"Жить ради детей..." Наболело!

[малуша 1]

Вчера пришла подруга, зашел разговор об одной общей знакомой. Суть разговора в том, что: вот она всю жизнь одна, детей нет, мужа нет, живет в свое удовольствие. Для себя. Задумалась и я. А для кого я живу? И вот, что получилось. Замуж вышла рано, очень любила. Для себя. Первый муж не выдержал бури чувств, сбежал. Быстро вышла замуж второй раз. Ну, не могу я жить одна. Получается тоже только для себя. Родила близнецов. Хотелось как минимум двоих детей. А тут - один раз отмучилась, а двоих сразу получила. Опять преследовала свои интересы.

Закончила ВУЗ. Для себя. Очень не хотелось к 7-ми утра на завод ходить и целый день в грязи лазить. Отказывала себе во многом (очень тяжело по-молодости жили) получается тоже для себя. Ведь со здоровыми детьми всегда легче, чем с больными. Карьеру сделала. Потешила собственное самолюбие, а не чужое, тем, что в мужском коллективе не кукла бесправная, а начальник. Да и зарплата повыше. Могу себе позволить сходить в магазин не только посмотреть, но и купить. Дальше. Детей отправила учиться в ВУЗ. Для кого? Ведь это мне, а не кому-то, нравится говорить,что МОИ ДЕТИ участся на престижном факультете, а не в ПТУ.

Посоветовала сыну со снохой сохранить беременность и родить ребенка. Для кого? Опять только для себя. Мне же легче пока они молодые и энергичные. Меньше устают, больше времени уделяют ребенку. Устроила сыновей на работу по специальности. Закончат университет, с опытом работы смогут устроиться на более престижную и высокооплачиваемую работу. Смогут полностью себя содержать. И я буду жить спокойно, зная, что финансовых проблем у них нет. Да, вот еще. Построила дом. Строила, конечно, это громко сказано, но непосредственное участие принимала. Для кого?

Только во имя своих прихотей и желаний. Намыкались в свое время по общагам. Хотелось простора. Помогаю родителям и периодически их лечу. Исключительно для себя. Живыми и здоровыми они мне больше нравятся, да и забот меньше. Дорогую одежду мужу покупаю тоже только для себя. Не хочу ходить рядом с пугалом огородным. Можно, конечно, еще долго продолжать. Я это все к чему. Получается, что все, что я в жизни делала это только в моих же собственных интересах , то есть для себя любимой. А как вы понимаете:жить для себя?

Изменено 29 Марта 2007 пользователем Шпиля

[Дамира 0]

Вы меня конечно извините, но у меня сложилось впечатление, что сей пост вы тоже написали исключительно для себя.

Что бы вас похвалили, мол вы тут живете не для себя, а для своих близких

Искренности нет

[Доктор Ватсон 16]

малуша

Каждый живет в собственый интересах. Тока интересы разные у всех. главное чтобы довольны и счасливы были.

[малуша 1]

Дамира, не надо меня хвалить. Лучше меня все равно моих достоинств и недостатков никто не знает. Просто в обществе сложилась опрелеленная модель жизни для себя. Когда человек одинок и ни о ком не заботится. А все остальные - жертвы. Я сама долго так думала. Но вот к старости выяснила, что все мои жертвы - это всего лишь удовлетворение моих собственных потребностей. А права я или нет - не знаю. Подруга говорит, что нафилософствовала сверх меры так, что сама запуталась.

[Куралеся 37]

малуша

Так это известный факт, что человек если что-то в жизни делает - то только для себя. Даже если, например, женщина живёт с мужем-алкашом и еще тянет на себе взрослых детей-тунеядцев - то она тоже это делает для себя. Просто таким образом реализует потребность быть нужной и чувствовать себя пупом земли.

