем, потому как лентяя уже сложно назвать личностью. Тем более в рамках данной темы вряд ли кто- то из молодых девушек грезил о таком образе...

Не успела. Быстро выскочила. Рисовать на любимой матрешке пришлось уже после

Понимаю. Но и здесь всё в норме. Как говорят в народе, милые бранятся- только тешатся. В молодости характеры притираются более безболезненно.

В психологии

Знаете, у любого идеала, имю в виду мужского рода, физиологических моментов присутствует гораздо больше, чем психологических, именно в таких ситуациях.

Как мужик мужика я его понять могу, но крайне не согласен вот в этом моменте:

Поливать бывших грязью

Это низко и неправильно.

У меня тоже был в молодости идеал. Такая лёгкая и пушистая, длинноволосая и маленькая... Облик, не более. Никаких качеств я ей не приписывал в своём воображении, просто мне так представлялось- и всё.

Теперь она такая и есть, маленькая, длинноволосая и лёгкая на подъём.

Правда мне пришлось пережить развод...

Стало быть всё же было стремление к идеалу.

Поливать бывших грязью не входит в рамки этой темы. И в мои правила - также не входит.

В этом я с Вами солидарен.

а я, как настоящая женщина

Признаю. Настоящая.

[Какао 1]

Баритон

Свойство... Личности ли?

У меня племянница жила какое- то время, любила, знаете, до часу дня своей личностью подушку помять.

Ой, нет-нет. Я не верно объяснила. Конечно он не был лентяем. Просто любую мысль ему надо было обдумать раз в шесть дольше, чем делал бы это кто-то другой. Например, ответить на письмо - нужен день на обдумывание. Особенно, если в этом письме содержится что-то либо важное, либо не очень удобное.

Когда я ему предложила не подавать сразу на развод, чтобы у нас с сыном была возможность вместе поехать летом в наши санатории (только жены с детьми могут ездить туда по льготным ценам), он ответил дословно: "... мне как бы надо подумать..." Ну пусть как бы думает...

Торопить я его не стала. Вроде надумал. Сейчас точно так же уже неделю жду от него ответа, собирается ли он оплачивать полностью эту путевку или выставит мне счет с процентами. Думает. Снова.

Признаю. Настоящая.

Спасибо . К сожалению, я почему-то до сих пор не могу никому поставить плюсик. Поэтому благодарю прямо тут .

А стремление к идеалу - это очень верно и здорово. Так и должно быть. Иначе очень легко опуститься и потерять стимул к развитию. И в большом, общечеловеческом смысле это слова - тоже.

[Злобынюшка 131 067]

что идеальная женщина - сочетающаяся с мужчиной. Для каждого она разная - для мазохиста это садистка, для папочки - дочка... Ну много можно примеров приводить.

Второе - чтобы эта сочетаемость была бы для женщины естественной, без насилия над собой, даже с удовольствием.

И третье, всегда и безусловно - понимающая. С полувздоха. Чтобы не нужно было ничего объяснять.

А вот теперь вдруг резануло мне это третье...

Может опять дело в терминологии и я не так все понимаю.

Но люди не телепаты и им все-таки для полного счастья иногда приходится объяснять, иногда элементарные вещи. Хуже от этого люди не становятся.

А вот ожидания каких-то пониманий с полувздоха... обычно портят иной раз и самые перспективные отношения.

[Идиот неместный 8 673]

Злобынюшка, соответствие именно в том, чтобы не нужно было объяснять жизненнозначимое... Можно назвать идеальную женщину не "понимающей", а, например, "одинаково чувствующей".

[Злобынюшка 131 067]

соответствие именно в том, чтобы не нужно было объяснять жизненнозначимое... Можно назвать идеальную женщину не "понимающей", а, например, "одинаково чувствующей".

Да я понимаю-понимаю. "Если надо объяснять, то не надо объяснять"(с)

Полностью принимаю данный перечень из трех пунктов как разумный.

Мало того, на данный момент являюсь таковой идеальной женщиной для одного счастливчика. И прекрасно понимаю, что такое "одинаково чувствовать", это все просто замечательно.