Я, например, тоже замуж выходила для себя. Не с целью кого-то осчастливить, а для собственного комфорта. Детей пока не хочу. Люди тоже говорят: "Ну вот ты для себя живешь - детей не хочешь! А разве так можно?! Эгоистка ты!". И сами понять не могут, что рожают детей тоже исключительно для себя, чтобы реализовать свой материнский инстинкт, потребность быть нужной. Потому как если б это все воспринимали как преднамеренное залезание в петлю, так никто б этого и не делал.

[Дамира 0]

Просто в обществе сложилась опрелеленная модель жизни для себя. Когда человек одинок и ни о ком не заботится.

А мне все время казалось,что одиночество это уделнесчастных

что все мои жертвы - это всего лишь удовлетворение моих собственных потребностей.

Вам не кажется,что это есть любовь к ближним?

[Диатрима 204]

малуша

Эдак любой поступок под такое определение попадает Пример: мне неохота готовить мужикам обед (допутим я на диете), но я его готовлю для того чтобы не слушать упрёки голодного мужа, значит для себя; я кормлю бездомных собак, мне нравится как они радуются и веляют хвостиками, значит опять для себя и т.д.

Пока писала меня опередили.

[Доктор Ватсон 16]

Дамира

,Да это уж кто как себя чуствует. Я знаю пару одиноких женшин которые вобше никово не хотят. Выйдуд замуж и проганяют мужика. плоха им вдвоем одной лучше. Да видно что вот одна живет и ей хорошо. А близкие это на растояние. Племяники родня. Тока она как сама хочет так и приходит. А болше все одна стараитса быть. Ей нравитса так. Готовить тока себе. Тратить тока на себя. Стирать тока себе. НИкто не дергаит не срываит планы не ругаит что пошла гулять Это ее слова

[Дамира 0]

Это ее слова 

Доктор Ватсон

Это ее слова-защитная реакция на одиночество, т.к. может она боиться признаться вам, что ей плохо одной

[Доктор Ватсон 16]

Дамира

Да понимаиш. Оно же чуетса хорошо человеку или плоха да? Видно некторые говорят что им хорошо с таким мужем а сами нервеные плачут порой а если и не плачут то даже походка несчасная и взгляд тоскливый.

или одинокая женшина говорит что ей хорошо. А походка тоже такая грусная Улыбаетса а в глазах тоска.

Эти про ково я говорил на самом деле счасливые. Не идут а летают. Лехки на подьем.

На работе не хотят задерживатса. Сразу Не могу У меня личная жизнь! И домой спешат чтобы одной посидеть да побыть. любовники есть конешно. Но жит не разрешаит у себя

[малуша 1]

Спросила у мужа. Говорит, пожить для себя это когда можно спать сколько хочешь и не бежать на работу. Ждет пенсии.

[Дамира 0]

И сейчас, хоть я и плохая мать, не могу много времени ребенку уделять, но понимаю-рожала для себя, чтобы почувствовать себя реализованной.

Мне психолог сказал, что любая хорошая мать считает себя плохой.А плохая мать-хорошей

Я тоже себя считаю плохой матерью:ах, забыла носки теплые одеть, мало внимания- не почитала сказку перед сном, не смогла отпроситься с работы на утреник и т.д.

[Lenor 26]

Для себя- значит, поступаешь, как сам считаешь нужным, а не живешь чтоб только чужие желания оправдывать. Образование, карьера, семья - для себя. Если тебе это надо. А для другого тоже самое, но потому, чтобы маму не расстроить, да и "что люди скажут". Как представить собственную независимость от дорогих тебе людей? Я - для них, значит, и для себя.

[Гостинец 0]

Пожить для себя понятие растяжимое и каждый понимает его по своему.

Для кого то полное одиночесво,типа есть я,живу для себя и никто мне не нужен.

Жертвенная жизнь для кого то,муж алкаш,дети хулиганье,а я все для них,костьми лягу,но жить буду для них.Каждый понимает свои поступки и образ жизни в удобной ему формулировки.

Но если попробовать вычислить одну на всех,жить для себя,жить в счастье!

Ведь что можно сделать для себя наилучшего из всего на свете,сделать вокруг себя счастье,из счастья близких людей.

Когда вокруг любовь и хорошие отношение,когда просыпаешься и начинаешь день с улыбки,это и есть счастье,это и значит жить для себя,не растрачиваясь на пустоту,не загрязняя себя мелочностью и ненужными проблемами,склоками.

Научиться жить,не смотря ни на что,хорошо,кем бы ни были и где бы вы не жили.

[Лелька 20 617]

Для меня пожить для себя... Чтобы мне было хорошо:

1. Здоровый ребёнок, значит я вложу всё,чтобы так и было.

2. Довольный и не раздражённый муж - я тоже должна постараться.

3. Интересная работа - мой муж хочет, чтобы я была при нём, я работаю с ним в фирме - в противоречии с п.2 - отпадает.

4. Быть вместе с родителями - ужас,как обрадуются , в 3-х комнатах без меня 2 семьи и 2 кошки.

5. Выселить соседей справа - надоели гады.

6. Красиво одеваться, ходить куда хочу, еда была уже готовая.

В общем, пара дней на необитаемом острове, с классным шеф-поваром в средней полосе России (без комаров) и кроватью с панцирной сеткой.

Вот это - для меня

[выхода нет 0]

малуша

А вы не подумали,что и для вас кто то живет.В вашем посте столько грусти,вы наверно устали от жизни,отдохните от семьи действительно отдохните,поживите для себя -вы живете для семьи,много вам не надо,пару недель отпуска и вы уже другой пост напишите,более жизнерадостный.

Я же живу для детей,работаю не покладая рук,что б у детей было достойное будущее,а жить для себя буду в старости-в деревне,с козой и русской печкой.

[Сандал 11 652]

А как вы понимаете:жить для себя?

Я так думаю, что пожить для себя - это не выходить или не стремиться выйти замуж, не рожать- до поры до времени детей... ведь это уже будет не для себя и отвественности еще прибавится. А так свобода... что хочешь то и делаешь...куда хочешь идешь...на что хочешь на то и тратишь свое заработанное... Да и вообще паришь в свободном полете не оглядываясь на мужа/детей. Это дааа это я понимаю..

Считаю, что я успела и для себя пожить....и теперь живу для мужа и ребенка...ну и они соотвественно для меня

[Сара 1]

А я считаю, что жить для себя - это не иметь никакой ответственности ни перед кем, не думать, не переживать ни за кого. Делать что, как и когда душе угодно, не оглядываясь ни на кого.

А когда есть муж, дети, родители, то думаешь не только о своем благе и интересах, а о них тоже.

Ведь наличие дорогих и близких людей наделяет нас определенными обязанностями и ответственностью перед ними, не смотря на то, что хотим мы этого в данный момент или нет.

Но все-равно для меня семейный человек намного счастливее и богаче, чем одинокий. Я бы не смогла быть счастлива, живя только для себя и во имя себя.

[Елана 7]

Я живу для себя. Эгоистка я. В каждом человеке заложена потребность любить, быть любимыми. Похоже, я реализовала и продолжаю реализовывать эту потребность. Мне так нравится. Гармония в душе, лад - замечательно!

Мои интересы переплетаются со многими людьми.

У каждого чедловека СВОИ взгляды на мир. Один человек предпочитает одиночество и чувствует только с ним себя свободным, другому необходимо для счастья большое окружение людей. Одному удобнее без деток, другой без них не мыслит своей жизни. У каждого своё представление о мире, в котором он счастлив.

Я верю, что некоторым одиноким уютно в своём одиночестве. Не про всех одиноких я подумаю, что они неискренни, и про многодетную мамашу, которая души не чает в своём потомстве, я не скажу, что она лжёт.

Просто в обществе сложилась опрелеленная модель жизни для себя. Когда человек одинок и ни о ком не заботится. А все остальные - жертвы.

Нету жертв в этом понимании. А есть жертвы СОБСТВЕННОГО желания, потому что они так сами захотели, быть жертвами, им так нравится, их это устраивает. Не согласны? А вот, граждане Жертвы, позадавайте себе вопросы, ответьте честно на них себе и придёте к такому же выводу.