Но в облаках не летаю, знаю, что мной нарисованная картинка (и им нарисованная картинка) запросто может не совпасть и это никаким крахом не окажется. Все мы люди, все человеки.

[Баритон 112]

Какао

Просто любую мысль ему надо было обдумать раз в шесть дольше, чем делал бы это кто-то другой.

Понимаю... УзнаЮ в некоторых знакомых Вашего мужа. Вот это раздумье и есть нежелание шевелить мозгами, а стало быть и руками.

Моя хата скраю- бывает и в поисках идеалов некоторые подходят с такой же точки зрения.

Однако идеал идеалом, но не сотвори кумира... А когда вспыхивает чувство, то тут идеально всё. Даже противоположности взглядов не раздражают, а умиляют.

К сожалению, я почему-то до сих пор не могу никому поставить плюсик.

Вам для этого не хватает ещё 50 сообщений.

[Лохматулька 228]

Я раньше такая же была...

Как понравится молодой человек, так всё...АТАС!!! моё сердце было разбито...

Эх...сколько их было... таких, кого считала идеалом

А потом долгие мучения, терзания от того, что он оказывается не таким

[Влюбленность 0]

Я влюбчивая ужасно (достаточно на ник взглянуть). Причем длятся мои влюбленности до смешного мало, месяц-два и все, хорош любить. Можно начать другую жертву подыскивать. Даже стыдно говорить иногда: "Ой, девчонки, я влюбилась..." Не верит уже никто.

Сейчас вот "люблю" сразу двоих. Оба почти красавчики, но один высокий, другой маленький, один блондин, другой жгучий брюнет, оба полнейшие оболтусы. И оба ко мне неравнодушны. Переубивают наверное скоро друг дружку.

Эх, не любовь ведь это все, а только кажется...

[Кто-то 11 629]

Влюбленность

А я бы вот пожелал вам убрать в себе посылы к тому, чтобы радоваться, что из-за вашей "влюбленности" люди могут поссориться и т.п.

Лучше всего, если вам попадется в жизни человек, который положит конец легким вашим и провокационным для других влюбленностям. Человек, к которому у вас разовьется не влюбленность, а Любовь. Это самое лучшее было бы. Да преподнесет это вам жизнь !

[Влюбленность 0]

Человек, к которому у вас разовьется не влюбленность, а Любовь. Это самое лучшее было бы.

Кто-то

Я знаю, что так было бы лучше. И каждый раз думаю, что очередная влюбленность и есть та самая ЛЮБОВЬ.

А я бы вот пожелал вам убрать в себе посылы к тому, чтобы радоваться, что из-за вашей "влюбленности" люди могут поссориться и т.п.

Эти двое и так особо никогда не дружили.

[Transgothic_Moonsin_ 1]

Мне как человеку творческому состояние влюблённости нужно как воздух

Поэтому получается - всё время новая жертва.

Я наверное вампир. Выпью кровь и бросаю. И долго не мучаюсь.

Как только состояние влюблённости начинает угасать, ищу повод к расставанью. Может просто ещё не попался человек, в которого я буду влюблятся день за днём до бесконечности.

Будучи Девой по знаку зодиака, я всё всегда раскладываю по полочкам

и на смену зову сердца приходит голос разума. Вот тогда и получается, что "любовная лодка разбилась о быт"

Ищу очередного несчастного. Простите меня, чёрствую такую

[Какао 1]

Transgothic_Moonsin_

Мне как человеку творческому состояние влюблённости нужно как воздух

Не зависят эти две вещи друг от друга. Можно и творческим человеком быть, и любить одного и того же человека до гроба. А можно и не быть творческим, а все время менять влюбленности. И если творческое состояние зависит от влюбленностей, если все время нужен допинг - то возникает сомнение, а есть ли оно вообще, если всегда надо допинговать его? Допинг в творчестве может быть только один - невозможность не творить.

[Transgothic_Moonsin_ 1]

Не зависят эти две вещи друг от друга

Может быть я с Вами согласна, но я писала лично про себя

Я творю и без влюблённости. Но когда она есть, мне кажется получается наиболее искренне от сердца. Ведь я переживаю это сама.

Спасибо за критику