И сами понять не могут, что рожают детей тоже исключительно для себя, чтобы реализовать свой материнский инстинкт, потребность быть нужной. Потому как если б это все воспринимали как преднамеренное залезание в петлю, так никто б этого и не делал.

Куралеся, трясу в согласии вашу длань.

А мне все время казалось,что одиночество это уделнесчастных

Просто некоторым нравится быть несчастными, а одиночество - неплохой повод быть несчастным, один из поводов. И опять повторюсь, некоторые при своём одиночестве чувствуют себя в своей тарелке - они именно так видят свою независимость, которая им дорога.

Вам не кажется,что это есть любовь к ближним?

Я уже говорила про потребность любить, вот и человек чувствует и выражает любовь к ближним, утоляет, так сказать, жажду. Человек, на то и человек, он изначально наделён этим чувством и его надо реализовывать, иначе он задохнётся или будет моральным уродом.

Действительно, в обществе сложилась определенная модель- если человек не распластается весь о чьи-то нужды, то он эгоист.

Эгоизм - это хорошо, замечательно, если не впадать в крайности!

зы. я впустила вас в свой мирок, но не навязываю его вам.

Пр. след.

[Елана 7]

Спросила у мужа. Говорит, пожить для себя это когда можно спать сколько хочешь и не бежать на работу. Ждет пенсии.

А спросите его, если бы он изначально спал, сколько хочет, и не бежал на работу, а деньги бы платили, чтобы он понимал под потребностью жить для себя? Я уверена, у него появилась бы потребность сделать что-то и для других. Человек - активное существо. Ему нужно преобразовывать, расходовать энергию, менять мир или меняться самому, коль он не в силах изменить мир.

Он, ваш муж и сейчас живёт для себя: меняет мир, расходует энергию, что бы прийти к намеченной цели - спать, сколько влезет, не бежать на работу.

Но, я уверена, если он будет ещё в силах расходовать энергию, он что-нибудь ЕЩЁ выдумает ДЛЯ СЕБЯ активного.

Для себя- значит, поступаешь, как сам считаешь нужным, а не живешь чтоб только чужие желания оправдывать

Вот это верно! Так жить для себя - значит, быть счастливым. А вот ориентироваться по понятиям, что люди скажут - удел слабых. Люди разные, навсех не угодишь, вот и живёт человек не для себя, а для других, и кто-то всегда им недоволен, а человек от этого несчастен.

малуша А вы не подумали,что и для вас кто то живет.

Он прежде всего, для себя живёт, а у них с Малушей интересы переплелись, родственные связи, готовность любить переплелась между ними.

Была тема "Бескорыстное добро" я пришла к выводу, что человек делает добро прежде всего для себя. Ему так хорошо. И только так. И не иначе. Мировозрение его таково, что ему уютно тогда, когда вокруг него счастливые, довольные лица. Или постояно нуждается в том, чтоб изливать свою любовь на людей. Переполнен он ей. А ещё человек верит в то, что ему воздастся если не сейчас и в этом месте за его добро, то через некоторое время и в другом месте всё возвратится сторицей.

не рожать- до поры до времени детей... ведь это уже будет не для себя и отвественности еще прибавится. А так свобода... что хочешь то и делаешь...

Человек сам определяет рамки своей свободы. Я себя чувствую совершенно свободной. Моя свобода такова, что дети и многое другое мне не помеха.

Мои принципы таковы, что обожая себя и живя для себя, я несу свою любовь к людям, и нисколько не ущемляю и не ограничиваю себя в свободе. Я свободна! Свободна от обязательств и долгов, я эгоист и горжусь этим, но из-за принципов, моих заметьте!, я считаюсь с другими людьми, по этим причинам мой эгоизм не выйдет за рамки.

Исходя из своих принципов, рамок сободы, врождённой потребности любить, человек и живёт: каждый ДЛЯ СЕБЯ, стараясь делать СЕБЯ счастливым, вместе с тем делая счастливыми ДРУГИХ. Цепная, так сказать. реакция.

Это мой мир. Никому не навязываю. Я вижу его таким.

[Золотая Осень 58]

Елана

Мне очень понравилось то, что вы написали в ваших постах, что даже лично мне и добавить нечего. Полностью с вами согласна.

А что касается желания некоторых людей жить для других, счиатя, что они-то лучше знают что и кому нужно для счастья (не своего, а чужого, заметьте), то самое время вспомнить: "благими намерениями устлана дорога в ад!".

[Люлёк стервозный 3 669]

Иногда тоже хочется послать всех ко всем чертям - мужа, дочу, соседей, шефа и уехать на необитаемый остров пожить. И главное поспать!!! О-о-о-о! Это моя несбыточная мечта уже в течение нескольких лет Но чувствую что долго я на том острове не протяну, ну пару дней от силы. Высплюсь и домой

[Елана 7]

А что касается желания некоторых людей жить для других, счиатя, что они-то лучше знают что и кому нужно для счастья (не своего, а чужого, заметьте), то самое время вспомнить: "благими намерениями устлана дорога в ад!". excl.gif

Люди, которые лучше знают, что и кому нужно для чужого счастья, при этом навязывают свои правила, советы, вмешиваются в чужую личную жизнь, эти люди живут прежде всего ДЛЯ СЕБЯ, а не для тех, о ком "заботятся". Им нравится чувствовать СЕБЯ нужными, востребованными, полезными. Потом, они выглядят в глазах окружающих заботливыми, благородными, самоотверженными, то есть, бескорыстными. Но, корысть-то как раз, присутствует в их действиях - это любование СОБОЙ и когда ими любуются окружающие.

Эти люди не знают лучше - кому и что нужно для счастья. Потому что они рассматривают счастье окружающих, через СВОЙ мир. Я уже когда-то приводила такой пример. Такие люди надевают платье с чужого плеча, не своего размера, потом матерятся, ругаются, якобы, платье - дерьмо. Они будут предлагать носить всем одёжку, как у них.

Так что они тоже живут ДЛЯ СЕБЯ, не считаясь при этом с окружающими, но желая их подмять под СЕБЯ. Эти люди меняются не сами, они пытаются поменять окружающих. Меняя окружающих людей по СВОЕМУ образцу, покрою - они живут ДЛЯ СЕБЯ и счастливы. Но! Лицемерят они тогда, когда говорят, что живут для ДРУГИХ!

[Куралеся 37]

Елана

Браво! Абсолютно согласна.

Да и вообще: не раз читала у психологов, что все люди по природе своей эгоисты, только не признаются себе в этом, т.к. в нашем обществе слово "эгоист" носит негативный оттенок. Ведь не секрет, что каждый стремится реализовать какое-то собственное представление о счастье и мире. Кто-то видит себя уже с детства в роли жены и матери, а кто-то мечтает о карьере. И если женщина выходит замуж и рожает долгожданных детей, то почему-то считается, что живёт она уже не для себя, а для детей. Но почему?? Не она ли сама мечтала об этом? Так что всё для себя, всё для себя!

Да даже благотворительность. Казалось бы, что может быть более бескорыстнее, чем добровольная помощь и что может быть более жертвеннее, чем посвятить свою жизнь людям. Но даже и здесь человек в первую очередь реализует свою потребность быть нужным. Он сам получает огромное удовольствие от сознания того, что к нему идут за помощью, что он значим и уважаем. Соответственно и делает он это в первую очередь для себя. Ну а что здесь плохого? Ему хорошо - и всем в таком случае хорошо. Главное осознавать, что никто тебе ничего не должен и всё происходит добровольно. А то у нас любят за то, что "жил(а) для тебя, значит будь добр отплати! И не как-то там, по-своему, а как я сам(а) скажу!". Вот это уже паразитизм...

[Финист 2]

Жить для себя - это в первую очередь жить так, как ты считаешь нужным. Нет, не превращаться в эгоиста, а жить по своим принципам, чтобы другие не строили своё счастье за твой счёт.